Строить промышленный комплекс, где будут производить высокоскоростные поезда, начали на Урале. Через пять лет в России появится отечественный подвижной состав для ВСМ – высокоскоростных магистралей. Причём уровень локализации производства заявлен в 80%, что означает дополнительные заказы для российской промышленности.
Транспортная связность нашей огромной Родины – один из государственных приоритетов. И именно поэтому мы наблюдаем воплощение в жизнь таких проектов, как Крымский мост и полная замена железнодорожных путей на Сахалине под отечественные стандарты.
В рамках следования названному приоритету в инфополе уже несколько лет циркулируют дискуссии об экономической целесообразности строительства ВСМ в России. Новости о том, что первую высокоскоростную магистраль вот-вот начнут строить, неоднократно появлялись в медиа, но всякий раз проект замораживали.
Теперь, похоже, его точно реализуют. Потому что иначе – зачем строить на Урале производство высокоскоростных поездов?
«В России начато строительство производственного комплекса по выпуску электропоездов для высокоскоростных магистралей, которым по традиции присваивают «птичьи» имена.
Соглашение о сотрудничестве в реализации проекта подписали РЖД, группа «Синара», Siemens и «Уральские локомотивы» (СП «Синара» и Siemens).
Ожидается, что первый электропоезд будет представлен через три года. «Параллельно со строительством цеха уже идёт проектирование поезда, его ведёт инженерный центр РЖД совместно с компанией Siemens, — заявил глава группы “Синара” Дмитрий Пумпянский. — В 2023 году будет собран поезд, который пойдёт на двухлетние испытания, и к 2025-му он должен быть сертифицирован».
Это, кстати, к вопросу об эффективности антироссийских санкций. Помните, как Siemens уличили в поставке турбин в Крым, и как немцы бодро рапортовали европейским русофобам, что ни о чём таком не знали, и что хитрые русские обманули доверчивых партнёров из ФРГ?
Тогда евроукры и светлоликие либералы радостно верещали, что уж теперь-то немецко-российскому сотрудничеству точно хана. Как видите, в реальности сотрудничество лишь набирает обороты.
«Стоимость проекта оценивается в 10–12 миллиардов рублей, уровень локализации производства, как обещают, составит до 80%. Напомним, что группа «Синара» активно сотрудничает с компанией Siemens и одним из главных продуктов этого сотрудничества являются составы Desiro Rus, более известные россиянам как «Ласточка».
Пока неизвестно, какая именно модель состава послужит базой для локализованного российского поезда. На презентации проекта её не назвали, и в российском представительстве компании Siemens на этот вопрос оперативно ответить не смогли.
Эти поезда начнут эксплуатировать на ВСМ Москва — Санкт-Петербург, строительство которой постоянно откладывалось: по последним данным, его начнут в 2027 году».
Возможно, новый поезд будет глубокой модернизацией «Сапсана». Ранее немцы ерепенились, утверждая, что локализовать производство этих электропоездов в России невозможно. Но «невозможно» в данном контексте означало лишь «невыгодно», потому что Siemens хотел увеличения числа закупленных 10-вагонных «Сапсанов» как минимум вдвое. То есть, вместо 13-ти таких составов, контракт на которые заключили в 2019-м, оборотистые немцы хотели продать нам минимум 26.
Вполне вероятно, что этот момент был использован для запуска нового проекта, о котором я говорю сейчас.
Как бы там ни было, очередное производство в России – это всегда хорошо. Потому что оно даст дополнительные заказы для уже существующей промышленности, новые рабочие места в созданных с нуля цехах, плюс активизацию смежных отраслей. Той же строительной, которая получит контракт на постройку первой отечественной ВСМ. А там, глядишь, и ещё нескольких.
Или немцы участвуют во всём этом, идя навстречу в вопросе локализации, или будет, как с теми самыми турбинами. Которые, из-за попытки «Сименса» угодить европейским русофобам, Россия начала проектировать сама.
«Первые отечественные газовые турбины большой и средней мощности "Силовые машины" рассчитывают выпустить уже в 2023 году. А их модифицированные версии с улучшенными характеристиками и повышенной мощностью – к концу 2024-го. К этому времени компания будет располагать производственными возможностями по выпуску до восьми таких энергоустановок в год. Пандемия, приведшая к ряду ограничений и мировому кризису, корректив в этот график не внесла.
"Коронавирус не повлиял на наш проект, конструкторское бюро не простаивало ни одного дня, мы оперативно перевели коллектив на удалённую работу, обеспечив необходимый доступ к рабочим материалам и программам. Конечно, отдельные вопросы возникают, но они оперативно решаются и на планы точно не влияют. Наши предприятия работают, проект реализуется в соответствии с графиком", - пояснил главный конструктор – начальник специального конструкторского бюро газотурбинных установок "Силовых машин" Николай Фокин.
