Купи то, не знаю что #2

Аватар пользователя Kirpi

Римский воин с пилумом. Реконструкция.

17 августа 2009 года на Саяно-Шушенской ГЭС произошла катастрофа. Погибло 75 человек. Разрушился по непонятным причинам гидроагрегат №2. Вода хлынула в машинный зал, а потом затопила технические помещения ниже. Все гидроагрегаты ГЭС были затоплены и выведены из строя.  Работало на момент аварии 9 гидроагрегатов из 10. Это одна из самых масштабных аварий в гидроэнергетике в мире. Наиболее вероятной причиной аварии называют усталостные разрушения шпилек на агрегате №2.

15 августа 1919 года в Бостоне (США) произошел разрыв стенок цистерны с 8700 кубическими метрами патоки. Часть города была затоплена липким сладким  сиропом. Волна патоки высотой в два этажа ломала дома и строения, двигаясь со скоростью около 60 км. в час. Выбраться попавшим в вязкую массу не представлялось возможным. Погиб 21 человек. Разошлись клепаные швы цистерны Причиной аварии считают усталость металла.

4 декабря 2005 года в городе Чусовой произошло обрушение крыши работающего  бассейна. Под завалами погибло 14 человек. Обрушение произошло в результате локальной коррозии металлической фермы и непредусмотренная расчетами замена качественного металла конструкций, на менее качественный.

Агрегат №2 после аварии

Бостон поле катастрофы

Ряд катастроф произошедших из-за внезапного разрушения металлических конструкций или деталей можно продолжать почти бесконечно. Все это непосредственно связано с качеством стали и ее способностью сопротивляться коррозии,  деформационному старению и усталости. Наличие в стали вредных примесей уменьшает эту способность.

Наша жизнь, хотя это и не очевидно, так же зависит от качества стали, как и жизнь древнего воина. И если воин выходил на бой достаточно редко, то на автомобилях мы ездим или встречаемся с ними каждый день.  Я не буду приводить примеры масштабных катастроф техники, случившихся из-за поломки деталей вызванной плохим качеством стали, - их и так достаточно и они постоянно на слуху.

История металлургии  - это, по сути, борьба металлургов за качество и объемы выпускаемой стали. А так как большинство крупных мастерских были под патронажем государства, то и за качеством стали следило государство.

Сохранилась записка начальника мастерской Квинта Петрония к «primicerius fabricae» - начальнику всех кузнецов-оружейников императорской фабрики в Аква Салис  (Британия) о претензиях центуриона Шпурия Метела к качеству изготавливаемых пилумов. Это метательное копье римских легионеров также легендарно как и их меч – гладиус.

В «Записках о Галльской войне» Цезарь так описал эффект применения пилумов в бою: «Так как солдаты пускали свои тяжёлые копья сверху, то они без труда пробили неприятельский строй... ...Большой помехой для галлов было то, что римские копья иногда одним ударом пробивали несколько щитов сразу и таким образом пригвождали их друг к другу, а когда острие загибалось, то его нельзя было вытащить и бойцы не могли с удобством сражаться, так как движения левой рукой были затруднены; в конце концов, многие, долго тряся рукой, предпочитали бросать щит и сражаться, имея всё тело открытым».

Качество клинка зависит не только от руды, из которой было выплавлена сталь для него,  но и от умения мастера его изготовившего. В 1857 году поручик Максимов писал, что многие владельцы восточных сабель уже нескольких ударов оставались в бою с одними эфесами в руках, так как сами клинки крепились в рукояти только залитым в них клеем или мастикой.  Так же он ругал восточных мастеров за то, что они запаивали свищи и раковины на клинках, продавали и отремонтированное оружие со сломанными и сваренными после клинками за цену как у новых: «…клинки, купленные по неведомым причинам за непомерную высокую цену, чрезвычайно редко оправдывали свою репутацию». Именно этот разброс свойств и высокая цена заставили русских военных постепенно перейти на оружие заводской выделки. Хоть и было оно поначалу более тяжелым и таким же непредсказуемым как азиатское, но развитие индустриального производства положило конец главенству узорчатой стали в русской кавалерии.

