Что нам стоит дом построить. Часть 0, предпроектная.

Аватар пользователя asp373

Хочу немного дополнить творчество пользователя k0lun примером из реальной жизни. Давайте посмотрим сколько стоит построить дом в наших реалиях, сколько стоит оборудование, его монтаж и во сколько выливается обслуживание того, что получилось. Потом сравним со стоимостью квартир в многоэтажках и их обслуживанием. Материал разобью на несколько частей, не знаю пока на сколько, поскольку, во-первых, текста будет очень много, а во-вторых, дома-то еще и нет, и статьи я буду писать по чуть-чуть по мере строительства.

Итак, в качестве начальных условий у меня ничего нет, совсем ничего, кроме желания соорудить загородный дом и небольшой суммы денег. Поэтому, сначала определимся с тем, чего надо хотеть. Участок должен находиться в достаточно дикой местности, но недалеко от города Санкт-Петербург. Участок должен быть большой, поскольку народу и на участке, и в доме планируется довольно много. Кроме того, некоторые из концессионеров желают непременно заниматься каким-то земледелием. Очень странное желание, на мой взгляд, но надо учитывать и его. Дом должен быть пригодным для круглогодичного проживания, и 1-2 человека в нем будут жить постоянно. Еще человек 5-7 будут приезжать временно на время от пары недель до пары месяцев. Дом должен предоставлять ровно тот же уровень удобств, что и городская квартира, включая телевизор, интернет, душ и туалет. Никаких домиков на углу участка с окошком в форме сердечка. К дому должна быть пристроена баня. Ну и все это должно выглядеть на миллион, а стоить копейки. Усложним задачу тем, что нужно потратить на строительство региональный земельный капитал и родительский капитал.

Проще всего с участком, поскольку его нужно просто купить. Предложений масса, поэтому после недолгих поисков был приобретен участок площадью 15 соток в 26 км от города и в 15 минутах ходьбы от платформы электрички. Участок приобретен в ДНП и предназначен специально для строительства, поэтому он выровнен и осушен при помощи дренажных канав по передней и задней кромкам. Из коммуникаций есть электричество 15 кВт, больше нет ничего. На ½ участка нельзя строить никаких капитальных строений, но эта половина и досталась мне совершенно бесплатно. Стоимость участка ~ 1 миллиона рублей. Это первая строка расходов в смете.

Немного расскажу о реализации земельного капитала, но спрячу это под спойлер, поскольку информация полезна только жителям Санкт-Петербурга.

 

Теперь, собственно про сам дом. Ознакомившись с проектами, которые предлагают застройщики, решил сделать собственный. Все помещения разместил на одном этаже, чтобы не возиться с межэтажными коммуникациями и лестницей. Скомпоновал комнаты так, чтобы снаружи дом имел максимально простую форму, а лишние объемы собрались в коридоре. Для конструирования немного освоил программу Archicad 21. Эта программа показалась мне довольно дружественной и интуитивно понятной.

Фундамент запланирован свайно-винтовой, поскольку такой фундамент у большинства соседей, а большинство, как известно, ошибаться не может. Стены каркасные с утеплением 200 мм. Выбор достаточно очевиден, поскольку только эта технология позволяет быстро и дешево возвести дом, да еще и достаточно теплый. Снаружи дом будет обшит вагонкой блок-хаус с имитацией бревна или бруса (чтобы дом выглядел на миллион). Система отопления водяная с радиаторами в комнатах. В качестве источника тепла планирую использовать котел длительного горения. Для подогрева горячей воды понадобится накопительный электрокотел на 100 литров. Для вентиляции планируется установка рекуператора с подачей свежего воздуха в спальни и вытяжкой отработанного воздуха из санузлов, котельной и кухни.

Внешний вид дома

План дома

План внутренних помещений

Снаружи дома планируется разместить скважину для добычи питьевой воды и автономную систему канализации для очистки сточных вод. Помимо этого, есть въезд через сточную канаву. Его тоже придется обустроить, поскольку попасть на участок можно только через эту канаву.

Наименование оборудования или работ Цена, 
тыс. руб
Участок 1000
Каркас дома (силовой каркас теплоизоляция, кровля металлчерепицей, окна, двери, полы, обшивка вагонкой снаружи и внутри) 2290
Геология участка 50
Фундамент 120
Коммуникации (электропроводка + трубы) 600
Отопительный котел + обвязка 130
Печь для бани 15
Водонагревательный котел 20
радиаторы отопления 15
Рекуператор приточно-вытяжной вентиляции 160
Мост через канаву 35
Бурение скважины на воду 200
Автономная канализация 99
   
Итого 4727

Здесь цена дома указана с учетом доставки и сборки на участке, при этом строители оставят бытовку бесплатно. Бытовку планируется использовать под хозяйственные нужды, но можно и разобрать на дрова.

