Россия готовится производить высокоскоростные поезда

Аватар пользователя Руслан Осташко

Строить промышленный комплекс, где будут производить высокоскоростные поезда, начали на Урале. Через пять лет в России появится отечественный подвижной состав для ВСМ – высокоскоростных магистралей. Причём уровень локализации производства заявлен в 80%, что означает дополнительные заказы для российской промышленности.

Транспортная связность нашей огромной Родины – один из государственных приоритетов. И именно поэтому мы наблюдаем воплощение в жизнь таких проектов, как Крымский мост и полная замена железнодорожных путей на Сахалине под отечественные стандарты.

В рамках следования названному приоритету в инфополе уже несколько лет циркулируют дискуссии об экономической целесообразности строительства ВСМ в России. Новости о том, что первую высокоскоростную магистраль вот-вот начнут строить, неоднократно появлялись в медиа, но всякий раз проект замораживали.

Теперь, похоже, его точно реализуют. Потому что иначе – зачем строить на Урале производство высокоскоростных поездов?

«В России начато строительство производственного комплекса по выпуску электропоездов для высокоскоростных магистралей, которым по традиции присваивают «птичьи» имена.

Соглашение о сотрудничестве в реализации проекта подписали РЖД, группа «Синара», Siemens и «Уральские локомотивы» (СП «Синара» и Siemens).

Ожидается, что первый электропоезд будет представлен через три года. «Параллельно со строительством цеха уже идёт проектирование поезда, его ведёт инженерный центр РЖД совместно с компанией Siemens, — заявил глава группы “Синара” Дмитрий Пумпянский. — В 2023 году будет собран поезд, который пойдёт на двухлетние испытания, и к 2025-му он должен быть сертифицирован».

Это, кстати, к вопросу об эффективности антироссийских санкций. Помните, как Siemens уличили в поставке турбин в Крым, и как немцы бодро рапортовали европейским русофобам, что ни о чём таком не знали, и что хитрые русские обманули доверчивых партнёров из ФРГ?

Тогда евроукры и светлоликие либералы радостно верещали, что уж теперь-то немецко-российскому сотрудничеству точно хана. Как видите, в реальности сотрудничество лишь набирает обороты.

«Стоимость проекта оценивается в 10–12 миллиардов рублей, уровень локализации производства, как обещают, составит до 80%. Напомним, что группа «Синара» активно сотрудничает с компанией Siemens и одним из главных продуктов этого сотрудничества являются составы Desiro Rus, более известные россиянам как «Ласточка».

Пока неизвестно, какая именно модель состава послужит базой для локализованного российского поезда. На презентации проекта её не назвали, и в российском представительстве компании Siemens на этот вопрос оперативно ответить не смогли.

Эти поезда начнут эксплуатировать на ВСМ Москва — Санкт-Петербург, строительство которой постоянно откладывалось: по последним данным, его начнут в 2027 году».

Возможно, новый поезд будет глубокой модернизацией «Сапсана». Ранее немцы ерепенились, утверждая, что локализовать производство этих электропоездов в России невозможно. Но «невозможно» в данном контексте означало лишь «невыгодно», потому что Siemens хотел увеличения числа закупленных 10-вагонных «Сапсанов» как минимум вдвое. То есть, вместо 13-ти таких составов, контракт на которые заключили в 2019-м, оборотистые немцы хотели продать нам минимум 26.

Вполне вероятно, что этот момент был использован для запуска нового проекта, о котором я говорю сейчас.

Как бы там ни было, очередное производство в России – это всегда хорошо. Потому что оно даст дополнительные заказы для уже существующей промышленности, новые рабочие места в созданных с нуля цехах, плюс активизацию смежных отраслей. Той же строительной, которая получит контракт на постройку первой отечественной ВСМ. А там, глядишь, и ещё нескольких.

Или немцы участвуют во всём этом, идя навстречу в вопросе локализации, или будет, как с теми самыми турбинами. Которые, из-за попытки «Сименса» угодить европейским русофобам, Россия начала проектировать сама.

«Первые отечественные газовые турбины большой и средней мощности "Силовые машины" рассчитывают выпустить уже в 2023 году. А их модифицированные версии с улучшенными характеристиками и повышенной мощностью – к концу 2024-го. К этому времени компания будет располагать производственными возможностями по выпуску до восьми таких энергоустановок в год. Пандемия, приведшая к ряду ограничений и мировому кризису, корректив в этот график не внесла.

