Немного о состоянии и перспективах производства мяса кур или ответ на откровенные манипуляции Схизматика

Аватар пользователя Paul2700

Ну что комрады, с сожалением должен заметить что на АШ всё чаще появляются статьи, являющиеся откровенно манипулятивными. Однобоко представленный материал естественно направлен на то, чтобы показать как у нас в стране всё плохо. Более, того при конструктивной критике и представлении фактического материала с ссылками, цифрами, диаграммами материал либо игнорируется либо сворачивается с  блокировкой и обвинением во флуде критикующего. Примером такого вопиющего факта на АШ как раз является статья нашего Схизматик https://aftershock.news/?q=node/918365&page=2#comments Поскольку Схизматик свернул мои материалы, размещаю ответную статью с разбором  лжи Схизматика.

И так, в начале своей статьи Схизматик приводит совсем устаревшие данные 2015 (я не буду всё это копировать - каждый может зайти и ознакомится по ссылке сверху) и делает следующий выводы:

 1) Даже если мы сильно-​сильно захотим импортозаместить прапрародительское стадо, это не получится в ближайшей перспективе. Так как его не продают. Путь собственной селекции завязан на состояние науки и техники в нашей стране.

2) Мясо птицы, которое производится у нас, также сильно зависит от курса доллара. 

3) В случае развала США, как государства, обрушения доллара и сильных ограничений в международной торговле у нас возникнут значительные проблемы с продуктами питания. Причем эти проблемы очень сильно усугубятся из-за уничтожения деревни и частного подворья.

Давайте разберём что здесь правда, а что натянуто как сова на глобус

Вот свежие материалы:

Чтобы снизить зависимость от иностранных семян, генетики и других средств производства в АПК, была разработана Федеральная научно-​​техническая программа развития сельского хозяйства. https://base.garant.ru/71755402/ 

Подробнее о подпрограмме по созданию отечественного конкурентоспособных кросс бройлеров:

Подпрограмму по созданию отечественного конкурентоспособного кросса бройлеров, отличающегося высокой продуктивностью и жизнеспособностью, Минсельхоз представил в конце июля. Действовать она будет в рамках Федеральной научно-​технической программы развития сельского хозяйства на 2017-2025 годы.

Основная цель подпрограммы — обеспечение стабильного роста производства отечественных конкурентоспособных мясных кроссов кур бройлерного типа на основе применения новых высокотехнологичных российских разработок и комплексных научно-​технических проектов полного инновационного цикла. Результатом ее реализации должно стать создание не менее четырех исходных линий, используемых для выведения нового кросса, появление как минимум одного кросса, по которому заключены лицензионные договоры на использование селекционного достижения на срок не менее трех лет, а также увеличение доли нового отечественного кросса бройлеров в общем объеме их реализации в стране не менее чем на 15%. Научной базой станут подмосковный «Всероссийский научно-​исследовательский и технологический институт птицеводства» и селекционно-​генетический центр «Смена» (г. Сергиев Посад, Московская область), обладающий исходными линиями отечественного кросса «Смена-​8». По словам представителя Минсельхоза, функции репродуктора первого порядка на начальном этапе будет выполнять СГЦ «Смена». По мере увеличения доли продаж потребуется строительство репродуктора первого порядка. Для этого планируется привлечь бизнес-​партнеров.

И далее очень много полезной информации https://www.agroinvestor.ru/technologies/article/32527-​vazhnaya-ptitsa/

Вот конкретно по кросс-​​бройлеру:

Отечественные селекционеры создали первый с советских времен промышленный гибрид (кросс) мясных кур, которые по плодовитости превосходят другие мировые селекционные достижения. Как рассказали «Известиям» в Минобрнауки, российская племенная птица «Смена 9» будет в два раза дешевле зарубежных аналогов. 

В генотип гибрида «Смена 9» ученые включили 70 хозяйственно полезных признаков. Ускорить их отбор ученым помогло активное применение методов биоинформатики и геномной селекции.

— В нашем новом бройлере соединились все лучшие характеристики: птица быстро растет, прибавляя по 65,5 г в сутки, дает много мяса, тратит мало кормов. В большинстве характеристик мы идем нога в ногу с зарубежными разработчиками промышленных кроссов, а по вкусовым качествам, здоровью и продуктивности превосходим, — рассказала «Известиям» Жанна Емануйлова, руководитель группы селекционеров ФНЦ Всероссийского научно-​исследовательского и технологического института птицеводства РАН (ВНИТИП), создавших кросс «Смена 9».

