Документы! Механизм принятия решений в СССР

Аватар пользователя Карел

Убежден, что книга "Секретариат ЦК КПСС. Записи и стенограммы заседаний. 1965-1967 гг." (издательство "Историческая литература") произведет эффект разорвавшейся информационной бомбы. Огромный 944-страничный том энциклопедического формата издан под грифом Федерального архивного агентства, Российского государственного архива новейшей истории (РГАНИ), Российского исторического общества, фонда "История Отечества" и Германского исторического института в Москве.

После Хрущева

Эта книга - настоящий кладезь новых знаний об интереснейшей эпохе. Недавно рассекреченный комплекс документов РГАНИ срывает покров полувековой тайны с механизма принятия политических решений в СССР. В документах - ключ к целому ряду исторических загадок (до сей поры непроницаемых для исследователей). А для киносценаристов книга станет неиссякаемой сокровищницей сюжетов: записи и стенограммы заседаний обладают исключительной зрелищностью в широком диапазоне - от драмы до фарса.

Самое начало брежневского времени. Отстраненный от власти Хрущев, кумир "шестидесятников", превратился в пенсионера союзного значения. "Оттепель" закончилась. Время переломилось. Но "шестидесятники" по инерции еще продолжают шуметь. В 1965 году в Москве у памятника Маяковскому, где в период "оттепели" поэты невозбранно читали свои стихи, собирая толпы народа, власть жестко пресекла попытку возродить "Маяковские чтения". И в то же время поэт Евгений Евтушенко, еще в ноябре 1962 года опубликовавший на страницах "Правды" стихотворение "Наследники Сталина", выдвинут на соискание Ленинской премии.

5 января 1966 года на заседании Секретариата ЦК Петр Нилович Демичев (1918-2010), который с 1965 года в качестве секретаря ЦК курировал вопросы идеологии, истории и культуры, заявил: "Есть необходимость, чтобы дело присуждения Ленинских премий ЦК и правительство взяли в свои руки. Конечно, массы не поймут, если Ленинская премия будет присуждена Евтушенко. Среди части писателей имеются нездоровые настроения...".

В тот же день Первый секретарь ЦК Леонид Ильич Брежнев на заседании Секретариата произнес стержневую фразу: "У нас есть отделы. Они должны наблюдать за деятельностью организаций, и через них мы должны решать вопрос за вопросом. ...Чтобы поправить дело с идеологической работой, надо обратить внимание на кадры".

Ключевая роль в решении этой первостепенной задачи отводится Секретариату ЦК КПСС. Он - мозг правящей партии.

13 рублей за бочку...

Чтобы уяснить ключевую роль Секретариата ЦК КПСС в советской политической системе, достаточно обратиться к Уставу КПСС. Статья 39 раздела IV Устава (редакция 1961 года), посвященного руководящим органам партии, гласит: "Центральный Комитет Коммунистической партии Советского Союза избирает: для руководства работой ЦК между пленумами - Президиум; для руководства текущей работой, главным образом по подбору кадров и организации проверки исполнения, - Секретариат..."

Да, Секретариат - мозг партии. Именно он от имени ЦК и по его поручению "осуществляет подбор и расстановку руководящих кадров" в великом многонациональном государстве. Впервые опубликованные записи и протоколы заседаний Секретариата неопровержимо свидетельствуют: секретари ЦК день и ночь стояли на страже государственных интересов (разумеется, со своим пониманием этих интересов) так, как они эти интересы понимают), решают судьбы людей - номенклатурных работников большого калибра, не считая для себя зазорным вникать в мелочи и частности любого стоящего на повестке дня вопроса.

Иногда эти мелочи носят анекдотический характер. "Например, директор завода почтовый ящик № 30 г. Мелекеса Ульяновской области просил Ленинградский горком партии воздействовать на Ленинградский химический завод, который не оплатил ему счет на сумму 13 руб. за одну пустую бочку; директор Юрюзанского механического завода Челябинской области просил обком партии вернуть колеса со Свердловского шинного завода и т.д.".

А иные детали уже не смешны, а страшны.