Это к тому, что если вы решили приобрести нож для дела, то не стоит сразу обращать внимание на дорогие ножи «от мастеров». Лучше приобрести заводское изделие, а потом уже в процессе накопления опыта и знаний, начинать смотреть в сторону кузнецов-частников или небольших мастерских. Здесь цена за сходные по типу и размеру ножи, как и в старину, может отличаться в десятки и сотни раз.

Это зависит от известности мастера, раскрученности бренда и его совести. Не факт, что дорогой нож «от мастера» будет много лучше ножа заводского. Найти «оптимум» сложно, так как наш ножевой рынок, как и старый азиатский оружейный не регулируется ничем.

Один мой знакомый, решив заняться ножевым ремеслом, попросил у меня несколько советов, а потом, решив, что все ясно и понятно, принялся изготавливать и продавать ножи. Где-то через полгода-год он написал мне, что все его проданные ножи сломались. Думаю, таких начинающих, но активно продающих свою продукцию предпринимателей немало. Вернее, их гораздо больше, чем тех, кто уже на рынке давно.  А тех, кто как-то сумел выжить и проработал пару десятков лет – совсем мало.

В США намного проще и, одновременно, сложнее. Проще для покупателя, сложнее для продавца. Но там рынок покупателей, а у нас пока еще – продавцов. Приходящий там на выставку-продажу ножей и материалов покупатель первым делом берет распечатанный рейтинг мастеров и смотрит изделия какого мастера из этого списка он может потянуть финансово. Чем выше рейтинг мастера – тем дороже его изделия. Мастер с низким рейтингом не может задрать цены на свои работы. Рейтинг присуждается посредством различных конкурсов компетентным жюри.

У нас рынок дикий. Любой желающий может зайти и за счет недобросовестной или агрессивной рекламы начать не только продавать свои изделия за любую цену, но и вытеснять с рынка других мастеров. Это довольно просто – можно устроить «левые» тесты, а можно нанять на фрилансерской бирже десяток-другой человек, которые на известных и популярных форумах пропиарят вашу продукцию или выставят в негативном свете продукцию конкурентов. Попытки внедрить некий рейтинг мастеров у нас с треском провалились, так как были приняты в штыки самими мастерами. По этой причине вам могут продать за хорошие деньги нож или топор, закаленные по рецептам, ну, допустим, Абу-л-Фазл Хубайши Тифлиси (Персия) написавшего в 12 веке ремесленный трактат «Описание ремесел». И ведь будут правы – оно того стоит. Цитаты из седьмой главы этого тракта.

«Закаливание меча. Если кто-либо захочет так закалить клинок, что он будет рубить все что им не ударить и станет очень острым, пусть смешает желчь барана с мочой осла и закаливает в этой смеси клинок. После этого клинок будет рубить все, что не ударить и станет очень опасен».

Вообще это очень интересная тема – сбор и анализ старинных рецептов закалки стали. Чего стоят упоминание о рецептах закалки оружия в ягодицах или внутренностях специально откормленных для этого рабов. Но, скорее всего, это не правда. Рабы стоили дорого и закалку лучше производить вполне доступными методами, например, в моче рыжих мальчиков и черных баранов. Говорят, есть и такие рецепты.

Все эти заморочки и пляски древних вокруг обычной закалки - только из-за низкого качества стали, ее неоднородности и, зачатую, малого содержания углерода.  Что такое углерод и как он влияет на свойства стали старые мастера, конечно, не знали. Однако давали вполне вменяемые рецепты, не понимая основ и механизмов происходящих при этом процессов. Из упомянутой выше книги.