По ее словам, за 5–6 недель птица, которая рождается с весом 42 г, достигает веса 2,3–2,8 кг, обеспечивая птицефабрикам высокую экономическую эффективность.

...

Государственную регистрацию кросса «Смена 9» ученые завершат до конца нынешнего года.

https://iz.ru/1063161/2020-09-21/v-​rossii-​vyveli-samuiu-plodovituiu-porodu-kur

https://meatinfo.ru/news/v-​rossii-viveli-samuyu-plodovituyu-porodu-kur-413065

и ещё

По данным главного эксперта по селекционно-​племенной работе Росптицесоюза Людмилы Карпенко, на нашем рынке присутствуют три зарубежных мясных кросса и только один российский — это как раз новая «Смена 9» (пока небольшое количество, экспериментальные партии).

...

— Российская племенная птица кросс «Смена 9» будет в два раза дешевле зарубежных аналогов, — сообщил Вугар Багиров. — Минобрнауки России совместно с Минсельхозом России разработало и реализует подпрограмму «Создание отечественного конкурентоспособного кросса мясных кур», которая позволит к 2025 году произвести около 15%, или около 1 млн т мяса птицы, выращенного при использовании отечественного кросса «Смена 9».

Для этого запланирована подготовка новых производственных площадок, чтобы выращивать большее поголовье селекционной птицы и в результате увеличить продажи племенной продукции, добавил директор департамента Минобрнауки.

Правительство утвердило подпрограмму «Создание отечественного конкурентоспособного кросса мясных кур...» в мае этого года. На снижение зависимости отечественного птицеводства от импорта до 2025 года будет выделено 4,3 млрд рублей из бюджета, планируется, что еще 3 млрд будет вложено из внебюджетных источников.

Государственную регистрацию кросса «Смена 9» ученые завершат до конца нынешнего года. Тем временем селекционеры ФНЦ ВНИТИП изучают потребности рынка, чтобы понять, какие характеристики выбрать для следующего российского кросса.

https://agrovesti.net/news/indst/selektsionery-​rf-sozdali-samuyu-plodovituyu-porodu-kur.html

И оказывается что у нас постоянно появляются новые породы! Нашел информацию о регистрировании еще 2х пород кур (правда несушек, но тем не менее считаю что материал весьма интересным и показательным в плане селекционной работы):

Скоро еще две породы кур - ленинградская золотисто-серая и русская белоснежная, выведенные петербургскими специалистами, появятся в фермерских хозяйствах страны. Документы на регистрацию новых пород ученые готовят для подачи в Министерство сельского хозяйства РФ.Причем новинка будет интересна не только фермерам, но и производителям вакцин для людей....

А самым интересным экспериментом с точки зрения науки стало воссоздание курицы породы павловская. Эта порода была известна еще три века назад, да канула в Лету во время Гражданской войны. Порода красива: рыжая, с черными пятнами, еще и хохолками украшенная. Да только от породы оставалось два чучела в музеях. И вот, используя породы из Центра коллективного пользования "Коллекция редких и исчезающих пород кур", ученые добились потрясающего результата: воссоздали породу, не имея в своем распоряжении ее генетического материала. Теперь рыжие павловские красавицы бегают по подворьям страны, а ученые мечтают выдрать из музейного чучела перышко, провести анализ ДНК исторической павловской и сравнить с ДНК ее воссозданной родственницы.

А вот длинный список отечественных мясных кроссов кур, выращенных в России:

Отечественные мясные кроссы 

В результате селекции отечественными специалистами на основе генотипов завезенных прародительских форм были выведены кроссы: «Бройлер-6», «Балтика-4», «Нева-2» и др. Благодаря повышенной адаптации к местным климатическим условиям при содержании в российских хозяйствах они обладают повышенной продуктивностью сравнительно с вновь завезенными зарубежными кроссами. Сегодня они широко используются в производственных масштабах, на частных птицефабриках, а также на личных подсобных хозяйствах. ‎куры34.рф/index.php/vidy-i-porody-kur/krossy/112-myasnye-krossy-kur-ili-brojlery

Список свернут

 

 

 

Что касается фермерских хозяйств, то обычно используются куры отечественных пород:

Ценность российских кур определяется, прежде всего, крепким здоровьем, способностью жить в суровом климате, легко переносить морозы без вреда для организма. Куры быстрее всех адаптируются к условиям проживания, могут обходиться без отопительных приборов в зимнее время, и что намного важнее, цыплята рождаются более крепкими, нежели зарубежные собратья.