... и 5 рублей за пулемет

На ряде тульских оружейных заводов предприимчивые потомки Левши нелегально изготовили большое количество оружия. А "несуны" благополучно это оружие вынесли. "Органами КГБ и милиции только за 1962-1966 гг. были изъяты около 7 тыс. нелегального огнестрельного и холодного оружия - 800 пистолетов и револьверов, 1400 винтовок и малокалиберного оружия, 13 автоматов и 27 пулеметов. ...Администрация заводов закрывала глаза на подобные случаи. Например, на Экспериментальном заводе товарищеский суд принял решение оштрафовать рабочих, изготовивших нелегальное оружие, на 5 руб. каждого в пользу профкультработы".

Узнав об этих вопиющих фактах и пораженный числом похищенного оружия, секретарь ЦК Борис Николаевич Пономарев (1905-1995) в сердцах воскликнул: "Ведь вы смотрите, товарищи, ...можно же вооружить целую дивизию". А секретарь ЦК Дмитрий Федорович Устинов (1908-1984) жестко добавил: "У нас не так просто уволить рабочего с предприятия сейчас, даже если он этого заслуживает. Вы все помните, товарищи, что в свое время за кражу оружия или деталей к оружию людей расстреливали, а теперь, видите ли, 5 рублей штраф".

Секретари ЦК не стали поминать имя Сталина всуе, но штрих дискуссии весьма показателен. Когда погружаешься в подобного рода выразительные детали, становится понятнее весь блеск и нищета системы ручного управления в стране.

"Обостривший" посол Дедушкин

Кадровым вопросам, которыми занимался Секретариат ЦК, несть числа. Вот лишь несколько из 944-страничного тома.

В апреле 1966 года решено присваивать по согласованию с Секретариатом ЦК КПСС почетные звания "Народный артист РСФСР" и "Народный художник РСФСР".

В июле 1966-го Секретариат санкционирует избрание академика Яна Вольдемаровича Пейве (1906-1976), доктора сельскохозяйственных наук, председателя Совета Национальностей Верховного Совета СССР и члена ЦК КПСС, главным ученым секретарем Президиума Академии Наук СССР.

В ноябре 1966-го на Секретариате (вне рамок плановой повестки дня) кулуарно обсуждается, кем заместить вакантные должности президента Академии педагогических наук СССР и министра просвещения СССР.

30 июня 1967 года Секретариат в ознаменование приближающегося полувекового юбилея Октябрьской революции постановляет: "Разрешить Министерству обороны СССР представить к награждению орденами и медалями СССР военнослужащих, рабочих и служащих Советской Армии и Военно-Морского Флота в количестве 22 000 чел. За достигнутые успехи в боевой и политической подготовке и освоении новой сложной техники, в том числе орденом Ленина - до 3%, Красного Знамени и Трудового Красного Знамени - до 15%, Красной Звезды и "Знак Почета" - до 32%, медалями - до 50%". Для фалериста документ бесценен: Секретариат не только санкционирует массовое юбилейное награждение, но и определяет пропорции грядущего распределения государственных наград.

3 декабря 1967 года секретарь ЦК Михаил Андреевич Суслов (1902-1982) "говорит, что посол СССР в Ливане т. Дедушкин обострил свои отношения с местным руководством. Видимо, придется его отзывать". Короткая реплика самого влиятельного секретаря ЦК и главного партийного идеолога через некоторое время скажется на судьбе карьерного дипломата: в мае 1969 года Петра Семеновича Дедушкина (1915-1995) отозвали в Москву, впредь на дипломатическую работу за рубежом не посылали, правда, оставив в аппарате МИД.

Кадры по-прежнему решают всё. А Секретариат решает всё по кадрам. Лишь с его разрешения они могут отправиться в заграничную командировку. Даже союзному министру для поездки нужна санкция Секретариата, и нередко он получает ее менее чем за сутки до вылета самолета. Это одинаково неудобно и для того, кто нуждается в разрешении, и для тех, кто его дает. Суслов жалуется: "Секретари ЦК поставлены в такое положение, что вынуждены голосовать ночью".

Однако никто не рискует пойти на либерализацию установленных правил загранпоездок. Наоборот. Торжествует мнение: следует сократить командирование советских делегаций и представителей в зарубежные страны. "Надо внимательно посмотреть, кто выезжает, куда, зачем. Необходимо поставить фильтры".

Фильтры продержались до начала перестройки.

