Как "настоящий средний класс" живет в Европе

Аватар пользователя Stan Miller

Количество желающих эмигрировать из России рекордно возросло

Текст не мой, но мои личные наблюдения очень схожи.

Недавно мы вернулись из очередного своего путешествия — а потом я повстречала чей-то пост про то, что нужно срочно уезжать в «нормальную» страну.

Что здесь человека недокармливают, недопаивают (хорошим вином и коньяком), недопризнают, не допутешествуют и вообще не доплачивают.

А уж ТАМ-ТО все будет "цивилизованно".

Я не понимаю, в какую такую «нормальную» страну все эти ненормальные люди собрались — ну, которых недокармливают?

Конечно, путешествовать - это очень хорошо.

Особенно хорошо путешествовать, уезжая на две-три недели.

Еще лучше, если уезжать на месяц-два. И совсем хорошо уезжать куда-нибудь пожить и поучиться.

И не потому, что ты такая в модных шмотках, с красивыми картинками в Инстаграме и неведомыми баночками в косметичке, а потому, что это дает тебе шансы развивать своё мироощущение.

Но при этом стоит знать следующее.
 

Если вы живёте в Германии, то всю неделю собираете купоны на лучшие предложения от супермаркектов.

Даже, если вы "хорошо обеспеченная семья".

Потому что обеспеченность вашей семьи — это соблюдение бюджета, а бюджет = ваши купоны.

Нет, вы не тратите в «Азбуке вкуса» больше, чем на маму или на то, чтобы отложить деньги на будущее, будучи уверенными, что акции для нищебродов и старушек-кошатниц.

Вы аккуратно анализируете предложения и собираете купоны.

Если вы живете в Германии и собираетесь в отпуск — вы выбираете средний отель, в котором всё включено - завтрак, обед и ужин. Это если вы с семьей.

Если без семьи — вы выбираете хостел.

Нет, вы не выписываете в гаджет рестораны со звездами Мишлена и не рассматриваете на Букинге отели о пяти звездах c оценками от 8,9.

Не тратите на еду больше, чем на отель.

Вы выбираете что-то за вменяемые деньги с вменяемым качеством.
 

Если вы живете в Германии, вы не принимаете ванны и горячий душ «длиною в жизнь».

Просто потому, что это дорого.

Нет, "дорого" — это не то, к чему вы привыкли в Москве.

"Дорого" = "нельзя".
 

Если вы живете в Германии  - вы платите налоги. Очень большие налоги.

Нет, вы не платите их так, как в Москве — когда работодатель заплатил по факту заработной платы, а больше вы "ничего и никому не должны".

И потому можно «вот здесь фриланс» и «здесь вот фриланс», а денюжку за фриланс - на "Яндекс-Деньги" или на карточку с пометкой "Подарок".

Вы платите со ВСЕХ своих доходов.

А если не платите, то у вас есть все шансы ближайшие несколько лет заниматься "фрилансом" на государство, в тюрьме.

Правда, это будет не то чтобы креативная работа.
 

Если вы живете в Германии, то после 10 вечера вы ведете себя тихо.

Да, и в день рождения, и да, в ремонт.

Просто потому, что если ты не ведешь себя так, чтобы не докучать соседям, ты переезжаешь.

В полицию.

И паркуешься ты тоже правильно.

Нет, не в подъезд, не на тротуар, потому что в твоей голове "какие-то гады не позаботились" о твоей парковке, не на клумбу (не дай тебе боже припарковаться на чью-ту клумбу!), а правильно — вдоль меточек и разметочек.

Если же ты решил, что все-таки будешь парковаться в двери соседям, то ты снова переезжаешь.

Нет, ты не получаешь штраф, который никогда не оплатишь.

Ты со своей машиной переезжаешь в полицию, где при должной регулярности начинаешь заниматься "фрилансом" на государство.
 

Ты живешь во Франции и вдруг зимой решил, что в комнате холодно?

Ты уверен — в квартире должно быть тепло, - поэтому пойдешь говорить об этом с домовладельцем.