«Превращение мягкого железа в сталь. Если кто-либо захочет превратить мягкое железо в сталь, пусть сначала его расплавит, а когда оно расплавится на огне, смешает корки кислого граната и желтого миробалана и посыплет этим — железо превратится в хорошую сталь». Здесь вполне внятно описан процесс науглероживания стали, где в качестве карбюризатора использованы корки граната.

Все рецепты мастера тщательно хранили, потому как от этого зависели их заработки и значит благосостояние.  Пишут, что знаменитый японский мастер Масамуне тут же отрубил руку своему приемному сыну Самонджи, от чего тот умер. Отрубил за то, что Самонджи во время закалки мастером клинка сунул руку в воду, чтобы узнать ее температуру. Еще пишут, Мастер Масамуне был очень добрым человеком.

Еще парочка рецептов от Хубайши Тифлиси, чтобы понять всю глубину тех изысканий. «Закаливание любого клинка. Если кто захочет так закалить клинок, чтобы место куда он ударил, не заживало бы и превратилось в свищ, пусть смешает кровь собаки, человеческую мочу и сок лука-порея и пропитает этим старых хлопок. Затем накалит на огне клинок, обернет этим влажным хлопком и составит на три дня в горячем навозе. Потом пусть вынет и пользуется».

Кстати, рецепт закалки топора для незаживающих ран отличается от рецепта закалки ножа. Разительно. В чем тут дело я не знаю. Рецепт закалки острия копья тоже не плох.

«Если кто захочет закалить копье так, чтобы раненый им за час почернел от раны и погиб, пусть возьмет осиные яйца, сожжет их, смешает с кровью осла и все это прокипятит в воде. Потом станет закаливать в этом наконечник». И, конечно, рецепт закалки меча для таких ран совершенно другой. В книге собрано более десятка рецептов закалки стали.

Современные мастера не отстают от мастеров прошлых веков и придумывают все новые и новые рецепты. Эти изыскания оплачивает в конечном итоге покупатель. Покупатель всегда все оплачивает. Взгляните на график ниже. Это зависимость твердости стали от количества углерода (1).

Закалка на достаточную твердость происходит в обычной воде при содержании в стали углерода уже 0,4%. Твердость при этом составит около 50 единиц по Роквеллу. А твердость многих клинков древности была гораздо меньше. И заметьте, что от 0,6 углерода и выше твердость почти не добавляется. Вспоминайте этот график, когда вам будут рассказывать о хитрой закалке в трех средах или еще в чем.  Да, стали разные, но смысл закалки один – повысить твердость. А для этого достаточно нагреть сталь и сунуть ее в воду. Почему наши мастера гоняются за твердостью, я описывал в прошлых статьях.

Смотрю иногда фильмы и вижу откровенный бред. Стоит кузнец у наковальни и кует(?) уже готовый(?), то есть с рукоятью и перекрестием, меч. (Рукоять к мечу и ножу приделывается в последнюю очередь). А потом, когда кузнеца отвлекут, он небрежно кидает клинок в чан с водой. Так делать ни в коем случае нельзя. Закалка происходит почти на самом заключительном этапе изготовления клинка. И, желательно, один раз.

Как-то экспериментируя со сталью У8 я закаливая несколько раз подряд стальной пруток умудрился его расколоть вдоль на две половинки. Вернее, он сам раскололся. Вот что значит закалочные напряжения в стали. Если смотреть на закалку длинного  клинка в замедленной съемке, то он в закалочной среде извивается как змея. А теперь представьте слоистую загрязненную механическими примесями старинную сталь.

Как-то один немецкий профессор спросил меня в письме, что я думаю по поводу укрепления стали углеродными нанотрубками. Их, якобы, нашли в булате. (А что в полне тема для рекламы). Я ответил, что изменения на несколько градусов в термообработке повлияют на свойства клинка больше чем все нанотрубки вместе взятые в мешке стали. Больше он мне не писал.