"Коронавирус не повлиял на наш проект, конструкторское бюро не простаивало ни одного дня, мы оперативно перевели коллектив на удалённую работу, обеспечив необходимый доступ к рабочим материалам и программам. Конечно, отдельные вопросы возникают, но они оперативно решаются и на планы точно не влияют. Наши предприятия работают, проект реализуется в соответствии с графиком", - пояснил главный конструктор – начальник специального конструкторского бюро газотурбинных установок "Силовых машин" Николай Фокин.

Спрос на отечественные газовые турбины в ближайшие годы обеспечит государственная программа модернизации тепловых электростанций, в рамках которой планируется обновить 41 гигаватт мощностей на почти 2 триллиона рублей».

В России в ближайшее десятилетие будут производить всё, что нужно для нужд Родины – лично я не сомневаюсь в этом ни секунды.

А вы, уважаемые подписчики?

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Для России это не будет новым опытом:

2014 год

Серийное производство поездов "Ласточка" запущено на Урале

2017 год:

Уровень локализации производства электропоезда «Ласточка» составил в 2017 году 81,7%, сообщил в четверг журналистам в Екатеринбурге генеральный директор завода «Уральские локомотивы» Александр Салтаев.

«По требованию заказчика (РЖД) мы должны были в 2017 году закончить локализацию на уровне 80%. Сегодня мы как раз подводим итоги в Торговом доме РЖД, уровень локализации составил 81,7%. То есть мы свои показатели по уровню локализации выполнили», – сказал А. Салтаев.

По его словам, примерно 56% локализованного продукта приходится на Большой Урал – это Свердловская, Курганская и Челябинская области, а также Пермский край. «18% – это Москва и Московская область, еще часть – это Санкт- Петербург и Ленинградская область. Перспектива дальнейшей локализации всегда существует, но пока мы не планируем», – сказал он.

ПРОИЗВОДСТВО (фото)

Аватар пользователя Сударь
Сударь(7 лет 11 месяцев)

Уровень локализации производства электропоезда «Ласточка» составил в 2017 году 81,7%,

Интересно, в чём локализация измеряется? Вес, объем, стоимость?

Аватар пользователя кислая
Аватар пользователя baza16
baza16(7 лет 10 месяцев)

Ну так и чо там? Для не умеющих читать правительственные докуметы. В рублях? В тоннах? 

Аватар пользователя Chupak
Chupak(9 лет 4 месяца)

Ласточка не ВСМ у неё максимальная скорость 160. Это просто современная электричка для для жд дорог общего пользования, под ВСМ надо отдельные дороги строить. 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 10 месяцев)

Я где-то написала, что Ласточка - это ВСМ? Я говорила об опыте совместного производства, которое в дальнейшем становится российским...

Аватар пользователя испанец
испанец(6 лет 8 месяцев)

1. Производить все что нужно для нужд Родины- в принципе невозможно. 

Да и экономически нецелесообразно.

2. В связи с пунктом один, всегда будут критические зависимости от производства каких либо компонентов,

которые в случае необходимости придется решать в авральном порядке. Пример - суперджет.

3. И здесь встает вопрос о нашей реакции на такие пощечины, то справа то слева. Пока мы только улыбаемся

и продолжаем идти несмотря на то, что уже морду то в кровь расхлестали и в раж вошли наши "партнеры".

И наши партнеры экономические не смогут ничего сделать против своих политиков. На мой взгляд, стоило бы уже 

хоть в чем то огрызнуться "по взрослому". А  то уже не только США, а и всякие поляки ни в грош не ставят.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Не надо трогать лепрозорий. smile1.gif С тамошними обитателями и так всё понятно.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

связи с пунктом один, всегда будут критические зависимости от производства каких либо компонентов

поэтому замещению подлежат в первую очередь критические элементы, а некритические обычно делают много где. они от того и некритические, что не уникальные или не очень сложные.

Супеджет - это не столько пример, сколько частный случай. кроме него в таком положении оказалось много производств

Аватар пользователя IvanTamerlan
IvanTamerlan(7 лет 11 месяцев)

Производить все что нужно для нужд Родины- в принципе невозможно. 

Да и экономически нецелесообразно.

Вполне возможно. Есть еще способ -- увеличить размер Родины до размер нового Союзного государства, сопоставимого с СССР, а не текущего добавление Белоруссии.

хоть в чем то огрызнуться "по взрослому". А  то уже не только США, а и всякие поляки ни в грош не ставят.