Ты услышишь: «Конечно холодно  -  зима. Оденься потеплее».

И так будет не только во Франции. Потому что тепло — это дорого, а "дорого" = "нельзя".

А если делать всё, что дорого, у тебя никогда не будет обеспеченной старости.

Да-да, той самой, в отсутствие которой мы так любим тыкать в своей стране.

Вот той самой обеспеченной старости, которая обеспечивается в молодости купонами на скидки и счетами за отопление.
 

Если вы живете во Франции, Германии и Италии, вы покупаете только сезонные продукты и только своего региона.

Потому что это логично.

Потому что нет смысла требовать спелых помидоров в январе.

Потому что помидоры в январе в вашем регионе не растут, а те, что не из вашего — это дорого.

Нет, никому не будут понятны ваши страдания по еде — потому что в них нет никакой логики.

В Южном Тироле в Италии, в Австрии, в Германии основные блюда будут из картошки и мяса, потому что у них очень хорошо с картошкой и мясом.

Вы найдете один вид бри и два вида пармезана в супермаркете.

Каждый регион (нет, не страна, РЕГИОН!) ест свое мясо, свой сыр, свои овощи.

И пьёт свое вино. То, что растет и делается вот прямо вот здесь.

Если не растет и не делается — не ест и не пьет.

Никому в голову не придет впадать в истерику от того, что в Лигурии нет вина из Венетто.

Просто потому, что это не имеет никакой логики.

Более того, есть такое очень даже агрессивное явление, как сырный патриотизм, винный патриотизм и прочий гастронационализм.

Скорее впадут в истерику, если будет наоборот.
 

Если вы живете во Франции, в вашей ванной спокойно вместе с вами будет жить черная плесень.

Конечно, вы знаете, что черная плесень поражает легкие, но выводить плесень это слишком дорого, а все, что дорого - глупая трата денег.

А придется ли выводить плесень из ваших легких — это ещё вилами по воде писано.

Так что живете себе спокойно. Вместе с плесенью.
 

В любом городе Европы вы будете платить за парковку.

Нет, не так как в Москве, прикупив дорогую тачку и прикрыв листиком-снежком пару цифр.

Вы будете платить МНОГО.

И парковку будете искать часами.

И в США тоже.

Потому что, если не можете платить за парковку, нечего покупать машину — это не логично.

И да, покупать дорогие машины, особенно, если вы во Франции, абсолютно не логично.

И те, которые кушают много бензина, тоже не логично.

В машине главное, чтобы она могла ездить и возить.
 

В большинстве городов мира все работает по часам.

В Европе с 9:00 до 12:00 и с 15:00 до 19:00.

Пообедать можно только с 12:00 до 14:00, а поужинать - с 19:00.

И да, можете хоть обораться: "В выходные я просыпаюсь в 12:00, а в этом тупом городе негде позавтракать!" —  никто этого не поймет.

Потому что есть уклад, есть профсоюзы и есть логика, которая с вашими капризами и загулами никак не стыкуется.

Содержать такого, как вы, слишком дорого и вообще не нормально.
 

Про путешествия.

Более 80 % американцев никогда не выезжали за пределы своего штата. Путешествие раз в жизни во Францию у них считается событием.

Большинство итальянцев, французов не путешествуют никогда.

Швейцарские семьи предпочитают проводить зимние каникулы в Австрии, немецкие — в Италии. Потому что все остальное дорого. Так дорого, что вообще не подъёмно.

Есть еще куча всего из того, что люди в "цивилизованных" странах считают нормой, на чем основывается их нормальная жизнь.

Чаще всего это все связано с четким осознанием своих действий, ценности денег, планированием, законопослушанием, привязанностью к своей стране, земле, кухне.

Тут же я вижу людей, которые были взрощены на дорогой нефти и на каждом углу эту нефть проклинающих.

Точнее не так. Возмущающихся, что при такой нефти им могли бы дать и побольше.