Сумма, разумеется не окончательная, а ориентировочная. Полная стоимость будет ясна когда дом будет готов. В последующих статьях постараюсь выкладывать подробные сметы, чтобы была ясна структура затрат.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сам ни разу не строитель, но приходится по мере работ знакомиться с огромным количеством информации, которая абсолютно бесполезна в обычной жизни. Частью этой информацции хочу поделиться. Может кому-то будет полезно.

Буду благодарен за дельные комментарии.

Комментарий редакции раздела Аналитика

Серия обещает быть познавательной :) 

Комментарии

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 На прошлой работе начальник строил себе дом... в 2 этажа общая порядка 180 м*м, участок достался нахаляву, дом из бруса 100мм (простой квадратный брус, без новомодных штучек), фундамент ленточный (извини тут на подпитером и глубина промерзания >2м), снаружи утеплитель и сайдинг, угольная котельная в 2м от дома (что-бы грязь в помещение не таскать), 15кВа конечно, на 1 этаже теплый пол, рекуператор тепла в принудительной вентиляции, снаружи подведена хол.вода... порядка 2,5 млн хватило на всё это удовольствие + отделка 1 уровня, второй в процессе.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

из­ви­ни тут на под­пи­те­ром и глу­би­на про­мер­за­ния >2м

Не надо ля ля. По Ленинградской области в зависимости от грунтов от 1,15 до 1,95 м. 

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Я писал где-то что живу в ЛО? Укажите пожалуйста где.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 7 месяцев)

подпитером, именно так ты написал. Так как это понимать, или Антарктида это тоже под Питером?

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

Описка, но там даже по контексту понятно что 

   "извини тут на подпитером и глубина промерзания >2м"

следует читать как

  "извини тут не подпитером и глубина промерзания >2м"

Если уж быть точным г.Кемерово (широта Москвы, но глубина промерзания 2,2м)

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 5 месяцев)

Не знаю как так может получиться. Одни материалы на такой дом стоят дороже. Может они ему тоже бесплатно достались, как участок.

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Ну положим строил он сам + друзья, а материалы брал за разумную цену при хорошем качестве а не с бешенными глазами и кошельком наперевес. И да, обратите внимание что от меня до Питера порядка 5000 км по прямой.

Аватар пользователя очередь
очередь(9 лет 6 месяцев)

Для этой статьи есть https://www.forumhouse.ru/ Не представляю себе нашу статью там.))

Аватар пользователя borovik
borovik(10 лет 10 месяцев)

Полностью согласен! Чего только не тащат последнее время на АШ!

Аватар пользователя Levonty
Levonty(9 лет 3 месяца)

Выше уже камрады писали свои вопросы к планировке, пожалуй, добавлю или повторю местами.

1. Три спальни смежные с санузлами. Далеко не лучшее решение.

2. Спальня №9 неудобна сама по себе - кишка 5,5*2,5 м. У глухой стены трамваем две кровати встанут, а напротив уже и платяной шкаф не приткнуть, ибо окна. У меня детская спальня сейчас примерно такая в пятиэтажке 74 года постройки, разве что окно одно - в торце.

3. Котел на сто литров - не маловато, когда все в сборе? Может, лучше двухконтурный газовый?

Аватар пользователя GrAch
GrAch(10 лет 6 месяцев)

Подход изначально прагматичный

Дом должен предоставлять ровно тот же уровень удобств, что и городская квартира

Скомпоновал комнаты так, чтобы снаружи дом имел максимально простую форму, а лишние объемы собрались в коридоре.

Но потом открываешь планировку, а там  143 квадрата два входа, блокхаус деревянный на обшивку, терраса, сауна и 4 спальни smile11.gif 

Инженерки почти на лям.

В 80% случаях такой заход заканчивается окончанием денег примерно на 2/3 строительства. И потом длинные и нудные доделки лет на 10 и скандалами кто эти 4 спальни будет постоянно пылесосить тк оставшиеся 7 концессионеров ложат болт на дворянское гнездо и предпочитают отдыхать где им нравится smile3.gif

По делу: проект по зонированию мокрое/сухое очень странно смотрится, придется тащить разводку через весь дом, а для этого нужен либо теплый подвал (его автор видимо забыл посчитать) либо какието танцы с бубном, которые при наличии жестких отрицательных температур приводят к веселым развлечениям зимой.

 

Аватар пользователя artemkaftf
artemkaftf(10 лет 1 месяц)

если бы я жил ближе к москве, то незадумываясь строил дом за 100 дней от стройхлама. 
3 коробка 3 внутрянка. итого 6 лепех. зато получаю качество, нормы, энергоэффективность. 
зачем изобретать велосипед...

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

вобщем крайне альтернативно. 

Аватар пользователя андр_мат
андр_мат(8 лет 9 месяцев)

Самый экономичный способ отопления-- тёплые водяные полы. Отсюда вытекает фундамент - плита. Недостатки винтов выше расписали. 

Нормальный каркасник - это нифига не дёшево.