Бумаготворчество

Секретариат ЦК работает много. Счет идет на минуты, все ценят время друг друга, поэтому никто не пытается навязать коллегам бесполезные многочасовые дискуссии. Это прекрасно понимает Первый (с апреля 1966 года - Генеральный) секретарь ЦК КПСС Леонид Ильич Брежнев. Он чрезвычайно ценит ту помощь, которую ему оказывает Секретариат. "Очень много текущих вопросов, и мало времени остается, загрузка очень большая".

Впервые обнародованные документы позволяют живо ощутить атмосферу заседаний Секретариата.

9 августа 1966 года. Министр приборостроения, средств автоматизации и систем управления СССР и член ЦК КПСС Константин Николаевич Руднев (1911-1980) просит разрешения Секретариата о переименовании отраслевого научного журнала "Приборостроение" в журнал "Приборы и системы управления". Даже у союзного министра нет властных полномочий решить этот вопрос без санкции Секретариата. Демичев пытливо спрашивает: "Вызывает сомнение название журнала, что значит системы управления, о каких системах идет речь?" Политический подтекст вопроса предельно ясен: управление - это прерогатива правящей партии, и КПСС не собирается никому, в том числе ученым, делегировать эти полномочия. Министр "разъясняет, что речь идет о технических системах управления". Секретарь ЦК Андрей Павлович Кириленко (1906-1990), он председательствует в этот день, поддерживает Руднева: "В технике имеется такой термин". В итоге министр получает разрешение переименовать журнал и увеличить его объем, разумеется, в рамках выделенных министерству лимитов бумаги.

Кстати, в этот же день Секретариат рассматривает просьбу Дагестанского обкома КПСС об увеличении объема газеты "Красный чабан" с двух до четырех полос. В стране напряженное положение с бумагой. Рассмотрение вопроса откладывается. Дагестанские чабаны и впредь должны довольствоваться двухполосной газетой, которая на пастбище, где нет элементарных бытовых условий, нужна им не только для чтения. Однако председательствующий Кириленко, который в качестве секретаря ЦК курирует промышленность, капитальное строительство, транспорт и связь, заостряет проблему:

"Но здесь возникает другой вопрос - вопрос хранения бумаги. ...У нас на складах только в Москве в прошлом году испортилось 60 тыс. тонн бумаги. В Москве 300 ведомственных складов, портится большое количество бумаги. Потери выражаются в сумме 15 млн рублей". Были ли ликвидированы потери - об этом рассекреченные стенограммы молчат, но устойчивый дефицит газетной, журнальной и книжной бумаги сохранился вплоть до распада СССР. А тема получила продолжение 22 сентября 1966 года, когда на Секретариате обсуждается вопрос об издании Агентством печати "Новости" реферативного журнала "Спутник" по материалам советской прессы.

Председательствующий Суслов, не скрывая чувств, декларирует: "До каких пор мы будем печатать журнал за границей, когда же будет у нас настоящая полиграфическая база? Ведь стыдно, на самом деле, издавать наши журналы в Финляндии. Сколько мы об этом говорим". Эмоциональная реплика повисает в воздухе. Секретариат одобряет выделение валюты, необходимой на печатание журнала в Финляндии.

Но как бы остро в Советском Союзе ни обстояло дело с бумагой, приоритетными для Секретариата всегда оставались вопросы чистоты марксистско-ленинской идеологии. Накануне 50-летия Октябрьской революции ученым-гуманитариям решительно отказывают в их просьбе возродить различные общественные организации, возникшие в революционную эпоху и закрытые при Сталине. Секретарь ЦК Пономарев без обиняков формулирует позицию Секретариата:

"Общества работников общественных наук возрождать не следует.

Они были созданы в свое время, но тогда в этом была необходимость. Сейчас создание таких обществ может быть истолковано как освобождение от влияния партии".

И о Сталине

17 марта 1966 года Леонид Ильич, выступая на совещании секретарей ЦК накануне предстоящего открытия XXIII съезда КПСС, произносит кодовую фразу, без которой невозможно понимание эпохи Брежнева: "Один общий вопрос. Вы, наверное, заметили, что я до сих пор не поднимал его - это вопрос о Сталине. Я пришел к твердому убеждению не затрагивать этого вопроса.

ГОЛОСА. Правильно.

Тов. БРЕЖНЕВ. Здесь все очень сложно. Одни боятся очернения, другие - обеления. Съезд поймет правильно. Этот вопрос решен раз и навсегда.

ГОЛОСА. Правильно.