Спрос на отечественные газовые турбины в ближайшие годы обеспечит государственная программа модернизации тепловых электростанций, в рамках которой планируется обновить 41 гигаватт мощностей на почти 2 триллиона рублей».
В России в ближайшее десятилетие будут производить всё, что нужно для нужд Родины – лично я не сомневаюсь в этом ни секунды.
А вы, уважаемые подписчики?
Комментарии
Для каждого сектора производства своя методика. Если просто тупо в гугле наберёте , " методика определения локализации производства", то получите результат, выберете сектор производства.
Вам дали ссылку на правительственный документ, но Вы ее отрыть даже не пытались...
ЕСли Вы читали, то скопируте в тему методику подсчета % из этого документа.
Для ленивых:
О методических подходах к расчету уровня локализации продукции железнодорожного машиностроения
__________________
Типовая методика
Наконец-то ленивая скопировала то, что можно было сделать сразу, это бы сняло доп. вопросы. Но инфо - не из того правительственного документа, которым громогласно потрясала и якобы читала (661 страница в PDF) и настойчиво рекомендовала, а иного. Весьма и премного благодарен.
Ну, т.е., единой методики - нет.
Гм... Вы куда смотрите?
ИПЕМ предложил другой подход ( но на основе уже существующей методики, которая разобрана в тексте):
В правительственном документе указаны
Вашу ссылку цитировал.
http://www.ipem.ru/news/publications/1858.html
Я интересовался методикой, как считают %. Есть ли оная в правительственном документе ? Если - есть, прошу скопировать или указать стр. в PDF-файле (Вы же прочитали все 661 стр.).
Вы не дочитали до конца то, что процитировали...
Так на основании требований и разрабатывают отраслевые методики расчетов
Если бы Вы прочли правительственный документ, то узнали бы, что правительство в одних случаях "ставит" баллы "за операции", в других - указывает % производства на российской территории (включая изготовление комплектующих). От этого зависит будет ли господдержка или нет..
Вам показалось, так что утверждение не соответствует действительности. Там написано:
Перевожу: государственной методики - НЕТ, "что и требовалось доказать"(с).
Некий НИИ
распилил баблопровел "исследования" и выдал идеи для РЖД и ещё пары других. Повторяю, государственной методики - нет.Вы прочли 661 стр? Congratulations.
Но это - именно то, что я говорил про измерения в попугаях. И, опять же, нет единого подхода, как считать %. Изначально я спросил:
Получается, что
Там написано, что есть
а так же, что они предлагают для того же железнодорожного машиностроения, а не для всех
Читайте...
Его и не может быть одного на всех, потому как есть и отдельные операции, и производственный цикл..
Хорош тупить...
Российские - не значит, что в гос. документе, который мне усиленно рекомендовали читать, и искать именно ТАМ, а когда я спросил цитату из ЭТОГО гос.документа, всё как-то смешалось и цитаты не нашлось.
Может и должен быть единый ГОСУДАРСТВЕННЫЙ документ, в котором - приложения по отраслям. Про ГОСТы - слышали?
Да, приходИте в сознание. Или Вы, видя, что гос. документ - это не то, о чём говорили, пытаетесь прервать беседу, перейдя на хамство? Я такой подход не поддерживаю, но обломать - могу.
..в то же время для действительно специалиста выдать фразу по его же теме - ничего не стОит...
мне вот тоже интересно, КАК считается локализация в РФ, но не настолько интересно, чтобы изучать документ в несколько сот страниц.
Собственно, ценность этого ресурса как раз в том и состоит, что тут могут высказываться специалисты со своим мнением, без необходимости читающим лезть во всю нормативку. Вот если такой читатель скажет "ты не прав", то тут и можно послать его с этой нормативкой знакомится.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Когда запускали Сапсан, к нам приезжала комиссия из Сименса (у них такая практика). Мы делаем деталь под кондер на Сапсан. Запросили образцы, прислали отзывы, принципиальных проблем не нашли, все доработали.
Но тендер выиграли.... та-дам, основной немецкий поставщик организовавший тут СП, (с локализацией копейки, какие то детали которому поставляем в том числе и мы). В принципе немцев я понимаю, нахер им канителиться, если есть проверенные свои фашисты под рукой.
Вот такая она, поддержка локализации от правительства. Своих овец надо душить, а чужим волкам в шкурах местных овец - помогать конечно.
И еще - в прошлом году мы спроектировали и поставили два станка в Италию, для производства отдельных деталей поездов Сименс.
В России эти станки по прежнему никому не нужны, у нас шины КАМ на поезда насколько я в курсе даже не проектируют. Скорее всего возьмут у того же Сименса.