 

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 1 месяц)

Странное желание заниматься земледелием? Для меня  странное желание пристройка баниsmile279.gifsmile399.gifПару парников да пару грядок чеснока лука и зелени - это не земледелие,а так откушать под шашлык бабушкиного салатика! В пятницу первый раз откупил магазинных 🍅 после дачных - небо и земляsmile12.gif

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(12 лет 3 месяца)

По планировке. Кухню лучше поместить рядом с террасой. И занося террасу под крышу, теряете место фундамента, крыши, полезной площади - лучше её вынести за основной фундамент, т.к. она легкая и "холодная" по определению. Площадь стен не изменится, а площадь жизни увеличится. Плюс терраса не будет ограничена размером основного фундамента - её можно будет сделать любого размера.

Если террасу вынести за фундамент выше и совместить террасу на плане со спальней получится отличная кухня-зал для посиделок.

Аватар пользователя TDN
TDN(12 лет 3 месяца)

Построил дом на Урале за год из крупных форт-блоков на плите, дом тёплый получился, но есть куча нюансов...

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(6 лет 12 месяцев)

Аффтар маладэс! Жги ишо! Получилась прекрасная коммуналка 21 века, с калидорами, темными закутками, и углами все по-фуншую!

1. Первая и самая главная ошибка - не обратился аффтар к спецам, это классический косяк самостройщиков. В итоге, если хоть немного ума есть, самостройщик побежит за инженером-строителем, но будет скорее всего поздно и дороже.

2. Концепция размещения бани в доме не правильна изначально, нет она хороша, но при абсолютно другом бюджете с бассейном.

В твоем случае сначала строится мост (4-5 бетонных колец), далее септик, потом туалет к септику и забор (чтоб сортир не украли), затем баню с верандой и комнатой отдыха где можно худо или или по барски ночевать. Фундамент для бани - комбинированный : плита с разуклонкой и канализацией под парилку и мойку и лента мощной арматурой связанная с плитой под остальными помещениями. Материал стен - осина (надо проверять, что-бы не воняла ссаками), венец лиственница или кирпичный поясок, остальное любые буратины, крыша металл/шифер, финиш стен горбыль красиво покрашенный и контрастные резные наличники. На этом этапе ты смотришь за бригадой и прорабом, все-ли они делают красиво и правильно, если все норм, им можно доверить строительство дома.

3. Множество авторов проехалось катком по фундаменту будущего строения, и правильно. В твоем случае (Лен. обл.) надо лить утепленную плиту, ты сэкономишь на всяких гео-изысканиях, нормальной плите похрен где лежать. Теплый пол ИМХО лишняя трата денег, тут дело даже не в трубах которые в пол закладывают (по уму их надо очень точно расчитать с учетом сторон света, розы ветров и т.д.), тут большие затраты идут на автоматику котла, насосы, коллекторы, термостаты... В конце-концов если отключат электричество или сдохнут насосы ты без тепла останешься.

4. Отопление котлом длительного горения (КДГ), я не очень в курсе чем там у вас котлы топят, и что есть в понимании ТС "котел длительного горения", но ... КДГ очень инертен, не экономичен, не экологичен т.к дымит и вонючий, не технологичен, требует постоянного внимания. В ваших "палестинах" финны отапливаются каминами из какого-то талькомагнезита (вроде так называется), это по простому аналог большой каменной печи, но из-за свойств этого камня гораздо меньшего размера. Мое предложение большая красивая печь-камин с водяным контуром и естественной циркуляцией. Если не хочется забирать пространство дома, то маленькая котельная к дому и там котел-автомат со шнековой подачей (уголь/пеллета).

5. Стены. Каркасник как правильно писали многие плох и все его минусы на лицо начиная от качества наших материалов заканчивая квалификацией работников и ИТР. Чем газобетонные блоки не угодили? Хотя, я если бы жил в ваших краях построил домик из современных утепленных стеновых ЖБ панелей типа БЭНПАН-ов каких-нибудь.

Есть еще много, что сказать, но нет времени...

ЗЫ: лирическое: лет 12 назад у нас начали появляться эти самые OSB. Были они американские. Мне нужно было класть в квартире паркет, а под него фанеру. Посмотрел я на это чудо, а там внутри этих OSB и орех, и бук, и дуб и красное дерево... И стоит она немного дешевле березовой фанеры. Купил, положил, паркет приклеил, а остатки увез на дачу. Жена как-то бросила эту панель на землю под бак с водой, воду для полива набирать... Так вот, малята, лежит себе эта хрень мериканская как новая в грязи, в холоде, в воде, топчатся по ней люди, царапают ее лейки и ведра. Все ей нипочем уже лет как 10! С паркетом тоже интересный случай произошел, соседушка сверху подтопил, не так что-бы сильно, а нормально. Ну думаю каюк... волны, паркет разбирать... ТБМ одним словом. Нет, он немножко краешки плешк вздыбил, полежал месяца два, а потом высох и на место встал, только зашпаклевать немного пришлось. Я думаю, что это из-за OSB. Обычно паркет идет волнами. OSB которая продают сейчас в магазах это редкая дрянь состоящая из буратин и чего-попало гнилушек тополино-берез, с непонятной смолой.