Это была точка бифуркации. Переломный исторический момент, в который время вывихнуло свой сустав. Распалась связь между прошлым и будущим. Сталин из знаковой фигуры истории государства Российского превратился в "фигуру умолчания". Отныне никакие дискуссии, посвященные осмыслению его роли в Истории, стали невозможны.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Отец Гервасий

Точка бифуркации...ну ясное дело. А вот обсудили бы-и все пошло бы не так. Наверное-назавтра и бумага для журнала появилась бы и соответствующая типография.

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя die happy
die happy(3 года 6 месяцев)

Перерожденцы и хохляцко-бандеровская мр@зь,ставленник запада  Хрущев

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неинформативный флуд и розжиг) ***
Аватар пользователя Отец Гервасий

А чего его прозорливый Отец Народов и сам тов. Берия не разоблачили тогда? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в преступной агитации) ***
Аватар пользователя die happy
die happy(3 года 6 месяцев)

Видимо не успели-товарищ Сталин отравлен,Лаврентий Павлович репрессирован и убит.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неинформативный флуд и розжиг) ***
Аватар пользователя Карел
Карел(10 лет 11 месяцев)

Господа, для споров о Хрущёве и Сталине откройте свою ветку, статья не о том. Иначе на карантин вынужден буду отправить обоих.

Аватар пользователя Николаев Александр

Не стоит искать злой умысел, там где виновата обычная некомпетентость. Хрущёв по профессии кто? Вот вот , у вас ещё есть сомнения почему он все просрал? И ведь он там не один такой , у нас же государстао рабочих и крестьян, зачем нам профессиональные управленцы во власти? А то всё говорят про загнигнивание элит, но между нами девочками не было никаких элит , были кухаркины дети и комбайнёры , которые дпде собственное учение не понимали.

Аватар пользователя Карел
Карел(10 лет 11 месяцев)

Статью читали? Или на заголовке о Хрущёве остановились? Стенограммы заседаний после его периода.

Аватар пользователя die happy
die happy(3 года 6 месяцев)

А чего там читать? Результат налицо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неинформативный флуд и розжиг) ***
Аватар пользователя Карел
Карел(10 лет 11 месяцев)

Ясно, не читал, но что-то осуждаю. Интеллект налицо.

Аватар пользователя smiler
smiler(3 года 11 месяцев)

А у них реакция на уровне рефлекса собачки Павлова на свисток - увидел знакомое слово-триггер, сразу готова выдача. Например - раз "Хрущёв", то "сволочь, троцкист недобитый" и пр. бред. И обязательно упомянуть святого Сталина, при котором "был порядок". smile3.gif

Статью читали? Или на заголовке о Хрущёве остановились?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Мда...уровень принятия решений просто поражает. Но таки да Хрущёва походу сменили настоящие коммунисты ленинцы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

Трындец конечно. Путинское "ручное управление" на этом фоне, просто отдыхает))

При такой нагрузке, и таком завале ниочёмными мелочами, принимать вменяемые и обдуманные решения с прицелом на перспективу, было невозможно. Теперь понятно, почему уровень стратегического мышления и планирования  в Союзе, стабильно падал. Какая может быть нахрен стратегия, если первые лица государства, обсуждают названия мелких отраслевых журналов, и по ночам решают вопросы по иностранным делегациям?

Как до управленческого паралича ещё не доигрались, прям загадка)) 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Как до управленческого паралича ещё не доигрались, прям загадка))

до него и доигрались, то все табачные заводы оставят одновременно, на модернизацию.

то в молочных регионах нет молока, в индустриальных регионах нет тнп, в Бухаре магазины завалены лыжами, а в Норильске верблюжьими упряжками :)

управленческий паралич в чистом виде.

народ терпеливый, управляли бы хоть и в ручном режиме, но хоть немножечко толково, жили бы в Союзе и сейчас.

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Не знаю точно, какие именно факторы способствовали остановке на модернизацию табачных фабрик, но это было таким, весьма специфическим, ноу-хау советской системы управления - случалась техногенная авария и вот тогда 'всемогущий' план шёл на три буквы, заводы/фабрики данного поколения останавливались и начиналась их модернизация ( а до того - план мешал..)

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

и вот тогда 'всемогущий' план шёл на три буквы, заводы/фабрики данного поколения останавливались и начиналась их модернизация ( а до того - план мешал..)

была еще проблема избыточности мощностей и ресурсов.