вы готовы воевать против каждого, кто вас ни в грош не ставит? Кстати, даже сами США на такое не способны, хотя их и всякие Филлипины, КНДР и Венесуэллы посылают чуть ли не прямым текстом и количество посылалщиков с каждым годом растет!

Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 1 неделя)

Напомним, что группа «Синара» активно сотрудничает с компанией Siemens и одним из главных продуктов этого сотрудничества являются составы Desiro Rus, более известные россиянам как «Ласточка».

Разочарование. Я был уверен что хоть Ласточка это отечественная разработка. Оказалось что все совсем печально. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

А что же ты не разочаровывался, когда пендосы, немцы и остальная шушара вывозила их России специалистов, которые им эти ништяки и сделали?

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 3 месяца)

А за развал СССР вообще расстреливать нужно. А не музеи им строить. 

И немцы и остальная шушера не виноваты, что местные князьки ради власти, родину распродовывали(и куда деваться "простому инженеру").

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

И немцы и остальная шушера не виноваты, 

Я и смотрю, что в конце 80х у них двузначная инфляция была, и вдруг раз - и случилось чудо. smile1.gif Наверное, они не покупали никого в верхушке и не обещали золотые горы отдельно взятым меченым.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Ласточку пропихнул Димон. Тверь была конкурентом с Иволгой (я мож даже и не буду спорить что она была похуже). Димон задвинул, потому что развивать надо чужих. Иволга долго стояла на путях в ТВЗ. Сейчас вроде приспособили на московские диаметры, что то делают, но то мелочь.

Аватар пользователя Kasapius
Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Хорошо что времена меняются.

Теперь дело даже не за поездами, дело за путевой инфраструктурой.

Китайцы не используют под скоростные поезда устаревшую инфраструктуру. Строят новую, часто паралелльно старым путям, с абсолютно новыми вокзалами, с иной структурой посадки.

Будем ждать сколько наши на эту тему будут раскачиваться. Мне кажется поезда сделать намного легче чем пробить все это болото. Я даже не представляю, как и где смогут в Москве зафигачить новый вокзал под реально скоростные поезда на 400км/ч потому что все имеющиеся Московские вокзалы для 21 века - это пригородные станции.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Подвох, просто напишите, что с Иволгой вы наврали читателям и признаете это. Дальнейшая дискуссия без признания вами  ошибок , просто не имеет смысла. 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Иволгу в 2014 задвинул Димон.

Я видел Иволгу в 2014 на путях ТВЗ, общался с инженерами и видел весь скепсис и разочарование последних.

Никаких дискуссий с балаболами вроде вас я не веду.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Правильно, вы и есть трепло. На сегодня выпущено уже 41 состав, разной комплектации. Только на МЦД  бегает 1800 вагонов, и еще столько же заказано. 

Лучше вам вообще не лезть туда где вообще ничего не смыслите. 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

На путях она стояла не потому, что Димон задвинул, а потому, что сертификацию делали полтора года. Как только сертифицировали - сразу начали закупать. И даже без МЦД начали бы. Вагонов нужны тысячи, ласточками и ЭП2 все не закрыть.

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Очень жаль, что вы не признали своей ошибки, значит набрасываете :) 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Какой ошибки то?

180 вагонов для ТВЗ - это тьфу, капля в море по старым временам.

Еще раз повторяю - Иволга проектировалась альтернативой Ласточке. Но в серию изначально пошла Ласточка, сименс нашему правительству под руководством Дмитрия Анатольевича всегда был ближе ТВЗ. Не знаю как сейчас, а лет 7 назад ТВЗ балансировал на грани банкротства. Потом ему подкинули эти двухэтажные фанерные вагоны делать, чтобы не загнулся окончательно. Не думаю что сейчас ситуация лучше. Но думаю учитывая новые веяния, теперь ему уже загнуться не дадут. Вот и Иволга пусть мелкими сериями, но пошла. И слава богу.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

1800 вагонов уже бегает по МЦД

1800 заказано

Сейчас на МЦД-1 и МЦД-2 курсирует около 180 поездов, состоящих более чем 1 800 вагонов. C момента запуска в ноябре 2019 года они перевезли уже более 90 млн пассажиров.

http://gudok.ru/news/?ID=1468872

Готовят к запуску МЦД-3 МЦД-4, вагонов нужно будет ооочень много

Сначала бегают обычные потом меняют постепенно на Иволги

 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Рыться в поисковиках научились, а читать и понимать прочитанное нет времени? Скорее запостить?