Рассуждающих о каком-то неведомом "среднем классе", который в их картине мира кутается в соболя, кушает устрицы. Ну или хотя бы работает четыре месяца в году и при этом разъезжает на многомиллионных машинах с гаджетами последних поколений, в джинсах за 300 евро.

При этом "средний класс" в нормальных странах живет так, как я перечислила выше.

Мне еще вот что интересно — что бывает, когда эти "классные" люди со своими жизненными ожиданиями все-таки переезжают в Европу, где для многих 1000 евро дохода чистыми, после налогов — это много?

Есть же те, кто, наконец-то, переходит от причитаний в социальных сетях и переезжают! Но не так, чтобы зарабатывать в "проклятой Москве", на ее "проклятых нефтяных деньгах" и ее "ненормальных русских" и жить в ЕС, а по-настоящему?

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Иногда и на Дзене бывают интересные статьи. Есть небольшие правки, сути текста не меняющие.

Комментарии

Аватар пользователя Albert Hofmann
Albert Hofmann(3 года 5 месяцев)

Вы платите со ВСЕХ своих доходов.*

И это правильно, что вас так напрягает? Свои тут можете прятать, скрываться, юлить... Только потом на социалку, пенсию и страховку не жалуйтесь. Или, вам государство должно? ))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ишака кусок, помоечная копипаста и засирание эфира) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Тебя совсем не смущает что  автор  критикует ПРЯМО ОБРАТНОЕ-  стенания тех  кто в России платит  ничтожный НДФЛ (да и то  не со всего,  да и то де факто   платит работодатель)  и при этом ещё жалуется на "высокие налоги"  и сравнивает с  западными зарплатами ДО вычета налогов

Аватар пользователя Cepreu
Cepreu(7 лет 11 месяцев)

Это другое. ©

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

Очень странно!

Знакомый немец писал обратное - собирает чеки на: коммуналку, все про машину, малейшую трату в аптеке, каждый винтик в мастерскую - все расходы на дом, работу, обучение и лечение не облагаются налогами.

Если зовут выступить на конференции в музее Милана - пишет бумагу, что так и так, я пожилой и нуждаюсь в ассистентке для смены слайдов, каковой будет моя жена, так как хорошо понимает если говорю шепотом сменить слайд. Получается что поездка в Милан и две ночи в отеле - часть преподавательской работы, то есть тоже не облагается налогами.

И макро-объектив для съемки своих работ для сайта - тоже чек сберечь - расходы на работу

Аватар пользователя XapoH
XapoH(4 года 2 месяца)

Если я ничего не забыл за 15 лет - не "не облагаются", а "списываются с общей суммы". И не "все", а та часть, что связано с работой. Типа работаешь дома? Выделил для этого помещение? Вот всё, что с этим помещением связано и будет "минусоваться" (и ещё придут каждый год и проверят и проверят - не "спишь" ли ты в этом помещении. Если есть признаки, что там "живёшь" - не только будешь "платить за всё", но и есть шанс, что вернёшь всё ранее "списанное")

А так да - спишут и "канцтовары"и электричество с отоплением (пропорционально "деловой" площади). Программист? Спишут софт и "железо" (оправданное. "игровые цацки" какому "сИшнику точно не спишут)

Но далеко не всё.

Лечение там - страховка. Вроде сейчас "15% от зарпалты "брутто" и "минусуют", насколько я помню, только оправданные медрасходы, которые не оплачивает страховая (вроде тех же зубьев в работоспособном возрасте. И всяко не "золото")

Ну нет там "не облагают" - есть "минусуют от общей суммы доходов". 

ЗЫ. Семья жила в Берлине, а я работал в Гамбурге. На выходные мотался в Берлин. По результатам года "отминусовали" бенз на дорогу и аренду жилья. Всё! Ни копейкой больше. Но всяко получился "возврат налогов" с 13ю зарплату размером.

 

Аватар пользователя под одеялом
под одеялом(4 года 3 месяца)

так и в России не сложно получить налоговый вычет с расходов на медицину и образование, но у нас люди богатые и советским образованием

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

В России люди вас не поймут. В России не принято платить налоги со всех доходов. Нет, не так. Не "не принято", а "такого не может быть". Мои доходы это мои доходы. Как-то так.