станок должен делать три хреновины в час, но из-за поломок и простоев и запоя рабочего делает одну в час, то поставим три станка и трех рабочих.

для военпрома оно может и прокатывает, там далеко не все серии большие, а для народного хозяйства или тем более тнп, уже нет, произведенный таким образом товар будет просто слишком дорогим.

такого в мемуарах-воспоминаниях тоже полно :)

 

а с табачными фабриками известная же история, в стране моментально случился дефицит курева, история выглядит настолько нелепо и дико, что довольно распространено мнение, что это был акт саботажа, осознанная диверсия :)

но сейчас лично я думаю, что это было банальное ТБМдяйство, так вот хозяйствовали :)

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

с табачными фабриками известная же история, в стране моментально случился дефицит курева, история выглядит настолько нелепо и дико..

Я имею в виду - не знаю причин остановки табачных фабрик именно тогда. Пмсм, возможно и диверсия, но скорее разруха в головах - "не додумали, не предположили последствий".

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

но скорее разруха в головах - "не додумали, не предположили последствий".

оно самое.

оккам и все такое.

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

"Но здесь возникает другой вопрос - вопрос хранения бумаги. ...У нас на складах только в Москве в прошлом году испортилось 60 тыс. тонн бумаги. В Москве 300 ведомственных складов, портится большое количество бумаги. Потери выражаются в сумме 15 млн рублей"

аналогичная картина была с пшеницей, овощами, хлопком, и еще три дня писать с чем еще было.

если 1 тонны капусты не хватает, потому-что половина сгнивает, посадим 2 тонны, тонна сгниет, тонну съедим.

вместо того, что-бы решить проблему сгнивания.

отдельно добавляло эффективности к эффективной социалистической экономике то, что разные отрасли и министерства были вещами сами в себе, и друг другу нередко не только не помогали, а откровенно враждовали.

то ли тефлон, то ли кевлар изобретали два раза, в разных отраслях, мелочевку вроде компьютеров каждая отрасль производила себе сама, и тому подобное веселье.

такой вот отраслевой феодализм.

ну и хоть страна коммунистам досталась богатая на ресурсы и людей, в 70-х при таком хозяйствовании резервы роста закончились, без роста союз приехал к финалу.

Это была точка бифуркации. Переломный исторический момент,

да их было полно, в каждой эпохе союза их была куча, когда можно было сделать поворот в верную сторону.

но страна как встала на рельсы, так по пути, указанному автором апрельских тезисов, и доехала до оврага.

у китайцев поворот на бифуркационной точке случился тогда, когда тов. Ден сказал "давайте займемся улучшением положения трудящихся, а потом порассуждаем, по марксистски оно, или нет. А не наоборот".

наши с этих рельсов так и не слезли, ни Сталин, ни после его смерти, ни Косыгинская реформа, которая в итоге вышла как акт онанизма, ни тем более при пятнистом мудаке.

Аватар пользователя Престарелый Neo
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

как здорово, что все вы здесь сегодня собрались...

в пору перепись марателей своего прошлого устраивать

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Ага. Прям вот мухи на говно. И все рожи знакомые, гниды антисоветчики, закорытно-жопоротые.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(10 лет 8 месяцев)

"Кто посмеет усомниться в святости нашего Великого Советского Союза, тот мразь и редиска."

Ещё одного религиозного фанатика на сайте посчитали. А то чего это, мразей считаем, а упоротых фанатиков нет? Непорядок)) 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

"Кто посмеет усомниться в святости нашего Великого Советского Союза, тот мразь и редиска."

Это чья цитата, подскажете? Ну вы её автору в любом случае передавайте, что когда нет знаний, а есть лишь сомнения, то верещать о них на весь инет - удел глупцов.

чего это, мразей считаем, а упоротых фанатиков нет?

кто сказал "мразей"?

Вроде никто не говорил, но вы подумали именно о них)) Это просто отлично!