1800 это ВСЕГО, включая и ласточки и прочие.

Сами свою же ссылку изучите.

Готовят к запуску МЦД-3 МЦД-4, ванонов нужно будет ооочень много

Так слава богу. Димону пинка под жопу дали и хорошо. Еще полправительства выпнут так вообще счастье будет.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Мелкие серии?? За 4 года серии 41 состав, разной модификации. 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Вы свой наброс про 1800 ездящих Иволг и 1800 заказанных Иволг уже опровергли, или будете изворачиваться?

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Здесь я соглашусь полностью, был не прав, только замена идёт на Иволги. Но и вам надо свой наброс о фуфло и мелкосерийно, тоже опровергать. 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Опять не пойму в чем наброс. Я рассказал отзывы инженеров ТВЗ, с которым общался по проектированию узлов этой Иволги более 10 лет назад. Ну то есть я реально туда ездил, общался с конструкторами, малмала принимал участие в проектировании детальки.

Мое мнение не изменилось - если бы не было излома 2014 года, если бы не было изменения пром.политики и санкций, если бы не возникло последующих проблем и протухания дружбы правительства с сименсом,  если бы мы так и продолжали трындеть про "партнеров на западе", Иволгу бы на данный момент сейчас успешно похоронили. Нафиг она нужна если есть Ласточка в мире голимого чистогана. Она и тогда была лучше, наверно и сейчас, но это не повод загибать собственных производителей, и пусть даже трудно, с ошибками, но двигаться и делать продукцию лучше и лучше. Вопрос государственного мышления, государственной безопасности, которое слава богу возвращается в экономику.

Если под моим набросом вы подразумеваете необходимость признания что Иволгу на самом деле продвигало правительство, и это заслуга Путина-Медведева, что у нас слава богу, да есть собственная независимая альтернатива немецким ласточкам - так такой наброс я конечно никогда не признаю.

Это скорее счастливая случайность, получившаяся вопреки воли государства, а не благодаря, как и довольно часто бывало в российской истории.

ЗЫ а насчет фуфло серий - просто сравните объемы производства ласточек (на немецких заводах) и иволги до 2019г, и все станет на свои места.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Понятно. То есть по вашему  получение  Иволгой платинового знака качества, это фуфло. Ладно, закончим дискуссию. 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Так никакой дискуссии и не было. как по мне просто херами покидались.

Я очень рад что Иволге дали награду (хотя ко всем медалькам и грамотам у меня с детства 70х аллергия), но еще больше буду рад если в Твери (от которой недалеко я живу и часто бываю) на ТВЗ будут нанимать больше и больше русских людей на работу, и мне будут присылать запросы на разработки не инженеры сименса, а наши русские тверские инженеры.

Ну а если уж не сименсовские поезда будут ездить по нашей земле под видом "отечественного продукта", а наши тверские поезда начнут ездить по баварии, и инженеры сименса будут жаловаться на отсутствие работы и увольнения, это вообще мечта из мечт.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

За последние 10 лет предприятием выпущено более 7000 различных пассажирских вагонов.

Уникальная конструкторская школа, современная производственная база и более чем вековой опыт в области производства пассажирского подвижного состава обеспечивают предприятию возможность выполнять любые задачи по созданию новых моделей вагонов в необходимых заказчику количествах.

Полная производственная мощность –  1000 вагонов в год

Численность сотрудников предприятия – около 5500 человек.

А в ваших услугах они просто не нуждаются. 

Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(10 лет 11 месяцев)

Провинция читает вашу дискуссию, и чешет репу: "Во москали с жыру бесятся..." :) :) :)

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Аватар пользователя Kasapius

Kasapiusru.svg

Полная производственная мощность –  1000 вагонов в год

Численность сотрудников предприятия – около 5500 человек.

А в ваших услугах они просто не нуждаются. 

 Ну что касается  этого завода, то в услугах моего предприятия он как раз нуждается. Мы поставляем ему  кое-какие комплектующие. Поэтому кода брешешь, лакей , выделяй свое вранье или сообщай, на какую чубайсятину-грефятину-ротенбергяину...мм..."пашешь"...поскольку ТВЗ постоянно  лихорадит ( а значит и нас - поставщиков)....со всеми вытекающими...Что касается  численности:

Тверской вагоностроительный завод (ТВЗ, «дочка» Трансмашхолдинга) за прошедший год сократил численность сотрудников на 23%. Об этом свидетельствуют материалы ТВЗ.