 

Аватар пользователя ZLOY BABUIN
ZLOY BABUIN(7 лет 1 месяц)

Ну если на участке никаких других сооружений,то где в доме барбекюшница и мангал с коптильней?smile159.gif

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(12 лет 1 месяц)

ПОставьте барбекюшницу под окна и сделайте стейки с овощами человек на 20. После этого ответ на вопрос станет очевиден. У меня, к примеру газовый гриль располагается около лестницы на террасу,  в выдвинутом  от террасы состоянии -  в 4 метрах от двери на кухню. причем он подключен к газгольдеру.  Если нужно приготовить более чем на 10 человек, я просто отключаю гриль от магистрали, оттаскиваю его еще метров на 10 от дома и подключаю специально для этого случая имеющийся газовый баллон.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

мой вам совет - съездите на пару тройку крупных выставок где есть полноразмерные макеты  домов - походите попробуйте посмотреть что именно вам понравится нет....

Я бы начал не с дома - а с климата, инженерных коммуникаций, и ТОЧНОГО понимания БЮДЖЕТА - только после понимания ваших возможностей придет понимание того что за дом вы сможете построить...... Поверьте  Дом это КРАЙНЕ не дешевое удовольствие особенно если строить его не по уму....

По конкретному проекту:

  1. ДВЕРИ - они должны открываться в коридор - отрисуйте сколько площади и так не особо большой вы теряете в комнатах и оставляете  пустым в коридоре - поймете
  2. коридор - Огромное бесполезное и не нужное помещение - или будет свалкой складом или Просто превратится в Зал/комнату - так что или превращайте его именно в коридор - или именно в  функциональное помещение
  3. Габариты дома и помещений в доме - не вписываются в стандартные размерности стройматериалов которые кратные  3-м и 6-ти метрам по осям - замучаетесь с обрезками, вопрос лишних затрат.
  4. Очень маленькие помещения 3х3 метра - это МАЛО - реально ориентируйтесь что кровать 2,2*1,6(Д*Ш) метра не оставит вам свободных площадей в комнате - получится "эффект скворечника"
  5. Слишком много комнат - поверьте Это ЗЛО - итак не маленькая площадь с обилием отдельных помещений превращается в каторгу при уборке.
  6. Нет котельной или выделенного технологического помещения  - где  будет размещать котел, бойлер, и прочее оборудование?
  7. Сауна размещена в странном месте она будет Холодной - думайте 
  8. Терраса в условиях Российского климата - это идилия - особенно не  застекленная не утепленная
  9. вентиляция - поверьте у вас будет много интересного геммороя

Мой вам Совет возьмите НОРМАЛЬНЫЙ проект или наймите Адекватную Контору - только именно контору а не  отдельного проектировщика.... 

Цены АБСОЛЮТНО не адекватные.... - реальные  цены будут КУДА выше - тем  более что выше не захотите "в одной конторе от и до" и будете "Оптимизировать"

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Senseless
Senseless(7 лет 3 месяца)

Очень маленькие помещения 3х3 метра - это МАЛО - реально ориентируйтесь что кровать 2,2*1,6(Д*Ш) метра не оставит вам свободных площадей в комнате - получится "эффект скворечника"

Кстати да. В квартире однушке комната шириной 3 метра на 5 с лишним. Кровать под матрас 1,4*2м, стоит поперек. И напротив кровати тумба под ТВ (как наиболее выступающая часть "стенки") глубиной 47см. Места остается только аккуратно пройти (не бочком, но все-таки впритык).

Аватар пользователя Мэкс
Мэкс(12 лет 1 месяц)

Позвольте не согласиться. На своем примере, и это не первый мой дом.

2. Коридор. Дверь открывается к стене и все становится удобно. По поводу функциональности: Приезжает пятилетний внук, в коридоре раскладывает леговскую железную дорогу, и с одной стороны не мешает взрослым проходить по коридору и находиться рядом в гостинной в которую ведет портал шириной 1,7, с другой - все время на виду.  Коридор на всякий случай, имеет в плане форму шляпы сбоку, или известного удава, проглотившего слона. Длинна - 7 метров ( это к п. 3 ) и щириной 1,3 на концах, а в середине 2,5 х 3. Через пару лет перейдет в холл 2 этажа, он немного побольше  4,5 х 5 метров.

4. Размеры: Как показала многолетняя практика спальни, что Master, что гостевые нужны только для того, чтобы прийти и лечь спать, а утром уйти до вечера. Из мебели там достаточно пары тумбочек и пары стульев.  При наличии нормальной вентиляции гостевая спальня может иметь размер даже в 1,8 х 2 метра. В прошлом доме, кстати, это была самая популярная среди гостей спальня.

