Коммунизм неизбежен?

Аватар пользователя brekotin

Одними из ключевых проблем того, что развалился Советский Союз, я лично вижу массовую деградацию элиты. Когда элита кушать не могли от того, что не могла забрать себе государственное (читай общее имущество). А с потерей руководящих должностей все их семейство автоматом становилось обычными гражданами, с потерей всех привилегий и образа жизни. Причем этот уровень жизни многократно был ниже, нынешнего рядового миллиардера в рублях.

Второй момент, была очень сильная пропаганда западного образа жизни. И многие мечтали о том уровне жизни, о котором нам рассказывали из фильмов, поездок за границу знакомыми да и просто вся возможная пропаганда. То есть, мы считали, что живем хуже. Да не просто хуже, а многократно хуже. По факту мы так только считали. 

Ну а теперь то, что я наблюдаю сейчас в России: ключевые отрасли взяты под государственный контроль. Перечислю: 

  • Армия
  • Военно промышленный комплекс
  • Банковская сфера
  • Нефтегазовая 
  • Энергетика
  • Наука
  • Образование 

По хорошему, нет полного контроля в здравоохранении и сельском хозяйстве. И если со здравоохранением, ключевая инфраструктура все-таки государственная, то вот в агропромышленном комплексе нет. Насколько нужен контроль государства в сельском хозяйстве для меня лично вопрос. Но в любом случае, мелких частников в сельском хозяйстве (даже относительно крупных) достаточно легко взять под контроль. 

А вот сфера услуг почти полностью в частной собственности. Строительство, производство мебели, товаров народного потребления, почти все частное. 

О жизни простых граждан думает только государство. И поэтому рядовые граждане заинтересованы в том, чтоб государство было как можно больше и богаче. Можно долго обсуждать фейки про зарплату Сечина в 4 млн в день. Или сколько там? 70 млн в день? Но у Сечина или Грефа по определению нет возможности купить яхту за 700 млн долларов. А вот у Фридмана или Дерипаски таких ограничений нет принципиально. Опять же, у государственных компаний нет целей выводить деньги в офшоры или прятать от налогов. А у частных компаний такие цели стоят на первом месте. 

Качество жизни населения в первую очередь определяется существующей инфраструктурой: больницы, поликлиники, школы, университеты, спорткомплексы, дома культуры, дороги, детские сады, аэропорты, железнодорожные вокзалы и так далее. И все это строить государство. И чем больше государство, тем больше возможностей у государства для улучшения качества жизни граждан государства. Соответственно в обратную сторону, чем выше реальные доходы населения, тем меньше остается на инфраструктуру, от которой как раз и зависит качество жизни.

Понятное дело, что в стратегических отраслях, в первую очередь нафтегаз и банки нужен полный государственный контроль (ВПК, армия, наука, энергетика даже не обсуждается). И тут увеличение государственного участия мы сейчас можем наблюдать. Крупная рыба всегда при капитализме съест маленькие, так и государство обязательно с течением времени съест мелких рыб. Если правда руководителей, принимающих решения не начнут массово перекупать. Как это происходить в США, Украине, Европе и так далее по Япониям. 

У государство есть еще другое преимущество, которое позволит на длинной дистанции ему победить частные фирмы: это возможности координации усилий десятков предприятий. Что является ключевым преимуществом любой государственной структуры. И именно это преимущество помогло Советскому союзу быстро развиваться и совершить промышленную революцию. Сюда же можно сразу добавить патентной право. В рамках государства оно перестает быть проблемой тормозящей прогресс.

И вот тут я подхожу к главной проблеме: как сделать так, чтоб чиновники были неподкупные? Потому что если они будут принимать решения в пользу народа, то жизнь граждан будет улучшаться, а само государство будет развиваться. 

В обратную сторону: если политики заинтересованы в лоббировании близких им фирм, то о интересах граждан вспоминать не приходится. 

Собственно, именно развитие информационных технологий позволяет наладить контроль над принятием решений. Что из этого я лично вижу:

Большие данные в налоговом ведомстве. 

На больших объемах хорошо видно укрывательство налогов. Как и любые другие аномалии в виде непонятно откуда взявшихся доходов. 

Электронная база государственных торгов:

Ключевое место по распилу бюджета. Но опять же, уже сейчас отслеживают среднюю стоимость по конкретным позициям в тендере. В связи с этим, если почитать любые региональные новости, то они все завалены сообщениями о посадках чиновников за коррупцию. У нас на Сахалине мэров городов пересадили сколько. В некоторых городах по паре раз успели пока я там жил. И дальше все будет становится только прозрачнее. 

Цифровая маркировка товаров.

Недавно рассказывал про нее. Опять же, прекрасный инструмент для исключения мошенничества. Как дополнение к первым двум. Хотя и сама по себе крайне ценная технология. 