 Кстати, углерод в железе образует твердый раствор – он растворяется. Конечно, при избытке углерода он может выделяться в чистом виде, но обычно выделяется в пластинах графита, что не добавляет стали прочности. И такую сталь надо специально долго термически обрабатывать, чтобы придать ей приемлемые свойства. 

Внизу график зависимости свойств стали от температуры отпуска. Вот тут вообще раздолье для творчества. И какие после этого нанотрубки? Какие после этого лучшие марки стали, которые пытаются нам втюхать, если мы не знаем как термообрабатывался этот клинок?

Как-то мой знакомый захотел купить себе шашку. Нашел завод, где их делают (не помню названия), приехал, оплатил и отправился на склад. Вот тут ему объяснили, что шашка шашке рознь, хоть и со склада. За бутылку коньяка работники предприятия по только им известным приметам из сотни образцов выбрали один подходящий под обговоренные параметры. То есть, даже в заводской однотипной партии образцы изделий могут отличаться по свойствам. Особенно, если их делали в конце месяца… Что тогда говорить о мастерах, о которых ничего не знаешь? Тут только Интернет поможет, и то не всегда.

 Что-то я опять сегодня растекся белкой по древу, так и не дойдя до сути.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Продолжение цикла статей

Комментарии

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

Сплав железа и углерода

Имет некоторое состояния 

Объемно центрировано куб (альфы) и гране центрированный (гамма)

При переходе более 750 существует гамма

При быстром остывании углерод выделяется по граням зерна деформируя решетку таким образом создавая мартенситную структуру

Что увеличивает твердость

Но не весь графит реагирует

Для исправления используется отпуск

Например для быстрореза аж тройной

Кстати очень часто в инструменталке используют обработку холодом например для 40х13 это увеличивает твердость до 5-7 едениц

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Это  понятно, но зачем такие технические подробности здесь? Если что-то популяризируешь,  множества технических деталей надо избегать. Я и так скрепя сердце всунул два графика...) И зачем знать это покупателю?) Покупатель должен иметь иммунитет от таких вот попыток продавца запудрить ему мозги)

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(9 лет 10 месяцев)

Про закалку мечей - на блейдсфоруме  видел несколько фото, как некий товарищ закаливал меч, сделанный по заказу масона:

На земле стояла труба (с соляркой), около нее стремянка, мастер подбежал к ней, залез на стремянку, сзади к нему подошла жена и крепко схватила его за зад, чтобы не шатался на стремянке, а тот медленно и внимательно опустил клинок вертикально в трубу. Так что никаких бросаний в воду.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Можно и не вертикально. А опуская лезвием вниз в ванну. Вертикально, кончено, меньше коробит.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

вот хфильма для любителей

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Касаемо СШ ГЭС - чистой воды сочетаемая ДИВЕРСИЯ. Устроенная в т.ч. многолетним работником на ФРС чубайсом.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Ага, Чубайс самолично прокрался и шпильки подпилил. 

Авария - следствие нарушения регламентов ТО, на котором настаивали эффективные менеджеры. Увеличить интервалы обслуживания, отменить инструментальный контроль - это ж такая экономия и рем службу можно сократить, нафига столько народу держать.

Вот и доэкономились. 

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 10 месяцев)

где то видел даже нарисованную схему диверсии с использованием подводного  дрона  ..

Аватар пользователя gridd
gridd(7 лет 10 месяцев)

Вы представляете течение воды через плотину? И почему там запретная зона для купания и судовождения?

Аватар пользователя КришнасВами
КришнасВами(5 лет 3 месяца)

знаменитый японский мастер Масамуне тут же отрубил руку своему приемному сыну Самонджи, от чего тот умер

Покойся с миром, сынок, и помни: мастер строг, но мастер - справедлив!smile13.gif

К вопросу о закалке: читал в какой-то книге(художественной), что меч погружали в тело раба, есть какие-нибудь свидетельства такого прогрессивного метода термообработки, или автор был крупным теоретиком-ТБМболом?

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

А статью что помешало прочитать?