Стойкость к заболеваниям и сильный иммунитет повышает уровень выживаемости молодняка и взрослых особей. Они меньше поражаются распространенными «куриными» болезнями, не нуждаются в специализированных кормах, более самостоятельные и непривередливые, а также доступные для покупателя. Учитывая многолетнюю селекцию, было выведено множество пород, занесенных в госреестр, а также непризнанных, но использующихся в домашнем птицеводстве.

...

Русские породы кур в своем ассортименте насчитывают примерно 80 разновидностей, которые популярны в стране и ближайшем зарубежье. Все особи выносливые, не переборчивые в кормах, продуктивные и декоративные, нашлось место и для карликовых пернатых.

https://fermhelp.ru/obzor-​luchshix-russkix-porod-kur/

Констатируем. Первое утверждение ложно.

Разбираем второе утверждение о сильной зависимости цены от доллара

Берём кросс американской транснациональной компании "Cobb-​Vantress" Coob-500 (вообще-то это чешский крос, но пока опустим подробности). Данный крос в 40 суток весит около 2,5 кг, в 60 суток - 3,5 кг а в 90 суток - 4,5-5,5 кг. https://pro100ogorod.ru/kury/brojlery-kobb-500.html

Теперь смотрим текущие цены на инкубационное яйцо при сегодняшнем курсе доллара (я так понимаю крупные партии стоят ещё меньше) - https://flagma.ru/inkubacionnoe-yayco-broylera-so1411617-1.html  65$ за коробку 360  шт. яиц, 20-28 руб за 1 шт.

Я думаю, вычисления тут излишни. Даже если курс доллара повысится в 2 раза цена за кг. мяса курицы вряд ли вырастит даже на 10 рублей.

Констатируем. Второе утверждение не доказано Схизматиком и ложно.

Разберём третье утверждение.

Схизматик в своей статье пишет:

Племенной материал - инкубационные яйца и суточных цыплят - поставляют в Россию две транснациональные компании - немецкая "Aviagen Brands" и американская "Cobb-​Vantress".

Т.е. в случае развала США мы можем увеличить долю поставки немецкой компании. А в условиях очень жёсткой конкуренции на данной рынке, немецкая компания только рада будет этому. Кроме того,  очевидная глупость -заявлять что транснациональная компания перестанет функционировать при развале США - тот же крос Coob-500 является  чешским!

....более 70% инкубационного яйца ввозится из трех стран ЕС, которые географически не удалены друг от друга (Нидерланды, Чехия и Германия) https://www.agroinvestor.ru/technologies/article/32527-vazhnaya-ptitsa/

А теперь пофантазируем и рассмотрим совершенно невероятную ситуация, что все нам объявили санкции или что весь остальной мир исчез. Обратимся к экспертам: 

Большая часть птицефабрик России самостоятельно производит под свои потребности инкубационное яйцо от племенных кур иностранной селекции. Они приобретают родительское стадо птицы для производства гибридной формы, напоминает Степанов. Так, к примеру, репродуктор Aviagen, размещенный в России, обеспечивает суточным молодняком родительские стада птицефабрик. «Если поставки в нашу страну инкубационного яйца и суточных цыплят прародительского и родительского поголовья прекратятся, то в первую очередь резко повысится цена[суточного молодняка], — говорит он. — Однако будет запас до года на урегулирование ситуации: производство будет продолжаться до того момента, пока не начнут выходить из оборота родительские стада на птицефабриках». https://www.agroinvestor.ru/technologies/article/32527-vazhnaya-ptitsa/

Вспоминаем теперь нашу Смену-9. Сможем ли мы перейти на наших бройлеров за год, если весь мир завтра исчезнет. Пока нет. Но через год-два -вполне!