У россиянина спокойно может быть 2-4 источника дохода, он может жить в огромном... опять не так - гигантском по европейским понятиям доме, ездить на 2-летней Ауди и два-три раза в год в отпуск не за 150 км в соседний регион (как немцы например), а в Таиланд и ОАЭ, но при этом будет рассуждать как он плохо живёт, мол страну разграбили, а все доходы украл лично Темнейший с питерскими друзьями и немного - олигархи.

Всю эту галиматью, более всего напоминающую бред сумасшедшего, россиянин будет провозглашать, будучи твёрдо убеждён в своей адекаватности, кристальной порядочности и высоких моральных качествах.  

Дело вкуса, но для меня вот такие - классические махровые совки. 

Аватар пользователя Flight_over_Japan
Flight_over_Japan(3 года 6 месяцев)

По наблюдениям, согласен.

Общался недавно со знакомой в России, которая в соцсетях изошлась на яд о том, что в банке ей не выдали какую-то помощь, которую «Путин обещал.» Ну то есть Путин у неё лжец, государство не торт, и так далее.

Выяснилось: она несколько лет вообще не платила налоги. Притворялась безработной. Ибо зачем платить налоги «ворюгам.» 

Так и живёт.

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

И вот такого двуличного говна в России - пруд пруди. Сами воруют, как не в себя, а потом  рассказывают, какая власть непорядочная.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ну зачем же так грубо?
Можно в отпуск «в соседний регион» не за 150 км, как в Германии, за 3000-4000 км… ☺

Аватар пользователя bossjak
bossjak(11 лет 7 месяцев)

классические махровые совки

Предлагаю называть это первородным грехом социализма.

Ещё была альтернативная версия:

социализьму хочут все, но бороться за него выходят единицы (сформулировано по мотивам ливийских событий). 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Новая волна? Был накат - итальянец о том что в России лучше чем в Италии, то-же ещё от кого-то. Потом было- Это в России плохо? Вы на...посмотрите. Кто там недавно вернулся из туров? Всё было закрыто для путешествий, так что веры в легенду статьи не много.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Zukkertort
Zukkertort(6 лет 5 месяцев)

Этот текст - мегабайан. Байан-адмирал.

[:||||||||||||||||☆|||||||||||||||||:]

Публиковался на АШ раз 5(пять). smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация, набросы) ***
Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(4 года 3 месяца)

какая то бредятина для наивных поравалитиков,

если есть заманчивая зарплата в золотом эквиваленте, то и американец в тундру поедет

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Потомуштофакт

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Как смешно читать байки о том, что в Германии жить материально хуже чем в России) Прям вообще))) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Было какое-то полусумашедшее семейство из Германии с мыслью переехать в Россию. Так на этой базе утверждали что грядёт массовое переселение замученных немцев в Россию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Вряд ли смешнее чем читать  кривляющиеся шутейки тех,   кто  уже перешел на радость от того что в Германии пока ещё жизнь лучше чем в РФ.   

При том что еще  каких-то несколько лет назад  годами спорили лишь о том   ВО СКОЛЬКО РАЗ  в Германии уровень выше ))

Молодец,   что делаешь шаги)   "Дискурс  заметно поменялся"  или как там это называется....

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Ахаха, еще смешнее читать отброс в стиле "пока ещё".

Это такая надежда дебилов, что вот придет какой нибудь кризис и всех богатые обнищают до уровня среднего нищего Россиянина))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Он уже пришёл. В штатах зарплата была 200$Au в месяц ещё лет пятьдесят назад, а сейчас уже только 50. А у нас доходы стабильно, хотя и не очень сильно, растут.

Мои знакомые, уехавшие туда в 90е, взяли себе дорогие машины, ну там субару и прочий фуфел. А сейчас пересажииваются на Киа.

 

А я  ездил на запорожце, но сейчас проблем с авто нет не только у меня.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 2 недели)

Знаешь, для меня показатель практика. 