Аватар пользователя КришнасВами

Ничего не мешало, между глаз попало, видимо.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Это бывает.

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

Сегодня мы все прочнисты? smile3.gif

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

Не, металловеды жеж!

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Ну, это как бы моя работа варить на коленке сталь и делать из нее что-то продажное))

Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

Уважаю такую работу!

И всё равно - мы фсе сегодня металловеды! Прочнист -это ж намного более ширше (или ширее?) понятие/ сфера деятельности!

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Ряд катастроф произошедших из-за внезапного разрушения металлических конструкций или деталей можно продолжать почти бесконечно.

"Титаник" тоже потонул из-за некачественных металлических заклёпок: зашлакованность в них была вчетверо выше нормы. Поэтому, когда он сошёлся с айсбергом, листы обшивки просто срывало кусками...

Скрытый комментарий Вов (c обсуждением)
Аватар пользователя Вов
Вов(6 лет 5 месяцев)

"Титаник"? Это где Ди Каприо в главной роли? Ну тут говорят дело не в металле. Слышал версию, что если б в главной роли снимался Брюс Уиллс, то потнул бы айсберг 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

)))

Аватар пользователя Aleks Братский

Вы забыли о Чаке Норисе ) , от его взгляда айсберг раскрошится. )

Аватар пользователя константин50
константин50(7 лет 10 месяцев)

"Титаник" тоже потонул из-за некачественных 

Михаил Хазин высказал мнение , что крушение Титаника возможно связано с устранением части финансовой элиты Америки не согласной с деятельностью ФРС ... Интересная версия ?  ведь многие богатые люди . говорят,  отказались за день от поездки .

Аватар пользователя anamitos
anamitos(11 лет 7 месяцев)

Дааа, закалка глубокая тема. Даже на Мотор-Сич был по этим делам. Больше всего поразила меня там столовая. Вся еда в каких-то маленьких мисочках. Я на Урале привык к тарелкам, ну среднего такого размера. Думаю, что это, на Украине так мало кушают? А потом смотрю, у каждого на подносе этих мисочек штук по 7-8.

  А еще есть ликвация smile7.gif.

В слябах потом такие сопли плавают и уже прокат весь пятнами. Сталкивался в жизни с этим.

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(9 лет 1 месяц)

Друзья постоянно работают 40х13

Так вот весь материал прогоняют через гомогенизационый отпуск

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

У современных мастеров-ножеделов пользуется популярностью стали с наибольшей ликвацией. Сколько на этом денег делается... А делалось))) Чего стоит "волновая сталь" некоего очень известно мастера))

Аватар пользователя Влад21
Влад21(4 года 2 месяца)

блин...хотел самогонку сегодня гнать,но  пойду в подвал, там заготовки клинков  меня заждались....

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Чота автора заносит. Начал с аварий закончил закалкой.
У металла хренова туча характеристик кроме прочности - вязкость, твердость, упругость и пластичность. 
Конструкции рассчитывают по совокупности этих свойств, а не только по одной прочности.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Правильно а где я утверждал обратное? Или где я говорил про прочность? Я рассказываю как качество металла (железа и стали) влияло на развитие холодного оружия. См предыдущие статьи. И это только вторая часть, я вроде как не закончил)

Кстати, внизу представлен график зависимости свойств (перечисленные вами свойства там частично представлены) от температуры отпуска.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

влияло на развитие холодного оружия.

Не шмог уловить связь между авариями и развитием холодного оружия. Это как бэ разные вещи в принципе.
Если пишите о оружии, то о нем и пишите. Подмешивание к этому каких то аварий размывает смысл написанного.

Эволюция развития холоднго оружия это одно, машиностроение это совсем другое, а применение конструкционных сталей в строительстве это вообще третье и они не пересекаются.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Эволюция развития холоднго оружия это одно, машиностроение это совсем другое, а применение конструкционных сталей в строительстве это вообще третье и они не пересекаются.