А что там в остальном мире вообще?

«Весь мир живет на двух кроссах, и никто не говорит о рисках импортозависимости, поэтому подпрограмма может стать простой растратой средств», — полагает председатель Международного форума птицеводов Сергей Шабаев. По мнению Корнеева, предпосылкой принятия решения о финансировании подобных планов могли стать опасения относительно возможного отключения отрасли от генетических линий зарубежных пород, которыми страна пользуется сейчас. «Но Россия интегрирована во внешние рынки, является членом мирового сообщества, ставит перед собой амбициозные цели по экспорту, странно при этом вести себя так, будто мы в любой момент готовимся отказаться от перспектив глобального рынка и замкнуться внутри страны», — говорит эксперт. 

Теперь давайте посмотрим что происходит в этой самой деревне, которую по словам Схизматика развалили

По данным Росстата, все хозяйства страны за январь-декабрь прошлого года выпустили около 6,7 млн т мяса птицы (не только бройлера), что на 0,6% больше, чем годом ранее. В том числе на долю сельхозорганизаций пришлось 6,2 млн т, что также на 0,6% выше показателя годичной давности. https://www.agroinvestor.ru/rating/news/33141-krupneyshie-ptitsefabriki-proizveli-4-64-mln-tonn-myasa-broylera/

Т.е. на фермерских хозяйств пришлось 0,5 млн тонн мяса птицы (не только бройлера). Это около 7,5% от общего производства.

Какие породы обычно используют фермерские хозяйства? Неожиданно в основном наши, отечественные породы:

Иностранные породы кур все чаще посещают хозяйства местных фермеров, но для их содержания необходимо создать определенные условия, не каждая курочка способна нестись в суровом климате страны. Но еще более увесистым показателем является стоимость импортных цыплят, хотя по продуктивности и декоративным качествам некоторые отечественные породы не уступают зарубежным аналогам.

Ценность российских кур определяется, прежде всего, крепким здоровьем, способностью жить в суровом климате, легко переносить морозы без вреда для организма. Куры быстрее всех адаптируются к условиям проживания, могут обходиться без отопительных приборов в зимнее время, и что намного важнее, цыплята рождаются более крепкими, нежели зарубежные собратья.

Стойкость к заболеваниям и сильный иммунитет повышает уровень выживаемости молодняка и взрослых особей. Они меньше поражаются распространенными «куриными» болезнями, не нуждаются в специализированных кормах, более самостоятельные и непривередливые, а также доступные для покупателя. Учитывая многолетнюю селекцию, было выведено множество пород, занесенных в госреестр, а также непризнанных, но использующихся в домашнем птицеводстве.

...

Русские породы кур в своем ассортименте насчитывают примерно 80 разновидностей, которые популярны в стране и ближайшем зарубежье. Все особи выносливые, не переборчивые в кормах, продуктивные и декоративные, нашлось место и для карликовых пернатых.

https://fermhelp.ru/obzor-luchshix-russkix-porod-kur/

А что вообще на практике? Я позволю себе привести комментарий нашего комрада 

_kot1110_

......Дело в том, что мясное и яичное птицеводство невозможно сделать породным.и племенным. Оно уже лет так 30, как кроссовое. Никакие "прародители" нигде не используются. Есть несколько устоявшихся отечественных пород бройлеров. Для получения инкубационных яиц, эти породы смешивают в определённых (тщательно скрываемых) пропорциях. Некоторые инкубаторы иногда приливают кровь зарубежных пород бройлеров. Иногда это успешно проходит, а иногда и совсем нет, т.к. эти породы для нашей страны не районированы, и сильно падает выживаемость поголовья. Если вдруг Россия не сможет закупать племенной материал бройлеров за рубежом, то наших отечественных пород, линий и кроссов высокопродуктивных бройлеров хватит лет на 200, не меньше.

Та же картина наблюдается и в производстве молока и мяса. Отечественные породы и линии вполне обеспечивают высокую продуктивность животных. Есть много линий зарубежных пород КРС и свиней, которые давно адаптированы и успешно размножаются в России.

Вот в чём точно мы никак не зависим от западных стран, так это в производстве продуктов животноводства.

И ещё от комрада _kot1110_ уточнение:

Хочу добавить ещё один нюанс, который, как мне кажется, прольёт свет на кардинально различные представления о ситуации на рынке курятины.