А моя личная практика такова, за последние 10 лет, только в германию уехали 5 знакомых и колег. Высокооплачиваемых физиков, программистрв, математиков, врачей. Я с ними не общаюсь за жизнь, незнаю как им там плохо. Но назад они не едут, видать не достаточнг плохо. Хотя вернутся есть куда, здесь родственники друзья. Вот это для меня куда больший показатель, нежели завывания писак скакого либо лагеря. Совсем рядом пример есть, коллега в россии , сейчас, но жил сесьей всей в штатах более 5 лет, выехал т.к. одна виза кончилась, а грин карту он только весной получил. Их ща по распоряжению трампа не выдают до конца года, даже одобренные. Так вот, я спрашивал его где как лучше . Ему все равно, ему и здесь есть с кем водку пить и связи для решения многих вопросов есть.  Там только ближе к работе и ... с его слов у детей перспективы лучше.  

Так что вашей унылой пропаганды недостаточно, чтоб засрать мозги.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Их утечка мозгов не интересует, для них умный человек как классовый враг для большевиков.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Приятно набрасывать характеристику («умный») по критерию свой/чужой?

А вот если бы был действительно умным, да приобщился хотя бы к научному наследию енерала Снесарева, так бы не пел…

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Так а характеристику тупой очень просто дать, особенно на этом сайте - антипрививочники, хроноложники, например и альтернативно одаренные считающие как в Германии плохо жить материально, хуже чем в России аж)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не только лишь всякий любитель симуляции аргументации набрасыванием ярлычков способен продемонстрировать внятное возражение на простой и конкретный вопрос (например этот).

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион(10 лет 5 месяцев)

В Германии лучше всех живётся арабу у которого три жены (которые каждый год рожают), иметь при этом пятнадцать детей (за каждого из которых платят пособие), молиться по пять раз в сутки Аллаху, а остальное время проводить в кальянной...

А немецкие лохи пусть за всё это непотребство честно платят налоги в бюджет и радуют этим "уровень жизни" араба...      гы-гы...

Кстати, умные улучшают уровень жизни в своей стране, а не ищут - где им построили "лучший" в другой. Только лохи думают, что все блага в Германии валятся с неба - это прерогатива только для арабов, а "умные" будут платить как все немцы - государство сдерёт с "умных" три шкуры и "умный" ещё и должен останется!   эхе-хе...

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Ну у меня тоже некоторые знакомые уехали в США, в Швейцарию и Германию, и знаете они там концы с концами сводят, и живут ощутимо хуже чем жили в Новосибирске.

Притом они ощутимо больше работают там, чем в Новосибирске.

Но никогда они не приедут назад, потому что это как признаться всем что они  идиоты и спустили в унитаз кто 5 лет кто 8 лет, своей жизни.

 

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Ну так кто они? Это типичный Вася штукатур который понял, что пол драить в США может быть веселее. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(11 лет 3 месяца)

Нет, все с высшим образованием. Неудачники, последние лет 5 только такие туда и едут.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

А моя личная практика такова, за последние 10 лет, только в германию уехали 5 знакомых и колег. Высокооплачиваемых физиков, программистрв, математиков, врачей.

Вообще-то ссылаться на отъезд учёных и прочих "программистрв" -это не показатель. Вернее, показатель некой хитрости в аргументах. По моим наблюдениям, учёные -это такие люди, которые переедут на территорию, контролируемую самим Повелителем Тьмы, если им там создадут все условия для исследований. Причём как только они увидят, что где-то условия лучше -рванут туда. Даже на родину возвращаются. Мой знакомый много лет работал микробиологом в США. Вернулся, когда у нас с научной базой стало не хуже, чем там.

Вы бы ещё про спортсменов написали. Которые мгновенно меняют гражданство, как только перед взором заблестят будущие олимпийский медали. 

Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Ну вот о чем и речь, ученых со спортсменами сравнили)

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 2 недели)

Вообще-​то ссылаться на отъезд учёных и прочих "программистрв" -это не показатель. Вернее, показатель некой хитрости в аргументах.