Как же как же)) Все что сделано из металла пересекается. Без качественной стали не сделать ни станок ни хороший клинок ни конструкцию. Всякой железо в старину часто маркировалось знаком соответственного качества, чтобы покупатель мог определить куда его пустить: на решетку, на инструмент или на оружие. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

К сожалению металловедение, производство холодного оружия, интересует в самую последнюю очередь, после того как был изобретен порох) Это очень узкий раздел, который интересен только энтузиастам.
По этому энтузиасты работают с тем что есть, а не то что надо, всячески экспериментируя с методами обработки сталей.

Ст3 имеет больший спрос чем какие то легированные стали для ножеков.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Неа. Сталь 3 просто дешевле всех. А будь 09Г2С дешевле, её бы и использовали. А легированные стали не на проценты, они в разы дороже ст3. И почти для всех применений есть лучший вариант, дешёвый вариант и оптимальный.

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Неа. Сталь 3 просто дешевле всех.

Ну это естественно - она в производстве дешевле. 
Легированную сталь сварить надо ТВЧ плавить. С добавками не лажануть. 
Я лично сталь не варил конечно, но за диаграмму "Железо-углерод" спрашивали очень жестко. Наизусть надо было знать проценты углерода, когда перлит в аустенит переходит и т.д. 
Препод у нас ваще был злодей. Подходит дата сдачи госэкзамена, а он из всей группы (24 йуных дарования) отсчитывает 6 человек (я в том числе) и говорит - "Завтра приходите на экзамен. Все остальные в библиотеку. Вы не готовы." Звезды были в шоке.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Не обращай внимания на деревянного. Он услышал несколько терминов, решил выпендриться ))

Хорошо пишешь, интересно и доступно. Жду продолжения )

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Сынок, то чем ты занимаешься, называет подсиралово. Это низшая ступень в иерархии шнырей.
Запиши в свой блокнотик - у меня одна из специальностей "технология-машиностроения". При этом диплом без единой "тройки". А по предметам технология машиностроения, станки и металловедение твердая "отлично". При этом преподы у меня были сплошь практики, которые в преподы пошли после значительного трудового стажа на производстве и за знание своего предмета драли как сидоровых коз.

Автору я сделал небольшое замечание - промышленная металлургия заточена немного на другое, нежели на холодное оружие. В первую очередь стояли задачи производства дешевых и массовых сталей, кои для ножеделания в большей степени не годятся, даже для кухонных ножей.

Ну а ты еще раз подтвердил свою репутацию мудака-летописца, который ни хера ни в чем не разбирается, а бегает и срет в коменты, записывая цитаты, в которых опять же "сиди сам открою".

Сынок, ты кроме омерзения не вызываешь ни каких эмоций.
Это тоже запиши в свой блокнотик, мудак-летописец.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Попанька, ты пришел в чужой блог и стал давать цу

Если пишите о оружии, то о нем и пишите.

которых у тебя не просили.

Тебя сколько раз самого в твоем блоге носом тыкали в твои косяки, причем предметно. Но ты прост как лом чурбак: взял и оппонентов забанил.

Замечание он небольшое сделал )))

Теперь, типа, и в металлургию? )

Не нравится - проходи мимо.  Нет, обязательно надо изделать "подсиралово". 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Сынок, твое мнение меня интересует сразу после дохлого таракана или сморчка на тротуаре.
Я баню только упоротых и неадекватов, ты в том числе. Хотя шанс тебе был даден. 
Если ты считаешь что упоротые "несут свет в массы", то это как раз твоя аудитория. Меня лично ни коим образом не волнуют мрии скорбных разумом, интеллектуальных инвалидов и прочих "Кать из интернетов", которые для тебя являются истиной в последней инстанции.