8. Терраса - очень удобная штука, особенно с выходом из кухни и с крышей с хорошими выносами. Я на своей практически все лето завтракаю, обедаю и ужинаю.  По осени можно мягкими окнами закрыть, если заранее в проекте предусмотреть. 

С остальным практически со всем согласен. Причем стоимость рекуператора в стоимости вентиляции не самая большая цифра, а ее в смете просто нет.

Аватар пользователя Nordicx86
Nordicx86(12 лет 3 месяца)

2. Коридор. Дверь открывается к стене и все становится удобно. По поводу функциональности: Приезжает пятилетний внук, в коридоре раскладывает леговскую железную дорогу, и с одной стороны не мешает взрослым проходить по коридору и находиться рядом в гостинной в которую ведет портал шириной 1,7, с другой - все время на виду.  Коридор на всякий случай, имеет в плане форму шляпы сбоку, или известного удава, проглотившего слона. Длинна - 7 метров ( это к п. 3 ) и щириной 1,3 на концах, а в середине 2,5 х 3. Через пару лет перейдет в холл 2 этажа, он немного побольше  4,5 х 5 метров.

ну да только такое  случается 2-6 раз за всю жизнь объекта - стоит оно того?

4. Размеры: Как показала многолетняя практика спальни, что Master, что гостевые нужны только для того, чтобы прийти и лечь спать, а утром уйти до вечера. Из мебели там достаточно пары тумбочек и пары стульев.  При наличии нормальной вентиляции гостевая спальня может иметь размер даже в 1,8 х 2 метра. В прошлом доме, кстати, это была самая популярная среди гостей спальня.

Мой опыт говорит что спальня второе по важности место в  жизни после  ванной - возможно пока  что сказывается возраст, но для нормальной  жизни спальня  должна  позволять что-то большее чем просто спать..... 

8. Терраса - очень удобная штука, особенно с выходом из кухни и с крышей с хорошими выносами. Я на своей практически все лето завтракаю, обедаю и ужинаю.  По осени можно мягкими окнами закрыть, если заранее в проекте предусмотреть. 

Не В НАШЕМ климате - поверьте  это Хрень не нужная и даже вредная.

Комментарий администрации:  
*** Криптобес ***
Аватар пользователя Дубровский
Дубровский(10 лет 1 месяц)

так у вас газа нет на участке? без газа 6 тыс. на отопление ОЧЕНЬ хорошо утепленного дома. рекуператор не окупается - у него КПД смешное. и будет подавать холодный воздух зимой - я делал дополнительное отопление приточки водой через теплообменник с насосом от котла. замаешься делать регулирование температуры. не просто.

сваи в топку. плита надо. теплый пол если будете делать то радиаторы обязательно - теплый пол в качестве отопления не работает - или в доме жарко или ногам холодно без радиаторов. каркасник отстой даже хорошо сделаный а вы хорошо не сделаете - некому. рабочих нормальных НЕТ 

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

Домик с сердечком должен быть! Куда строителям бегать, куда сам будешь ходить,находясь на улице - в дом каждый раз?Да и просто резервный неубиваемый сортир не помешает,опять же лишний раз от дивана оторваться и прогуляться на "дальняк" - только польза организму.

   И баня отдельная должна быть, бывают посиделки и заполночь там, и заночевать можно, и просто пожить какое-то время, если в доме ремонт или ещё какой форсмажор.

И всегда учитывать,а что будет,если пропадёт электричество и/или газ на неделю?Зимой.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Сколько Вам лет? Вот, почитайте пожалуйста, коммент из вчерашней темы "как умрут города". Коммент АШевца Lord250. Я понимаю, Вы сейчас в запале, Вам хочется. Но Вам только по проекту накидали столько проблем. А в реальности при жизни они увеличатся на порядок. Оно Вам надо? Возвращаемся к комменту:

Автор живет на бирюзовом облаке с мотыльками и розовыми пони. Сам же привёл карту России с критическим уровнем выживания. Ну пусть едет туда и борешься за выживание. Кроме того он представления не имеет как жить в частном доме после пятидесяти и каков этот уровень становится с каждым годом старше. Дабы не возбуждать дискуссию - я со средним достатком имею дом (средний) в сельской местности (150 км от крупного города и 25 км от районного), имею частный дом и 12 соток в крупном городе ( дом полностью благоустроен, как городская квартира) и квартиру в городе (однокомнатную), имею возраст под 70 лет и проживаю в квартире - без посторонней помощи проживать в домах невозможно, а уровень труда по их обслуживанию ( не только деньгами) возрастает в геометрической прогрессии в обратную к сельской местности сторону ( да и в селе , если вы книжки писать не приучены, или чего то стоящее изобретать постепенно превращаешься в земляной придаток дома, а 99,99% нашего населения не приучены). В городе интереснее - вот молодежь и бежит из сел - уровень самодеятельности местной ( как идеалисты  говорят - сотвори жизнь вокруг себя сам ) и ее представительства в коллективе быстро заканчивается без внешней подпитки и жизнь замирает - энтузиастов хватает на три- четыре года, а потом пасторальная дрёма. Выживать в селе условно комфортно до сорока лет, до пятидесяти - труд на грани всех сил, после пятидесяти - если дети не помогают ( а для них, будте честными перед собой, это обуза) каторга. Да и в городе частный дом без прислуги имеет все признаки сельской каторги. Сегодня к сожалению так. И так будет. Будущее за городами.