А я не привожу аргументов, у меня нет задачи тут вещать как пропаганд.... исты и доказывать что там лучше.

Я простой человек и знаю что везде живется по разному. Кто где устроится лучше. 

Капитализм он везде одинаковый, разница только в том что запад ближе к метрополии и шансов устроится там больше. Так же как и в Москве.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

У детей перспектива НЕ лучше. Могу понять тех, кто свалил в 90-е - но сейчас уже банально поздно. Хотя наверное есть отдельные отрасли, где пока еще интереснее там, чем в России - ряду ученых например, но это скорее исключения.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

А моя личная практика такова, за последние 10 лет, только в германию уехали 5 знакомых и колег. Высокооплачиваемых физиков...

Ну и что?

Лично у меня трое знакомых кто вернулись обратно в РФ с опытом и деньгами.

Германия, в мой последний визит, на меня произвела жалкое впечатление. Мусор, графити, множество жителей Сенегала/Турции/Пакистана. Автомобили маленькие и не новые. Германия уже не та. Да.

Аватар пользователя yakut
yakut(12 лет 2 недели)

У вас ник очень забавный "ЭкспортёрПО", а экспортер почему? Потому что тут не платят, потому что тут рынка нет и покупателей?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (безудержная политота и инфомусор) ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Не только лишь всякий пропагатор способен к постижению сути науки ТМО.

Аватар пользователя ЭкспортёрПО

Потому что тут не платят, потому что тут рынка нет и покупателей?

Тут рынок есть. Просто небольшой. А в 90-е / двухтысячные вообще почти не было. Но он есть и растёт. 

У софтверных компаний есть особенность - сравнительно несложная (но и не очень простая из-за разных языков) дистрибьюция своих продуктов в другие страны. И поэтому есть большая вероятность монополизации рынка. Где остаётся в итоге 1 или 2 игрока. Поэтому для нас очевиден подход занимать нашу нишу в других странах, пока другие не заняли. Ну и все ниши разные по размеру. Маленькие ниши просто требуют глобального подхода и экспорта на все платежеспособные рынки. Иначе не хватит денег на развитие. 

Аватар пользователя XapoH
XapoH(4 года 2 месяца)

Там прикол просто в том, что "государство гарантирует достойный уровень жизни" - это у них в Конституции записано (текст - на стеклянный панелях возле Рейхстага. Рядом с каналом). Вот они и блюдут. Но не по доброй воле - немцы больно уж лёгкие на подъём, если дело касается соблюдения их личных(!) прав. А так-то уже бы давно всё у них отобрали.

15 лет назад, для условного "одного человека" в Берлине по материальному уровню было абсолютно одинако, что сидеть на "социальном пособии" (для немцев это был позор), или работать за 1500 "брутто" в месяц (причём "работать"  - больше геморроя, но и больше увжения). Представить уровень жизни "социальщика", надеюсь, сможете?  Справедливости ради - если в результате рабты "на руки" получалось меньше, чем "гарантирует гос-во ("социалка"), то разницу (+20% от "заработка") доплачивало гос-во.

Это и к вопросу о том, почему "все и со всего там должны платить налоги"

ЗЫ. Слышал байку, что тамошний "главный комп" раз в год делает сверку "доходов и расходов" по каждому жителю. Если доходы "домохозяйства" превышают "расходы" - вопросов нет. Если потратил больше, чем заработал - жди приглашения на объяснения. Не сможешь объяснить - "с вещами на выход"

Кстати - "домохозяйство", это все, кто живут под одной крышей. Т.е. вариант, когда муж "нищеброд-чиновник", а жена - "получила крупное наследство", там не прокатывают. Даже если это "гражданские муж и жена" (а так же тёща и собака) 

 

Ещё была байка о "телефоне доверия у налоговой" - любой может позвонить и стукануть на "незаконные доходы соседа". Правда ни  разу не "анонимно". Потому как если "сигнал верен" - он получит свои "10% от отобранного гос-вом у соседа" (кроме налоговой об этом никто знать не будет). Ну а если просто решил "потроллить соседа" - что бы сам заплатил штраф за клевету.