Дело в том, что каждый полученный кросс птицы нужно регистрировать и лицензировать. Процедура эта небыстрая, недешёвая и требующая полной отчётности о проделанной селекционной работе. Далеко не каждому племхозяйству это под силу и по деньгам (да и выдавать секреты не хочется!). Поэтому и выделяются деньги на "новый российский кросс бройлеров", который на деле используется и совершенствуется на местах уже кучу лет. Процедура лицензирования кросса даст возможность экспортировать инкубационные яйца в другие страны.

Поэтому птицефабрики и племхозяйства не спешат сообщать, что обходятся собственным инкубационным яйцом - к ним могут прийти с вопросами.

Таким образом получается парадоксальная ситуация: в отчётах и статистике курятина у нас растёт исключительно на иностранном племенном материале, а при ближайшем рассмотрении этот бизнес категорически не может зависеть от импорта.

Констатируем. Третий пункт как минимум ложен в половине утверждений. Однако это не обозначает что нам, как великой стране не нужно выводить свои породы и создавать племенное стадо [есть уже много своих кросов] лицензировать отечественную породу - нужно и работы в этом направлении активно ведутся. Скоро потесним на мировом рынке иностранные компании!

И ещё немного по инкубационным яйцам:

По оценке минсельхоза, сейчас доля импортного инкубационного яйца составляет 15%. Чтобы закрыть этот объем за счет внутреннего производства, минсельхоз применяет меры таможенного регулирования (установление пошлины), а также рассматривает варианты дополнительной господдержки для российских инвесторов: например, возмещение капитальных затрат на строительство репродукторов. https://rg.ru/2020/08/06/rossiia-​uvelichila-eksport-produktov-v-poltora-raza-za-poslednie-shest-let.html

Как говорится, комментарии здесь излишни.

 

Теперь обратимся к последним манипуляциям Схизматика по поводу иностранных кормов и вет. препаратов. Приведены однобокие данные из которых вообще непонятно, есть ли отечественные препараты - в основном показаны цифры за сентябрь, не учитывается сезонность, основной упор сделан на "рванули вверх".

А Что в реальности? 

Вот данные по кормовым добавкам:

Денежные объёмы поставок кормовых добавок по итогам года не повышались, более того, мы зафиксировали сокращение объёмов импорта на 5,3%. Причём натуральные объёмы кормовых добавок снижаются второй год подряд https://gmpnews.ru/2020/03/naturalnye-obyomy-postavok-importnyx-kormovyx-dobavok-v-rf-sokrashhayutsya-vtoroj-god-podryad/

По доле отечественных препаратов информация несколько противоречивая. Например, информация от 2018 года от Российской ветеринарной ассоциации:

Объем рынка лекарственных средств для сельскохозяйственных животных напрямую зависит от поголовья скота и птицы. По оценке Российской ветеринарной ассоциации, емкость рынка лекарственных средств в 2016 году составила 36,5 млрд руб. За последние 5 лет доля отечественной продукции на ветеринарном фармацевтическом рынке выросла с 30 до 50%.

Совокупный объем рынков ветеринарных препаратов всех стран Евразийского экономического союза составляет примерно 10% от рынка РФ, при этом уже сейчас Россия экспортирует лекарственные средства для ветеринарного применения в объеме, превышающем 10% собственного рынка. 

 

за последние пять лет отечественная агробиологическая и фармацевтическая отрасль сделала колоссальнейший шаг вперед. Если пять лет назад доля российской продукции не превышала 30% на рынке, то сейчас по некоторым группам препаратов мы достигли присутствия на рынке в размере 50% и даже выше. Прежде всего это касается химфармпрепаратов, но и доля иммунобиологических препаратов на российском рынке растет гораздо быстрее рынка сельскохозяйственных животных.

Потенциал отрасли. Совокупный объем рынков ветеринарных препаратов всех стран Евразийского экономического союза составляет примерно 10% от рынка РФ, при этом уже сейчас Россия экспортирует лекарственные средства для ветеринарного применения в объеме, превышающем 10% собственного рынка. О чем это говорит? На самом деле очень о многом. Рынок в России в настоящий момент структурирован и стабилен. И у нас, как и у птицеводов со свиноводами, стратегическая задача осваивать внешние рынки. Есть одна очень интересная особенность: рынок ветеринарных препаратов развивается по схожему сценарию с рынками птицеводческой и свиноводческой продукции, но отстает от них примерно на четыре года. Однако этот разрыв постоянно снижается.