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(6 лет 1 месяц)

думал - правда бомба... но нет, всё как обычно - про решения ровным счётом ни на что не влияющие

Заинтересовался историей о незаконном обороте оружия на тульских предприятиях - поискал в интернете и ничего не нашёл. Никаких сведений об уголовном деле. Более того, якобы цитата якобы из книги (её, кстати, тоже найти не удалось)

"Органами КГБ и милиции только за 1962-1966 гг. были изъяты около 7 тыс. нелегального огнестрельного и холодного оружия - 800 пистолетов и револьверов, 1400 винтовок и малокалиберного оружия, 13 автоматов и 27 пулеметов. ...Администрация заводов закрывала глаза на подобные случаи. Например, на Экспериментальном заводе товарищеский суд принял решение оштрафовать рабочих, изготовивших нелегальное оружие, на 5 руб. каждого в пользу профкультработы""

ни коим образом не указывает на то, что имеется реальная вина рабочих. Они изготовили, но могли не знать, что это оружие нелегальное, поскольку сбытом вряд ли занимались сами рабочие. Их могли использовать вслепую, и вся их вина могла состоять в каких-то незначительных нарушениях. Нужно материалы дела сперва изучить, а уж потом трубить на весь интернет.

Что касается остальных побасенок про плановые награждения, пустые бочки и ретивых послов, то здесь вообще обсуждать всерьёз - недалёкое занятие. На счёт награждения, так перегибы всегда были. они и сейчас есть, причём в таком количестве, что фору можно давать клятым совкам. Награды такие немыслимые и настолько непричастным присваивают, что можно книгу писать... не говоря уже о тайных присвоениях званий героев России))

Истребование пустых бочек, как раз, говорит о хозяйственности и системности подхода. Ибо тот, кому сошла с рук кража или бесхозяйственность по мелочи, не остановится на одной бочке. Дело заводить из-за одной бочки - занятие глупое, а вот показать, что наверху в курсе о способе ведения дел провинившимся, не помешает.

Про порчу бумаги повеселило внимание автора... А автор не хочет рассказать о судьбе библиотеки Лениздата в современной России? Тоже очень поучительная история. Целое литературное наследие исчезло без следа. Куча тонн бумаги тю-тю.

И автор когда-нибудь видел книги Лениздата? Где он там финскую бумагу углядел? Печатали на обычной туалетной, да. Но от того, на какой бумаге печатают, содержание никак не меняется. Сейчас-то с бумагой всё ОК, даже несмотря на то, что бумпром развален основательно. Из советских ЦБК уцелело от силы 15%.

Но бумаги теперь всё равно хватает... с чего бы это? А не с того ли, что документооборот перешёл в электронный вид, и не от того ли, что издавать литературы стали многократно меньше?

Но главное же кипешь поднять...

В общем безобразный материал, безобразный...

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда(8 лет 6 месяцев)

Ну так это продукт " Германского исторического института в Москве" - чего ожидать то?
За "Федерального архивного агентства, Российского государственного архива новейшей истории (РГАНИ)" Российского исторического общества, фонда "История Отечества" сказать нечего, но верочтно адепты ВШЭ и там уже рулят.

Аватар пользователя Планктон
Планктон(4 года 1 месяц)

Хотелось бы узнать, что они там обсуждали по поводу "американцы на Луне" - были или не были?

Какие доклады по этому поводу слушались?

Аватар пользователя Repentant
Repentant(8 лет 7 месяцев)

Кстати!!!

 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

С учетом что выгодо преобретателем был несменяемый Косыгин? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Союз должен  был умереть  имея  средневековую  систему управления.  Секретариат ЦК   фактически управлял  великой страной. Крайне сложной в управлении ввиду своей площади, этнического  и культурного  разнообразия.  Управляли простые чиновники.

Все эти   "Советы" разных уровней  простые куклы - петрушки  в жопах которых торчали волосатые лапы малокомпетентных  партийных чиновников...

Народ был напрочь отстранен  от контроля за принятием решений.   Простое быдло.

 При любых обсуждениях  Светлого Прошлого марксизды  тщательно обходят  этот  позорный факт. Вильнут жопой  и под корягу забьются, по холопьи сверкая глазенками из глубины черепа... 

За  партноменклатурных бояр из ЦК  и  их  дворян- приказчиков  из  Секретариата марксизды  готовы буквально жизнь свою холопью отдать со счастливой улыбкой на устах сахарных.  Даже  особо вольнодумные  диссиденты с "osobim_mnenieм"  знали, что  уворовывать  оружие с казенных заводов нехорошо. Амикошонство. Фубля.