Замечание он небольшое сделал )))

Теперь, типа, и в металлургию? )

Так внезапно сложилось, что имею профессиональную квалификацию в этом вопросе, коей посвятил почти 5 лет своей жизни. И если вижу нестыковку, то на нее указываю - вежливо и тактично. 
Ну а с тобой все понятно и ни чего нового ты из себя не смог выдавить кроме как лизнуть.
Вы батенька очень мерзкий и слаборазвитый человек, впустую разбазаривающий ресурсы и генофонд.

Откланиваюсь. И так слишком много написал букв для существа, пропустившего пару ступеней эволюции, но "имеющего свое мнение".

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Буков, действительно, наваял много, это ты умеешь, и все не по делу.

Сказал бы свое любимое: мясо с лица обглодаю (с). С тебя и достаточно, буратинка )

Аватар пользователя k0lun
k0lun(12 лет 3 месяца)

Буков, действительно, наваял много

Парадокс в том что это было бесполезно.
Ты как был юродствующим идиотом, так и остался.

Аватар пользователя gerstall
gerstall(12 лет 2 месяца)

Спасибо, автор. За подход спасибо. Вы очень тщательно, предельно долго и с немалой любовью излагаете подход к началам освоения одной единственной технологии - заставить кусок железа резать.  И как же много оказывается нужно знать, как бесконечны глубины этих знаний и сколь широк простор для изысканий и достижения совершенства. Тысячи экспериментов и один маленький вывод. Это позиция серьезного исследователя. И это очень выгодно отличается от основной массы статей, где из одного хрупкого и сомнительного предположения громоздятся тысячи плохо связанных выводов. Продолжайте, пожалуйста.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Спасибо 

Аватар пользователя Трезвенник
Трезвенник(9 лет 4 месяца)

Присоединяюсь к коменту.

Аватар пользователя Отец Гервасий

Чушь собачья. Не учитывается соответствие-несоответствие проекту при строительстве( а то что оно было-несоответствие-даже не сомневаюсь). Не учитывается точность поставок именно той, стали. которая в проекте была и заложена. Ну да-приятного мало-большая авария. огромные расходы, человеческие жертвы. Ну-такое случается время от времени. Что не так-то??? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(5 лет 5 месяцев)

Не учитывается соответствие-​несоответствие проекту при строительстве

Я не разбираю причины аварии. Я привожу пример как качество стали влияет сегодня на жизнь. Кстати, в примере с бассейном я упомянул указанную вами причину. 

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

На момент строительства все соответствовало, отработало не один десяток лет. Следить надо,вовремя останавливать и  менять . Проблема в головах,а не железе прежде всего. Но в головах понятно, что все эти годы было, первоначальное накопление капитала,все остальное по боку.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

Насчет регламента согласен. Насчет-" все соответствовало" можно говорить только при сравнении проектной и исполнительной документации. Учитывая рассматриваемые события-данное невозможно в принципе.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Не учитывается соответствие-​несоответствие проекту при строительстве( а то что оно было-​несоответствие-даже не сомневаюсь).

Эксперт-заочник )))

Не иначе, кружок умелые ручки закончил ) 

Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

Ну да,турбина пару десятилетий отработала исправно  с " несоответствием", пиииилять  и далее работала-бы,если вовремя провели работы по замене этих шпилек, ведь  знали про вибрацию,не могли не знать....

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

А что непонятного в аварии на Саяно-Шушенской ГЭС ? Это было запрограммировано вполне, руководство  таково каково сложилось на момент бардака. Непосредственно находящиеся на производстве инженеры не могли слова сказать оперившимся купи-продай в отраслях . Прибыль ,бабло и не более того. После трагедии ,проверили на Красноярской ГЭС и там тоже беда вот-вот, Системная проблема, не железо,железу положено уставать, идти трещинами, не выдерживать нагрузки и вибрация сделает свое дело. А что-бы этого не случалось,нужен инженерными  специалистами догляд за всем этим , да что-бы не били по рукам вышестоящие,а поощряли ,если нижестоящие вовремя обнаруживали проблему...

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***

Страницы