Поверьте прожившему жизнь человеку, это очень грамотный коммент. Ну, или, хотя бы, не занимайтесь самодеятельностью, а, как правильно советуют, купите у хорошей фирмы проект. Под ключ. И трижды подумайте, может лучше все-таки формат дачи (май-октябрь)? + квартира в городе? Это совсем другие (меньшие) деньги, объемы и технологии.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя kuguar
kuguar(7 лет 4 месяца)

формат дачи (май-октябрь)? + квартира в городе

Таки да.  Заезд/выезд   +5..+8 С. Летний водопровод/канализация, минимальное отопление.

А снег прикольно кидать только первые 2-3 дня, потом надоедает.

Аватар пользователя Виток
Виток(5 лет 6 месяцев)

Поддерживаю такой подход! Тут ещё фактор "усталости-новизны" очень сильную роль играет. За зимний период успеваешь соскучиться по всем дачным заморочкам и заодно порешать городские задачи (а они ведь тоже у всех есть). А уж как снег сойдёт... Йеех, на дачу! Ура! smile7.gif

Аватар пользователя borovik
borovik(10 лет 10 месяцев)

"имею возраст под 70 лет и проживаю в квартире - без посторонней помощи проживать в домах невозможно, а уровень труда по их обслуживанию ( не только деньгами) возрастает в геометрической прогрессии в обратную к сельской местности сторону ( да и в селе , если вы книжки писать не приучены, или чего то стоящее изобретать постепенно превращаешься в земляной придаток дома, а 99,99% нашего населения не приучены)"

Ну да, ну да... Нету жизни за МКАДом. А уж если за МКАДом, да еще и в деревне - так тем более...

Вот простой пример: у меня два года назад соседка слева умерла. Бабушке было за 80. Жила одна. Ситуацию что в доме, что на участке можно назвать "бедненько, но чистенько". На огороде до последнего копалась. Выглядела очень хорошо. Жила совершенно нормальной жизнью, и близко не каторгой. Сгорела быстро - рак. Пригород Воронежа с городской пропиской, но по факту - село. Второй соседке, которая справа, тоже уже за семьдесят. Живет одна в большом кирпичном доме. На мучения ее жизнь что-то не очень похожа. И таких стариков, не желающих перезжать ни  в какие квартиры, мне кажется, большинство. Это я прямо про личных соседей, а в деревнях пожилые жители - сплошь и рядом. Бедные-бедные сельские беременные пенсионеры, живут-мучаются жистью своей беспросветной....

Аватар пользователя Rusoukr
Rusoukr(8 лет 1 месяц)

Не верю!Живу в пригороде,и снег кидаю,и снегозадержатели ставлю сейчас на крышу в одну каску,и баню строю,и сад обрезаю...много всего, почти всё это было на даче,но дача - это поржняк,полгода пашешь на неё,а полгода никакого выхлопа. Вот в доме каждый забитый гвоздь 365 дней в году на меня работает, в апреле зелень свою лопаем, помидоры до сих пор свои,много времени на улице провожу,двигаюсь.

Для пенса свой дом - самое то (естественно без фанатизма),а в городе только загибаться,город - зло, портвешок на лавочке-диван-деревянный бушлат...

Так что за МКАД ом жизнь есть,недостаток только - магаз продуктовый сетевой за две остановки,а батарейки-свёрла в городе.

Аватар пользователя cskurt
cskurt(4 года 6 месяцев)

Уважаемый, Вас жестко кинули. Как известно, большинство как раз таки и ошибается. Дома строятся в СПб по технологии УШП, с теплыми полами. А на сваях - на 10-20 лет, сгниют они и дома не будет.

Аватар пользователя hattab
hattab(8 лет 7 месяцев)

Вопрос отопления продумайте хорошенько. Это не так просто с вашей печью. Ну и ценник можно сразу умножать на 1,5. Много неучтенной мелочи будет. У меня дом вышел примерно на 4млн, но с газом и я очень многое делал сам 2012-2016 годы. Сейчас и цены другие.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Если уж меня помянули всуе, то внесу свои "5 копеек".
Без обид.

Автор, Вы канонический образчик "эталонного самостройщика" и Ваш дом это набор типичных ошибок уже на этапе подготовки.