Крепкие идейно люди, местные вместолевые.    "Гвозди бы делать из этих людей - крепче бы не было в мире гвоздей!" (с) - крикнул когда-то  поэт. И  умер на месте.  От  восторга.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Союз должен  был умереть  имея  средневековую  систему управления.  Секретариат ЦК   фактически управлял  великой страной. Крайне сложной в управлении ввиду своей площади, этнического  и культурного  разнообразия.  Управляли простые чиновники.

Не, а кто должен управлять если не простые чиновники? Сложные чиновники? Так на старой площади совсем не простые они были..

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Конечно непростые  люди они были.  Они прошли негативный отбор в рамках  закрытой касты  партбонз.  

Например, последний Генсек  был выбран каким-то  партбонзиком тов. Кулаковым, который был очарован славным деревенским пареньком. Который, паренек-то, произвел трудовой подвиг  на комбайне в отроческо-школьном возрасте, удостоившись гос. награды. Потом пошел по комсомольско-партийной линии  практически свечой  вверх.   Ему практически не помогали тов. Кулаков и тов. Андропов. Сам, все сам. Только талант.  И любовь  народа, который о Мише  слыхом не слыхивал...

... Вот эта закрытая  властная система и накапливала критическую массу  "непростых" ( а просто серых, цвета фельдграу) парт. чиновников  на Старой Площади.

Образец - случайно уцелевший в катаклизьме  некий Геннадий Андреич.   Они, серые, неслись, ведомые тупым. и доверчивым, что тот карабахский ишак, тов Михайлой Сергеичем ( бывшим мальчиком-комбайнером) , отобранным лично Генсеком  Андроповым... И тащили за собой  народ  Великой Державы.

В пропасть...

"Так случилось, мужчины ушли. Побросали посевы до срока... Растворились в дорожной пыли." (с) 

Остались  выродившиеся выблядки - приспособленцы.  И терема  и крепостные стены рухнули. Враг вступил в город, пленных не щадя...

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

 Для  справки.  Государственная  структура  военно- духовных рыцарских  орденов  Средневековья   чрезвычайно напоминала  государрственную  структуру СССР.

 На самой верхушке  восседал  Магистр (Генсек) . Его выбирал из своей бла-ародной  среды  Капитул ( Политбюро, ЦК) - сборище  братьев. Далее вниз - рыцари в порядке иерархии и духовники-капелланы (парторги). Естественно, имела место Идея  борьбы  за идеалы Христианства. Естественно, в государстве  была хозяйственная номенклатура - всякие бургомистры, налоговики,  и прочий чиновный люд.  Типа, Советов разных уровней.  От Верховного  до сельсовета.

Естественно, они находились под плотной  опекой  райкомов  и прочих парткомов  (  в составе рыцарей- духовников).

Отщепенцев  этой идеальной  структуры  увещевали  посредством смерти.

 

Народ находился  под защитой  указанной госструктуры  и не роптал.  Не с его корявой харей было   принимать участие в  выборах  каких-либо уровней  власти.

... Ему дозволялось производить ликование по поводу  восшествия очередного Генсека (Магистра). Когда уходил очередной сталин-хрущ - брежнев... и т.д.

И возносить молитвы  при посещении Храмов ( Красных уголков и Ленкомнат). Он также должен был  молиться  на  статуи - образа  отцов-основателей Ордена.

Под угрозой получения ата-та  по попе с последующим отсечением  головы - на память...

Почему-то  эти Ордена быстро вырождались и погибали.  С чего бы это?

 

 Крайне важно не повторить этот  паскудный опыт. Но  марксизды  настаивают именно на повторении. Без работы над ошибками... Ничего не предлагают.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Пусть две ваших цитаты о Тихонове, поэте, рядом полежат:

"Гвозди бы делать из этих людей - крепче бы не было в мире гвоздей!" (с) - крикнул когда-то  поэт. И  умер на месте.  От  восторга.

Н.Тихонов  был достойнейший человек.  И писал  о достойнейших людях. 

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Пусть в Вашем сознании уляжется, что  поэтические образы, как правило , вне идеологии.  Солдаты Французского Иностранного Легиона  исполняли  удивительно лиричную песню "Роза в глиняном кувшине". Текст  которой был написан еще  во время Тридцатилетней  войны  немецкими наемниками, разбойниками, на которых пробы ставить негде было...

Знаменитая "Бригантина" повествовала о пиратах, которыми украшали реи военных кораблей при захвате.

 И вспомнить, что я не писал о  поэте Н.Тихонове, ув .Bzz.