Средняя численность работников ТВЗ на конец сентября 2015 года составила 5473 человек по сравнению с 7106 годом ранее.

( кстати, в 2009 году численность была вообще 8000 человек, а  проектная мощность завода - 1200 пассажирских вагонов в год.)

Но раз тебе заказало твое "министерство правды" ...так плохо отрабатываешь-то, свои "тридцать сребренников":

В 2020 году количество работников Тверского вагонзавода превысит 10 тысяч человек​

В 2020 году количество работников Тверского вагонзавода превысит 10 тысяч человек

ФОТО: HTTP://KREMLIN.RU/

Тем самым предприятие превзойдет собственный исторический максимум, объявил гендиректор «Трансмашхолдинга» (в который входит ТВЗ) Кирилл Липа.

Это сенсационное заявление прозвучало во время заседания комитета по транспортному машиностроению общероссийского отраслевого объединения работодателей «Союз машиностроителей России», которое состоялось на площадке Тверского вагоностроительного завода. Напомним, что Кирилл Липа является также председателем этого комитета.

 

"Мы не пашем. не сем, не строим - мы гордимся общественным строем!":

Продолжить? Пожалуй, продолжу:

16.07.2020

Работников Тверского вагоностроительного завода собираются лишить 10% либо 15% премии за июнь. Об этом проинформировал на днях телеграмм-канал «Инсайд69».

Сообщается, что причина этого — инцидент, случившийся в июне. В рамно-кузовном цехе ТВЗ лопнула рама на составе. Больше десятка человек после этого были уволены, в отношении виновных в случившемся готовятся возбудить уголовные дела.

Наш источник на вагонзаводе подтвердил эту информацию. По его словам, рамно-кузовной цех действительно был частично ограничен в работе(частично простаивал) из-за ЧП с тележечной рамой (это основная часть тележки, на которую идёт упор всего вагона). Сама авария случилась в июне во время обкатки вагона.

Собеседник пояснил, что рамно-кузовной цех — фактически основной цех завода — без него многим цехам делать нечего.

По факту ЧП  проводились проверки, проходила выемка документов. В это время практически всё простаивало, многих работников сократили.

Официальных подтверждений нет, но, по словам нашего респондента, ущерб составил сотни миллионов рублей. Уже в августе из-за случившегося  примерно половину коллектива завода могут отправить в отпуск с частичным сохранением заработной платы.

Со слов нашего инсайдера, сейчас по факту ЧП заведены уголовные дела, как на простых рабочих, так и на сотрудников отдела нормоконтроля, которые осуществляли допуск лопнувшей рамы.

 

 

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

На данный момент, Иволги: построен 41 состав, 303 вагона. ТВЗ в 2019г. построил 822 пассажирских вагона и имеет заказ до 2025г. на 3700 вагонов для РЖД, а также выполняется крупный заказ для Египта на 1300 вагонов. Ситуация отличная! Признайтесь, что ошибались!

Вот информация по произведенным электропоездам в 2017-19 годах:

Хороший обзор здесь: 

https://wagon-cargo.ru/news/zheleznodorozhnoe-mashinostroenie-rossii-rez...

Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 10 месяцев)

Меня терзают ваши показания:

ТВЗ в 2019г. построил 822 пассажирских вагона

И из статьи по вашей ссылке:

Всего на ТВЗ было выпущено в прошлом году 227 вагонов электропоездов

595 вагонов не для электропоездов?

И по поводу серийности: если вы производите 20 разных продуктов по 50 штук каждое в год (итого 1000 в год), то рассуждать о серийности производства неблагодарное дело. 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Что вы специалисту по рытью в поисковиках объясняете. Они про производство все лучше знаю и докажут что им надо.

На ТВЗ еще трамвайные вагоны для Москвы собирают кстати. По самому ТВЗ шлялся где попало, а в цех с трамваями не пустили. Там арендаторы какие то строгие. У них все секретно.

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

То, что вы специалист по набросам и не способны признать, что ошибались мы уже поняли :) 

Аватар пользователя Алексей Логинов

Привет!

Электропоезда это электрички, пассажирские вагоны считаются отдельно, ТВЗ еще выпускает трамвайные вагоны и вагоны метро

Аватар пользователя andr970
andr970(7 лет 4 месяца)

Китайцы не используют под скоростные поезда устаревшую инфраструктуру. Строят новую, часто паралелльно старым путям, с абсолютно новыми вокзалами, с иной структурой посадки.