В коментах уже много ошибок написали, я хочу указать на проблемы в логике.
Почему сваи? - "Потому что все так построили". Грунты разные и если у соседа какая то лачуга стоит на сваях - это не говорит о том что у Вас не просядет. Тем более у Вас Ленобласть - край болот. На торфяниках сваи сгниют за короткий срок. У Вас в затратах "Геология участка" - Зачем? Если Вы уже все решили. 
Я не вижу проектных работ. Отсюда простой вопрос - А для кого Вы делаете геологию? Кроме проектировщиков она ни кому не нужна. Если нет проекта, то как контролировать эту контору, которая будет строить. Они Вам банально посчитали количество палок на этот строительный объем. Расчет конструкции ни кто не делал, потому что этим опять же занимаются проектировщики. И если эти "строители" накосячат, то предъявлять им будет не чего. 
На основании чего? На основании их вИдения мира? Что бы себя обезопасить, они будут втягивать Вас в процесс. - "Вот этот узел мы сделаем так, потому что мы уже 100500 домов построили и все нормально", а когда случится жопа, Вам скажут - Ну ты же сам все видел и согласился. 
Ни какого договора не будет, а если будет, то очень обтекаемая филькина грамота, по которой предъявлять не чего. Тем более Вы хотите строить дом для постоянного проживания, а это совсем другие требования чем к даче. Вот если дача, то вообще похрен. Лишь бы не упала на второй год. 

Далее. У Вас проблема в планировании строительства. 
В первую очередь делается ситуационный план, т.е. "посадка дома на участок". Ориентация дома относительно сторон света - нет это не фэншуй и прочая белиберда - это инсоляция дома. Так же соблюдение необходимых отступов от границ участка, зонирование участка, Вам же надо место под петуньки, под зону шашлыка, септик надо ставить, въезд, гараж или навес под машину и т.д. 

Планировка ну просто отвратная. Элементарно, в самой большой комнате 14 метров при ее ширине 2,5 метра поставьте двуспальную кровать и шкаф трехстворчатый и сами все увидите. Или в сауне - Вы где мыться собираетесь? Из сауны бежать через дом в ванну? Или душ в сауне поставите?)
Как уже отметили - Где семья будет собираться? На кухне? 
В коменах "balda74" привел пример планировки - Первая его картинка на порядки лучше Вашей в плане удобства проживания, зонирования пространства и т.д. Там нужна очень небольшие доработки (отделить гостиную от холла), но в целом проект простой и функциональный. 

В Вашем перечне есть "печь в баню", но в планировке сауна. Вы хотите дровяную печь поставить? Вы так дом спалите и опять же - после бани где помыться? Через дом в труселях или в простыне бежать в ванну? А если там кто то "на скале сидит"?))
Планировка отврат полный.

У нас "страна советов") Им можно следовать или не следовать, но лучше не стройте по своему вИдению - обратитесь к профессионалам. Ошибок просто огромное количество и Вы становитесь образчиком в номинации "Как строить НЕ надо".

И таки да - От обшивки дома внутри "вагонкой" Вас будет через год тошнить. Сделайте классику - гипрок+обои под покраску.

Аватар пользователя balda74
balda74(8 лет 9 месяцев)

Спасибо!

Автор статьи попал в типичную ловушку, про которую физики шутят - Произведение оптимизма на знания есть величина постоянная! Чем меньше знаний, тем больше оптимизма и веры в то, что всё просто :)

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 5 месяцев)

Благодарствую за заботу. Мебель я, разумеется, расставил и дом на участке спозиционировал и по сторонам света развернул. Баня в доме не для того, чтобы мыться, она используется не так. И если Вас бесят вагонка и коридоры, то меня обои и проходные комнаты. Впрочем, я свою эстетику никому не навязываю.

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Мебель я, разумеется, расставил и дом на участке спозиционировал и по сторонам света развернул.

Вы это не делали. 
Вот даже не поленился в Ваших размерах сделал расстановку.

1 вариант, наиболее рациональный

Красным отметил - там проход 30-40 см - это ппц как мало. 
При этом тиливизер поставить не куда. Только в правый угол и смотреть телик вбок, свернув шею.
Шкаф трехстворчатый, для папы-мамы - это мало. У моей жены шкаф купе шириной 180 см под завязку барахлом забит, при этом там только ее вещи, при этом верхнюю одежду и обувь она там не хранит. Вам надо будет трехстворчатый делить на двих, при этом еще там хранить и постельное белье.
А каждый вечер проходя мимо кровати биться голенью о край кровати, а если повезет то и мизинцем ноги об ножку кровати.

2 вариант.

Там где отметил красным - ширина прохода 25 см - это ппц как мало.
При этом кровать напротив входа. Тиливизер повесить не куда.
Между шкафом и кровать большое расстояние которое ни как использовать нельзя. Максимум слева от изголовья кровати можно поставить туалетный столик для жены.
Если душно - окно не открыть - продует к хренам.

Баня в доме не для того, чтобы мыться, она используется не так.

Мне даже страшно спрашивать "А как?")))))

Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

Второй вариант - косяк.