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Ах не о Тихонове :о))

Так кого вы процитировали, добавляя значок (с) в конце строки? "Имя, сестра, имя!"

"Гвозди бы делать из этих людей - крепче бы не было в мире гвоздей!" (с) - крикнул когда-то  поэт. И  умер на месте.  От  восторга.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Не скажу, сестра.  Ибо от полученной информации Вы можете скончаться на месте. И я осиротею...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

От смеха здесь не умирают, так что отмазка не пройдет.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

  "Гвозди бы делать из этих людей - крепче бы не было в мире гвоздей!" (с) - крикнул когда-​то  поэт. И  умер на месте.  От  восторга (выделено мной) https://aftershock.news/?q=comment/9351750#comment-9351750.

Бред сивой кобылы вечером на лужайке. Н. Тихонов ("Баллада о гвоздях", строку из которой Вы привели) участвовал в Первой мировой войне (был контужен), служил в РККА, воевал в советско-финскую войну. Биография говорит сама за себя.   

Кстати, его "Баллада о гвоздях" вполне достойна быть приведённой на АШ

Спокойно трубку докурил до конца,
Спокойно улыбку стер с лица.

«Команда, во фронт! Офицеры, вперед!»
Сухими шагами командир идет.

И слова равняются в полный рост:
«С якоря в восемь. Курс — ост.

У кого жена, брат —
Пишите, мы не придем назад.

Зато будет знатный кегельбан».
И старший в ответ: «Есть, капитан!»

А самый дерзкий и молодой
Смотрел на солнце над водой.

«Не все ли равно,- сказал он,- где?
Еще спокойней лежать в воде».

Адмиральским ушам простукал рассвет:
«Приказ исполнен. Спасенных нет».

Гвозди б делать из этих людей:
Крепче б не было в мире гвоздей.

 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Н.Тихонов  был достойнейший человек.  И писал  о достойнейших людях. 

Я писал о других.

В Древнем Китае  считали, что гвозди надлежит делать из самого бросового железа.  Ибо не несут они серьезной нагрузки...

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Но цитировали-то вы Тихонова, а не Древний Китай.

По-вашему, в Древнем Китае считали, что  гвозди не несли серьезной нагрузки. А Тихонов писал о гвоздях для серьезной нагрузки. Зачем вы цитировали Тихонова, описывавшего достойнейших людей, применительно к "другим", которые "не несут серьезной нагрузки"?

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

C чего Вы решили, что я цитировал Тихонова? Взбреднулось?  Зачем Вы  уличаете   Н.Тихонова в технической неграмотности?

Гвозди и сегодня  штампуются отнюдь не из высококачественных сталей...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

C чего Вы решили, что я цитировал Тихонова?

А кого Вы тогда цитировали?

"Гвозди бы делать из этих людей - крепче бы не было в мире гвоздей!" (с)

Откройте страшную тайну. 

И кто это был

- крикнул когда-​то  поэт. И  умер на месте.  От  восторга.

Неужели китаец? 

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Вы угадали.  Я совсем не уверен, что Тихонов  писал о советских моряках. Из текста этого не видно...

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 5 месяцев)

.  Я совсем не уверен, что Тихонов  писал о советских моряках.

Скорее, о российских, ибо стихотворение было написано в 1919 году. Да и его биография к этому располагает. 

Аватар пользователя Циклоп
Циклоп(11 лет 2 недели)

Главное, чтобы информация пошла на пользу. На примере наших комментов видно, что это под большим вопросом.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Любая информация идет на пользу.  Важно  понимать её.   И извлекать  уроки, не  зарывая голову в песок  от неприятного.

 Иначе, снова встретишь это неприятное...

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Именно так. Но в головы некоторых трудящихся  намертво вколочен рецепт на все случаи жизни, малейшее отступление от которого, а тем более отказ распевать с ними мантры и эпиталамы,  вызывает вопли и визги, полные злобы и ненависти. 

Аватар пользователя Bzz
Bzz(7 лет 5 месяцев)

Автор, а где можно прочесть или приобрести эту книгу?

Кстати, что интересно - первые сообщения о выходе книги датированы началом июля.

Раз.

Два.

Почему снова - именно теперь?

"День 7 ноября - красный день календаря"?

Аватар пользователя atman82
atman82(8 лет 3 месяца)

Новая порция говна на вентилятор