Уже сейчас отечественные производители лекарственных средств ветеринарного применения экспортируют свою продукцию более чем в 60 стран. И это реальные поставки. Совокупный объем экспорта в денежном выражении составил примерно 50% от экспорта продукции свиноводства. https://www.tsenovik.ru/bizness/articles/mvet/rynok-veterinarnykh-preparatov-rf-russian-market-of-veterinary-drugs/

Вот информация по итогам 2019 года:

Отечественные производители по итогам года контролируют 37,7% рынка в денежном и 59,9% в натуральном выражении, всего в сегменте представлено 94 российских компании. https://gmpnews.ru/2020/02/377-sostavlyaet-dolya-rossijskix-vetpreparatov-v-obshhem-obyome-zakupok-domoxozyajstvami-v-2019-godu/

А вот перспективы развития и информация о  текущих отечественных мощностях:

Российские производители готовы занять половину рынка ветпрепаратов

О важности собственного производства ветпрепаратов для развития АПК заявил президент России Владимир Путин. «Не менее важно заниматься и племенным скотом, ветеринарными препаратами. Подчеркну: это не только прикладная задача для науки и бизнеса, но и ключевое условие, залог продовольственной безопасности и независимости нашей страны», – отметил глава государства на совещании по ситуации в сельском хозяйстве 20 мая.

Пока же на отечественном рынке ветпрепаратов преобладает импорт. По данным Национальной ветеринарной ассоциации (Ассоциация «НВА»), более 68% российского рынка лекарств для животных приходится на иностранных производителей (химико-фармацевтические препараты – около 68%, иммунобиологические препараты – около 69%). В 2018 году импорт этих товаров в Россию составил 32,4 миллиарда рублей, тогда как на собственное производство пришлось 15,1 миллиарда рублей.

При этом потенциал отечественных предприятий позволяет увеличить объемы даже без дополнительных мощностей. «На сегодняшний день у производителей химфармпрепаратов и иммунобиологических препаратов есть понимание возможности увеличить производство до 50% в рамках импортозамещения на имеющихся производственных мощностях. Кроме того, все производственные компании осуществляют инновационные разработки и готовы при условиях государственной поддержки вывести их в производство», – рассказала изданию «Ветеринария и жизнь» заместитель исполнительного директора Ассоциации «НВА» Татьяна Севастьянова.

Кроме того, отечественные компании уже сейчас могут предоставить аграриям замену импортным лекарствам.

«Российские производители, и в частности ВНИИЗЖ, могут предложить для животноводства и птицеводства отечественные препараты, нисколько не уступающие импортным по качеству. А с учетом нынешней курсовой разницы, они еще и более привлекательные по цене», – отметил в беседе с «ВиЖ» Дмитрий Лозовой, заместитель директора по научно-исследовательской работе и развитию подведомственного Россельхознадзору Федерального центра охраны здоровья животных (ФГБУ «ВНИИЗЖ»).  

По экспертным оценкам, из всего перечня зарегистрированных вакцин у 95% импортных препаратов есть отечественные аналоги – начиная от профилактики заболеваний сельскохозяйственных животных и заканчивая препаратами для кошек и собак. «Вакцины, которые мы производим против особо опасных и экономически значимых болезней животных, остаются востребованными. Коронавирус коронавирусом, а животные как болели, так и будут болеть. Поэтому профилактика заболеваний должна быть», – подчеркнул Дмитрий Лозовой.

Стоит отметить, что все вакцины от особо опасных болезней (сибирская язва, ящур, бешенство и т. д.) сейчас выпускаются в России. Также отечественные компании наращивают экспорт своей продукции. «За последние три года члены Ассоциации «НВА» значительно увеличили экспортный потенциал и вышли на рынок Евросоюза, что подтверждает потребительский спрос и высокое качество отечественных ветеринарных препаратов», – сообщила Татьяна Севастьянова. https://milknet.ru/news/rossiyskie-proizvoditeli-gotovi-zanyat-polovinu-rinka-vetpreparatov-408337

Т.е. дело не в том что мы не можем производить, а дело в покупателях!