Обычное окно (не с 3 стеклами и суперским утеплением) всё равно будет охлаждать воздух. И он будет спускаться на шею и лицо. Плюс свет не даст спать. Там должны быть везде шторы и кровать не  вплотную к стене.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Там должны быть везде шторы и кровать не  вплотную к стене.

Я ширину проходов хотел показать.
 

Аватар пользователя Alex Varlam
Alex Varlam(3 года 7 месяцев)

"Не смешно".

Термо удар и массаж нервной системы.

Пропарился до выкота глаз, облился ледяной водой из тазика,

вышел подышал.

Всё как обычно.

А по мыться с вехоткой под душем удобней чем в тазике плескаться.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Всё как обычно.

"Обычно" - это когда баня, рядом душ, где можно облиться и помыться, и предбанник, где можно отдохнуть. И все это в одном месте. 

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 5 месяцев)

Вау, вау!!! Мисье знает толк в franch bad. Моё почтение. Уважаю. А у меня получилось 4 спальных места, 2 шкафчика и столик.

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Аватар пользователя vpl1
vpl1(9 лет 3 месяца)

По отоплению. Фтопку котлы, электрокотлы и теплые полы. У меня это все есть, но дорого и неэффективно. Лучшее что есть, это тепловой насос воздух-вода. Не нужно ни котельных, ни пристроенных гаражей. Цены на тепловые насосы стали доступные, монтаж копейки, если есть руки, то нужна только вальцовка, ни какие там вакуум насосы, как разводят людей установщики плюс заправка системы антифризом. Для успокоения совести можно прикупить генератор и бросить в контейнер.

Аватар пользователя paulspb
paulspb(12 лет 2 месяца)

будет время - почитаю. интересно разобрать кейс с точки зрения психологии.

 

Аватар пользователя D.U.
D.U.(8 лет 4 месяца)

Добавлю мелочушку по опыту 25-летнего проживания в частном доме))Как раз в Питере(формально)Если хотите - как в городе,то водогрей нужен минимум 300 литров,с автоматикой на ночное включение.Ибо если у Вас больше одной дамы,то по городской привычке плескаться в душе,второй уже не хватит)))А всё остальное Вам уже в разных вариациях рассказали,правда больше половины абсолютная чушь))

Комментарий администрации:  
*** отключен (Бесноватый оранжоид) ***
Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 5 месяцев)

Благодарю. Да, водогрей надо будет увеличить. А проточный не пробовали?

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Аватар пользователя D.U.
D.U.(8 лет 4 месяца)

Проточный для комфортного использования(чтобы струйка не в карандашик,еле тепленькая) это не менее 10КВт мощность,был опыт)),получится дико дорого по платежам,тоже проверено,правда более 10 лет назад.Может сейчас есть что-то поинтереснее.При выборе водогрея советую не скупиться,ибо вода в Питере,особенно в пригородах отвратительная по качеству и менять каждые три - четыре года всю начинку в водогрее -затратное удовольствие.Это же относится и к фильтрации воды.Не дай бог соберетесь бассейн устраивать,заранее планируйте серьёзные затраты на фильтры.Возвращаясь к накопителю-не случайно написал про автоматику ночного включения,мне экономит серьёзные деньги))

Комментарий администрации:  
*** отключен (Бесноватый оранжоид) ***
Аватар пользователя eagleowl73
eagleowl73(8 лет 5 месяцев)

10кВт - летом хватит. Зимой - нет. Ну и с учетом того, что на весь дом 15 по 3 фазам, на каждой фазе остается меньше 2 кВт. Чайник с утюгом вместе включили на 1 фазе и уже будет перегруз. 

PS В квартире поставил проточник на 8кВт в качестве резерва. Дешманский (5 тыр), поэтому коммутация на реле. Один раз не выключился при остановке воды (приварились контакты реле). Распаялся змеевик, хорошо, что я дома был. Для надежности надо обязательно ставить аварийный клапан, открывающийся по превышению давления.

Нужно обязательно брать с управлением мощностью (электронным). Я так и не смог приучить своих женщин и детей, что регулировать температуру нужно потоком воды. Норовят открыть чуть-чуть и еще холодной подмешать...

Да, проточник не дороже, а дешевле накопительного. Потому что у него КПД практически 100%. Накопитель греет бак из которого тепло уходит наружу. 

Аватар пользователя D.U.
D.U.(8 лет 4 месяца)

Практически со всем соглашусь,кроме дешевизны проточника.Но,только применительно к своему опыту,поскольку у меня накопитель,с учётом работы только ночью,выходит дешевле.И,опять же,если не экономить на водогрее,то держит температуру достаточно уверенно в течении суток.P.S.Забыл добавить,что было два проточника,для двух ванных комнат.

Комментарий администрации:  
*** отключен (Бесноватый оранжоид) ***
Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 5 месяцев)

Спасибо за исчерпывщий ответ. Теперь вижу, что проточник точно не мой вариант.

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***

Страницы