Вас не смущает что плотность населения  Китая на охваченных скоростными магистралями территориях на порядок больше чем в РФ? 

У нас пассажиров столько нет чтобы сделать выделенные пути рентабельными. Кого возить будем?

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Я прошу прощения, из названий городов, я в Китае смог запомнить только Шанхай и Вуси.

Так вот, на одно производство, в какую то реальную дыру (не деревню как Вуси с 8млн.населения) а именно дыру в которой даже нет многоэтажных домов, первый раз я ехал на обычном "советском" поезде, садясь в Вуси в обычном китайском вокзале. А потом лет через 5, в ту же дыру прилетел на скоростном поезде.

Так вот вокзал в этой дыре построен такой, что мне кажется там вся деревня и то неразместится если жить поселится. Спрашиваю хозяина завода, а нафига такой большой вокзал, и столько путей - говорит строят на вырост. Типа будет инфраструктура - будет расти и город.

Думаю зря они это. Не окупится ближайшие 50 лет. Им надо наших экономистов со школой ВШЭ срочно отправить.

Аватар пользователя andr970
andr970(7 лет 4 месяца)

Население где возьмете для "будет город"?  Из Воронежа и Рязани в Казань переселите чтобы ВСМ загрузить? 

Или от электромагнитных волн скоростной дороги население сразу плодится вдесятеро быстрее начнет?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вполне возможно, что для деревни и зря. Посмотрим, как Китай продолжит сверхактивно застраивать свою инфраструктуру и ее содержать, когда привычный рост его экономики неизбежно сменится как минимум рецессией. А для России лучше таки посчитать.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

Ласточка сделала огромный пинок нашей промышленности. Иначе бы строили 100500-ю модернизацию Ср3, как демиховцы, и успокоились. А вообще вагонов нужно столько, что и Ласточка, и Иволга, и ЭП2, вместе взятые, потребности не закроют. А ЭР2 уже сыплются.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

да конечно, что мы без немецких пинков вообще можем.

Даже Т-34 модернизировали только под их влиянием, и т.д.

Вот только непонятно, как китайцы справились без сименса и выпускают собственные поезда на которых я ездил (или летал, не уверен) со скоростью более 400км/ч.. я прям удивляюсь.

 

 

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 3 месяца)

А кто их спроектировал? А все тот же Сименс. Сами китайцы ничего проектировать не могут, только творчески передирать чужие решения (причем не особо понимая, почему сделано именно так). И никогда не смогут.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Китайские поезда сделаны на основе соглашения о передаче технологий не только сименса, но и бомбардье, кавасаки, пр., и сделаны 100% в Китае на китайских заводах. Вы разницу улавливаете?  Дальнейшую модернизацию они уже делают сами, собственными инженерными кадрами, и повышение скорости до рекорда в 400 с копейками км/ч сделали на самостоятельно модернизированных поездах.

Про то что смогут или не смогут китайцы уж точно не болтунам из интернета судить.

Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 10 месяцев)

Вы были на их заводах? Общались с инженерами сименса? 

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 9 месяцев)

Не был. Ездил на поездах. Читал прессу.

Инженеры Сименса приезжали ко мне на производство, при запуске ласточек.

Вы имеете какое то отношение к созданию ВСМ? Расскажите, буду очень признателен.

Аватар пользователя Breber
Breber(3 года 10 месяцев)

Я имею прямое отношение к контролю качества компонентов поездов сименса, альстома, штадлера, бомбардье, CRRC и др. Так сказать смотрю на результаты разработок после внедрения в производство от Испании до Китая.

Так инженеры сименса и бомбардье всегда с иронией показывали в Китае на якобы чисто китайские поезда. То, что китайцы интенсивно работают, у них этого не отнимешь. Но они не заморачиваются гордостью "мы все сами". Просто работают.

Россия, имея огромнейший потенциал на жд для развития, все хочет сама. Это почти невозможно. В современном жд мире производители поездов кооперируются, где один делает корпуса другой подвижную часть. О монополистах некоторых компонентов отдельный разговор. 

Производство (завод) и конструирование с допуском к эксплуатации (платформы типа Velaro) это две разные компетенции в иженерном мире. А при добавлении понятия "высокоскоростной" требования к безопасности и надежности находятся, к сожалению, вне компетенции российских производителей. Хотя как раз через совместную работу с сименсом эти компетенции начинают появляться и в некоторых местных вопросах имеют прекрасные решения (зима) . Надеюсь вы это понимаете ;) 

Страницы