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вот не могу я понять, комрады, что движет людьми которые сознательно искажают информацию и манипулируют её? Что делать с такими вот как Схизматик, который даже не дал конструктивно покритиковать его статью? А ведь он знал об отечественном крос бройлере и Федеральной научно-​техническая программе развития сельского хозяйства! Я ему не далече как 27 октября сего года отвечал и в комментарии дал эту информацию https://aftershock.news/?q=comment/9334385#comment-9334385 Что это комрады? Как это понимать?

Дополнение1. Добавил очень важную информацию от комрада _kot1110_  и изменил текст статьи (старое зачёркнуто).

Дополнение2. Добавил большой список отечественных мясных кроссов кур, а так же информацию о лицензировании новых пород кур-несушек.

Дополнение3. В комментариях к моей статье у некоторых комрадов есть претензии что я не дал цифр по самообеспеченности России инкубационным яйцом. И хотя целью статьи не являлось полное раскрытие темы производства и импорта/экспорта инкубационного яйца,  я добавил эту информацию.

Комментарии

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 5 месяцев)

То что я хотел опровергнуть - я опровергнул в своей статье. И ты это так и не оспорил.

Что касается цифр импортозависимости, то если кратко, ситуация двоякая. Поэтому трудно назвать конкретные точные цифры и я сомневаюсь что они вообще есть! Объясню почему.

Выше я уже высказывал частично свою точку зрения. Кратко перескажу её всю.

С одной стороны при текущей "официальной" схеме воспроизводства  - нам требуется импорт иностранного материала.

С другой стороны, существующая официальная схема воспроизведения многократно репродуцирует как сами завозимые иностранные кроссы и прародительскую породу, так и создаваемые на их основе другие кроссы - дальше это всё распространяется по птицефабрикам и частникам. В случае если вдруг нам перекроют импорт, то как минимум в течении года нам хватит существующего племенного стада, до момента, когда придётся затрачивать большие усилия для сохранения чистоты племенной линии (ухудшению их характеристик в результате инбридинга). 

Есть и ещё одна сторона вопроса. Помимо "новых" кроссов (в том числе и отечественно созданных) для создания которых требуется материал, получаемый по сегодняшней "официальной" схеме, есть отечественные же "устоявшиеся" мясные кроссы кур (и технологии их получения) без использования иностранного материала. Многие птицефермы как раз и пользуются этим и сами скрещивают распространённые породы кур для получения стандартного кросса, снижая максимально закупку иностранных кроссов. Т.е. практически они воспроизводят сами официальные кроссы, а затем отдают их на откормку. И часто они создают изменённые кроссы (например, добавляя иностранные или другие наши кроссы), но проходят они как стандартные.

Поэтому так разнятся мнения специалистов - одни говорят что очень зависим,  другие - что незначительно, а третьи вообще утверждают, что случись что - без кур не останемся (в этом случае возможно ухудшаться какие-нибудь характеристики получаемых бройлеров, например, максимальный вес или скорость набора веса или неприхотливость или "КПД" перевода пищи в вес, а возможно, что в большинстве случаев мы вообще не ощутим разницы, т.к. неизвестно, что за бройлеров нам продают в магазине - они почти все одинаковые на вид).

Вот так понятна моя позиция в этом вопросе? Только не приставай ко мне с запросами на ссылки, подтверждающие то что я написал. Это пока тебе авансом к статье, которую ты напишешь, и тогда  в комментах обсудим это.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 5 месяцев)

И вот тебе еще ссылочка на статью Агровестнике. Информация конечно устаревшая (начало 2016 года), но вполне себе дает представление как все устроено и насколько мы импортозависимы. Ну и подтверждает утверждения Кота что большинство сельсхозпроиводителей сами производят инкубационное яйцо имея собственные родительские стада. https://agrovesti.net/news/indst/bez-roditelej-biznes-neeffektiven-v-ros...