Сохраняю технологии и верю, что рано или поздно из правительства выпнут мальчиков ВШЭ, возродятся профильные министерства в которые придут люди реально понимающие производство. Вот тогда я буду оптимистом в полной мере, без шапкозакидательных "верю что Россия все производит сама".
Глубокая ошибка. История учит тому что никто не учится на уроках истории. Ищите рынки сбыта,создавайте такое, что бы к вам приходили самостоятельно. Ожидание и сохранение это путь в никуда - хуже только тоже самое, но сдобренное ненавистью к проклятым капиталистам и буржуям(своим же согражданам) от красных директоров, которые всё ждут возвращения СССР и пытаются не дать ворогам воспользоваться их продукцией.
Ну правильнее сказать сохраняю компетенции.
А сами - приходят. Только в основном из-за рубежа. Экспортировал станки в Китай, Тайвань, Саудовскую Аравию, Италию, Украину, делал экспериментальные работы для немцев. Много переписки с Ираном, раньше было с Турцией. Мексиканцы приезжали, пытались переснять. Бразильцы тоже хитрожопые, знают что могут сами, пытаются выманить суть. Ну традиционно индусы выносят мозг, но их лучше сразу отшивать ценой, не тратя время на бесплодную переписку. Сейчас собираю станок для отправки в США, компании которая сама не смогла сделать аналогичный. В России данная продукция вообще не нужна. Опять старые грабли, Ростех собрал в кучу то что не успели развалить до 2014, и на их базе замыкается в разработках. Мож конечно так и надо. Поживем увидим.
Вот завершу отгрузку в штаты, напишу статью про разницу промышленных менталитетов и гос.политики в области регулирования производства.
Специфика есть и значительная. Никогда бы не подумал, но комфортнее всего работать с китайцами и пиндосами. Самая жопа - это евросоюз с этим их СЕ.
Ничего ведь, что ЗАО Группа Синара и Siemens AG, коим принадлежат Уральские локомотивы и СП инжиниринговый центр, отнимают, образно говоря, и так не великую пайку рынка электропоездов в России у Демиховского, Торжокского, гипотетически Тверского, Мытищинского, НЭВЗ и прочих заводов, а РЖД, как по сути, единственный крупный заказчик, вольно или невольно способствует созданию для них офигительно конкурентных условий с результатом "нафиг с пляжа"?
Всё не так. Высокоскоростные поезда это вообще отдельный вид транспорта. На пригородных, или МЦК, или МЦД не нужно скорости 350 км /час, достаточно нынешней 120. Соответственно и завод по выпуску сверхскоростных не составит конкуренции остальным заводам.
Расскажите об этом Сименсу, GE, Китайцам пусть поржут и заодно ЗАО Сокол-350, который оказался нерентабелен без значительных объемов производства.
https://www.kommersant.ru/doc/326552
Для него тогда, как собственно и сейчас, нет скоростной железной дороги, а кондиционеры, которые тогда были на отечественном подвижном составе в диковинку, в отличии от печей отопления, оказались кому-то важнее собственной отрасли производства.
Напрягает собственно не это, а тот не маленький такой кусок, которые партнеры, не стесняясь откусывают, не забывая попутно вытаптывать всё наше, выше планки "отвёрточная сборка" и соус "локализованное производство" не должен никого обманывать.
Пути для ВСМ это конечно строятся отдельно. Для сверх скорости у нас таких пока нет. Посмотрим как до Казани сделают.
Хорошо. Понимают значит, что скорость надо повышать, в отличии от Собянина.
Завод Сименса в Крефельде, где сапсаны делались, собирал и ласточку. Рентабельный завод не живет одним типом поезда. Если кто-то думает, что рынок поездов можно сравнить с автопромом, то он глубоко заблуждается. Производство поездов это современное мануфактурное производство.
Торжковский завод, "отец" электичек ЭТ2/ЭТ2М/ЭТ2ЭМ, вообще-то давно уже того, и отнять у него рынок не получится за неявкой соперника.
Жаль. Но, Сименс в этом наверняка не виноват.
а зачем? президент же говорил, что они экономически не эффективны и потому мы их не строим...
В Кремле опровергли сообщения о том, что Путин против строительства ВСМ Москва - Казань
а сам то никак не мог?
тем более, когда в сети куча противоречащих другу другу заяв типа: Прокладывать скоростное движение или высокоскоростное — также было предметом спора. «Насколько это экономически целесообразно. Может быть, просто ограничиться скоростным?» — засомневался Путин
и это - не песков напел...
Не коверкайте цитаты и не читайте домыслы журналистов...