А вот нелегалов на стройках можно сдавать и анонимно. Ну насколько анонимность вообще возможна в Германии :))

Аватар пользователя HenryFITZ
HenryFITZ(3 года 5 месяцев)

Я вот только не понял кого автор считает средним классом в России?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесмыссленный срач и оскорбления, набросы) ***
Аватар пользователя Juck
Juck(3 года 12 месяцев)

Путин сказал, что средний класс это зарплата в 17 тысяч рублей)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический срач и слабоинформативная политота) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

С учётом наличия  ванны (как предмета)  и балкона (вот да,  балкона)   в КАЖДОЙ  российской квартире  и с учетом  числа людей  в отпуск едущих (летящих)  на  500 и более км  -   в  РФ,  скорее всего,   самый  большой средний класс в Европе.   Не  по доле в населении,   но по абсолютной численности точно.  

Аватар пользователя Albert Hofmann
Albert Hofmann(3 года 5 месяцев)

Эти квартиры с ванными и балконами не куплены, а остались скорее всего от  родителей, которым государство раздавало. А про социальное жильё, даже не сравнивайте, фото скинуть таких в Германии  для бомжей очередников и сравнить с такими в РФ (если они вообще есть)?

И что значит, могут летать за 500 км... а про собирания последних крошек на эти отпуска и потом сидения на диете не расскажите, экономя на всём. Кстати, сравните цены полёта внутри ЕС и свои внутренние. Не надо быть средним классом тут, чтобы просто сесть на самолёт и прилететь в соседнюю страну (или из одного конца в другой, внутри ), не доставая последний цент из кармана... так что про 500 км не надо. В такой огромной стране, авиа развита хуже чем в каком - нибудь штате Америке, может отсюда такое бохвальство, что мол видите аж за 500 км летаем, можем!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ишака кусок, помоечная копипаста и засирание эфира) ***
Аватар пользователя VVV-75
VVV-75(3 года 7 месяцев)

Государство раздавало квартиры? Откуда квартиры у государства? Государство (без жителей) само работало, само строило, а потом вдруг появились "родители" которым государство раздало квартиры. 

Аватар пользователя Kinozol
Kinozol(7 лет 2 месяца)

Почему ж не куплены, куплены. В Подмосковье - 2 штуки без ипотеки, не буду шутить про кэш, в Германии люди завистливые ;) Много работаю во вред здоровью, есть такое. Во второй, большой 3-комнатной, поставил джакузи вместо ванны, просто по приколу, влезла ;) Средним классом себя не считаю, средний класс - это свой бизнес или очень хорошая ЗП, примерно от 300 тр в месяц на руки. Такого среднего класса у нас немного, да. Но в сказочной Германии, сдаётся мне - ещё меньше.

Аватар пользователя HenryFITZ
HenryFITZ(3 года 5 месяцев)

В России 300 в месяц это уже богатые. Богатые ведь тоже разные бывают, не все олигархи.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесмыссленный срач и оскорбления, набросы) ***
Аватар пользователя HenryFITZ
HenryFITZ(3 года 5 месяцев)

Счетовод ну зачем же так врать, в одной Москве несколько сотен многоквартирных домов в которых либо балконов нет вообще, либо есть только в многокомнатных квартирах. Что касается ванн, то в малогабаритных квартирах их часто заменяют на душ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (бесмыссленный срач и оскорбления, набросы) ***
Аватар пользователя Филистер
Филистер(6 лет 9 месяцев)

Балкон в каждой квартире? Особенно на первых этажах.

Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 1 месяц)

На Западе, если у тебя есть своё жильё в собственности (квартира или дом), то ты уже средний класс. А в России имея в собственности квартиру и дачу считают себя бедными. Разные критерии оценки.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Аватар пользователя Karakal
Karakal(4 года 1 месяц)

Спасибо, читал ещё давно.   

Страницы