Скрытый комментарий igobel (c обсуждением)
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Критиканы ить)

Я часто спорил со счетоводом и мамомотом. Последнего даже как то на енсколько дней банил что вообще не характерно для меня 

Однако я всегда говорил придут времена и Вы еще будете вспоминать Счетовода и Мамомота как образец объективности и вежливости

Они, эти времен пришли))

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 5 месяцев)

Вы не задумывались, что отношение к вам людей - это результат вашего поведения? Я конечно понимаю, что ваши некие регалии и возможно, заслуги перед Отечеством заставляют вас гордиться собой. Но гордость  не должна перерастать в надменность и мысли что вам дозволено всё. :)

Сворачиваю. Вы согласны, что это флуд?

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Вы чтото путаете) Ко мне нормальное я бы лаже сказал хорошее отношение даже со стороны тех с кем у многих на сайте установить не совсем получаеться Это реально так Да сворачивайте не вопрос

 

Аватар пользователя dikvertin
dikvertin(5 лет 2 месяца)

Мало предложить фабрикам продуктивный кросс. Нужна система поддержки. Корма, добавки, дезсредства, лекарства, выезд специалиста в случае форс-мажора. Весь комплекс поддержки наши селекционеры произвести не могут или не хотят или делают, но не очень. Но движуха в этом направлении идёт и идёт неплохо. Птицефабрики осаждают комми, предлагающие и отечественные продукты. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Смена-8 и Смена-9 уже используются или только будут? 

Цитата:"Даже если курс доллара повысится в 2 раза цена за кг. мяса курицы вряд ли вырастит даже на 10 рублей"конец цитаты.

Т.е. возможность повышения вы не исключили?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 5 месяцев)

По Смене-8 возможно. По Смене-9 она еще не прошла регистрацию, т.е. официально нет, а по утверждениям здесь в обсуждениям, неофициально вполне возможно. Я не связан с этой отраслью и могу только предполагать на основе известной мне информации.

Незначительное - да. Но надо понимать, что каждый выращенный бройлер не равен одному ввезенному яйцу. Большинство сельхозпроизводителей вообще держат свои родительские стада и производят инкубационные яйца. Да и не обязательно что там выращиваются иностранные кроссы. Вот здесь это описано с приведением примерного расчета влияния стоимости яиц на стоимость кур https://agrovesti.net/news/indst/bez-roditelej-biznes-neeffektiven-v-ros...

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 6 месяцев)

статьи с большим количеством комментариев - верный признак привлечь внимание.

В первую очередь потому, что качество статей на ресурсе существенно упало (в том числе и благодаря "постоянным" (ради количества) писателям), поэтому комментарии (их количество) -  признак интересной темы.

Изучил и эту статью, и статью по ссылке. Что имею сказать: как всегда, оба правы )))

Насколько я понял, современная бизнес0модель состоит в том, чтобы:

а) создать суперпороду (прародительское стадо)

б) получать от них породу и продавать её (родительское стадо)

в) получать от родительского стада несушек, которые будут давать уже мясное стадо.

В России есть пункты б) и в), но нет пункта а), по поводу чего Скизматик склонен к позиции "вокзал отходит, все пропало, хватай мешки"

ТС склонен к  позиции:да, проблемы по пункту а) есть, но не так все печально.

Сам я склонен к позиции  ТС: да, проблема с пунктом а) есть, она осознана, меры приняты.

Но вывод свой:

для СТРАТЕГИЧЕСКОЙ позиции РФ вообще проблем нет.

Все эти стады, и т.п. имеют значение для БИЗНЕС-модели.

Т.е. потратить как можно меньше денег на корма, чтобы вырастить как можно больше продукта, чтобы быть конкурентнее на рынке.

В условиях всеобщего коллапса это будет по барабану, т.к. глобализация наверняка накроется, поэтому конкуренции от иностранного поставщика не будет, и вылезет  куча местных производителей.

Да, это будет менее ЭФФЕКТИВНО, но СТРАТЕГИЧЕСКИ провала не будет (ну или он будет кратковременный, на время замещения имеющегося импорта).

Данный вывод связан с той мыслью, что курицы и их продукт существовали ДО промышленного птицеводства, существуют во время, и нет причин предполагать, что исчезнут ПОСЛЕ. 

Да, куры будут синюшные, яйцы мелкие, но продукт останется.

Как держала моя бабка куриц во дворе, так и восстановит заново, благо, инкубатор до сих пор где-то на чердаке.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***

Страницы