а я дребедень от нашей власти и без чтения вижу: прыгает во все стороны, как блохи от отсутствия царя в голове, под которым подразумевается реальная программа развития, а не латания тришкиных дыр... Если дорогу надо было строить, а это - очевидный факт, то не ясно, зачем надо так долго балаболить, боясь принять реальное решение. И да: строить завод скоростников сразу? Не прокачав и не выбрав лучшие? Опять кто-то занес сильно много? Все как всегда: мыльная опера, дымовая завеса. а потом выплывает непонятное решение, которое толком никто и не обсуждал и даже не пробовал реализовывать у нас нигде... Или скоростники строить - как два пальца обо асфальт? Ну, тогда смотрите на аэрофлотовский парк самолетов и забитые наши производители и разработчики...
ps
у вас - одна задача: прикрыть, выгородить руководство...
ну, вот и сыпите: не надо слушать журналюг... ага надо слухать Путина, знатока скоростных дорог...
А у Вас задача облить всех дерьмом... Ну-ну...
отнюдь. я никого не люблю просто так обливать дерьмом. а когда не получаю нормальных ответов на нормальные вопросы, тогда смотрю: вписывается ли поведение в другие подобные ситуации... все просто и разумно: французской кампанией соблюдающей свою экономическую эффективность на нашей автостраде в сторону Питера клянусь...
что значит - экономически выгодно? мне экономически не выгодно, чтобы при наличии кремлевки чинуши строили новую больничку за лярд зелени. кто спрашивалили вопрошал про экономическую эффективность подобного? никто. про экономическую эффективность кто вспоминает ,когда севмор путь окучивают только для интересов нефтегаза, который кормит в основном не нас?
что де вы не комментите инфу покупкой газпромом продукции в 8 раз выше себестоимости? новость вчера проскочила и замолкла ...
вопросы могу плодить до бесконечности. а Путину эти вопросы - до лампады, потому что его интересует совсем другая экономическая эффективность...
Почему "готова"? А раньше что мешало?
А раньше мы хотели строить( в партнерстве с китаем) и эксплуатировать сами, а китайцы хотели построить китайскими рабочими и китайских управленцев поставить, а с нас только деньги за проезд брать.
Нормалёк )
Шо опять? И как там с китайскими строителями и эксплуатантами? Всё по схеме как для Африки? Или таки что-то изменилось?
Мантуровское министерство надо крепко проверить на откаты. Мантуров уже высказывался, что стерлитамакская Сода будет разрабатывать Шиханы. Сказал тогда однозначно и строго. А оно вон как потом вышло. Сода даже денег в стране не оставляет. Мантуров, наверное, про это ничегошеньки не знал. Простофиля! Обвели вокруг пальца. Теперь с поездами "обманули") ))
в прошлом месяце был на одном нашем руднике редкоземельных руд, в доле есть Башкирская содовая...
В результате "хозяйственных" споров, прислали на рудник бандосов, которые поработали дубинками и кулаками по персоналу.
Откровенно офигевали, когда слушали: а-ля 90-е у нас так-то уже давно закончились....
В России сейчас нет высокоскоростных поездов.
Сапсаны - это скоростные поезда. Аналог ЭР200, который был запущен в конце союза. Кстати, он давал те же 200 км в час.
Поясните, пожалуйста, почему раньше ВСМ были невыгодны, а теперь вдруг стали выгодны? Почему раньше Родина вроде бы могла обойтись, а теперь вот так.
В России низкая плотность населения, и к тому же начали падать доходы. Недостаточно платежеспособного трафика. Москва Казань тупо нерентабельна.
Москва - СПБ имеет шансы на реализацию. Москва - Ростов на дону только летом.
А все позывы на разработку ВСМ - это просто инвестирование в хайтек как в космос . Он ведь тоже нерентабелен.
Если объявить мораторий на дивиденды и прочие рентные доходы лет так на двадцать пять-тридцать, то очень многое станет рентабельным.
Если бы Тверь и Вышний Волочёк не были депрессивными городами, то и вопросов по трассе СПб-Мск не было. А так по факту, спрос есть только на двух конечных остановках, что как-то не очень. А с Казанью и НН - фактически только Мск, так что сейчас больше Стрижа/Talgo там и не надо.
Опять одни желания. Терпеть и надеяться.
Тащемта отчественный скоростной поез похерели в начале нулевых вместе с проектом высокоскоростной трассы.
и мы тоже не сомневаемся.
Россия безусловно на подъеме, и даже интересно дожить и посмотреть, как сильно мы сможем подняться.
Кто на них ездить будет? Там стоимость билета сравнима с самолётом. А гражданская авиация уже в кризисе.
ВСМ Москва - Санкт-Петербург. Вопрос сколько там нужно составов для полноценного движения? Думаю что около 4, может 6 но наверняка не больше. Вот и следующий вопрос, а надо ли строить завод для производства 6 составов если нет планов на ещё магистрали?
Страницы