Этих инструментов (налоговой базы и базы электронных торгов) не было в позднем СССР. Зато есть сейчас. и если нам дать еще время на развитие, то тут мы автоматом придем к полному доминированию государства.

А вот чего не хватает от СССР, так это 

Монополии государства на внешнеэкономическую деятельность. 

Хотя если навести порядок с воровством внутри страны, то данная проблема сильно потеряет в актуальности.

Разброд и шатания в информационном пространстве. 

Тут же ситуация на мой взгляд слишком хуже. Да, СССР проиграл информационную войну за умы граждан. И я уже говорил, что нам нужны инфо помойки вроде Эхо Москвы или Дождя, чтоб прививать информационный иммунитет. Но то что льется через социальные сети и прочее, просто не поддается какому либо контролю. И тут как раз ситуация много хуже, чем была при СССР.

С другой стороны, уже сейчас можно наблюдать картину, когда даже в Ютубе государство превалирует (по количеству просмотров государственные ресурсы уже вполне обходят оппозиционные). Не говоря уже о телевидении или радио. С другой стороны, в интернете правила игры устанавливают пока что частные компании: мейл.ру, Яндекс и иностранные FB, Google, Instagramm и другие. И они внутри своей платформы уже меняют правила игры, давая нужным им ресурсам получать преимущества. 

В общем, сейчас я в рамках нашего государства я вижу переход к коммунизму. Я сейчас серьезно. Роль государства увеличивается, появляются ресурсы на социальные льготы и постепенное развитие. Большая рыба съест маленьких. А большая рыба это государство. В 2002 году Рыбка Ходорковский чуть не перерос аквариум и чуть не стал самой большой рыбой в России. Но процесс развернули вспять. А все остальные хищники сильно потеряли в весе с тех пор. 

Для меня лично стоял вопрос: как отодвинуть олигархов от кормушки чтоб они не съели государство. Нивелирование функций государства мы видим практически во всем мире. Исключения, это Россия, Китай,  Иран, Северная Корея и в общем то все. В Европе, США и прочих Япониях балом давно правят транснациональные компании.

Наступающий кризис должен подорвать возможности ТНК. В первую очередь, что для глобализации нужна нефть, а нефть становится слишком ценным ресурсом. Объемов Нефти в прежнем виде уже не будет в ближайшее время. А у нашего государства появляются возможности стать самой большой рыбой не только в аквариуме, но и вообще. 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Легат
Легат(4 года 2 недели)

Очередной вор спать не может как хочет всех ограбить. Фу таким быть. И как водиться, любая статья "прокомунизму" начинается со лжи. Вы ребятки принципиально отказываетесь правду про "жизнь советских пролитариев" говорить? Выбейте у себя на лбу "коммунизм, не работает" и работать не может. Люди не могут быть равны, а насильно уровнять людей можно только по худшим и самым бесполезным. Ну а то что автор статьи не знает что при коммунизме, государство должно умереть и при этом берется рассуждать на тему. Это просто шедеврально.

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, систематический неинформативный срач) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

И как водиться, любая статья "прокомунизму" начинается со лжи.

сильное заявление. Можете его обосновать?

Вы ребятки принципиально отказываетесь правду про "жизнь советских пролитариев" говорить? Выбейте у себя на лбу "коммунизм, не работает" и работать не может.

опять же без фактажа? С чего это не может то?

Люди не могут быть равны, а насильно уровнять людей можно только по худшим и самым бесполезным.

а кто сказал, что людям надо быть равными? Даже при СССР все не были равными. Например Гагарин и доярка?

Еще один такой хамский комментарий и пойдете лесом из моих материалов. 

Аватар пользователя Легат
Легат(4 года 2 недели)

сильное заявление. Можете его обосновать?

Да пожалуйста.

 Когда элита кушать не могли от того, что не могла забрать себе государственное (читай общее имущество). Прямая лож и не знание что такое "собственность".

Второй момент, была очень сильная пропаганда западного образа жизни. И многие мечтали о том уровне жизни, о котором нам рассказывали из фильмов, поездок за границу знакомыми да и просто вся возможная пропаганда. То есть, мы считали, что живем хуже. Да не просто хуже, а многократно хуже. По факту мы так только считали.  А это вообще шедевр. Что бы убедиться насколько был выше уровень жизни на "западе" простому советскому пролитарию достаточно было зайти в любой магазин какого-нибудь западного сельского городка. Его бы инфаркт схватил.

опять же без фактажа? С чего это не может то?

С того что весь 20 век большая часть человечества пыталась его построить. В разных выриантах и разными способами. Ни у кого не получилось. Если теория опровергнута практикой, то это беда теории.

а кто сказал, что людям надо быть равными? 

Коммунисты кто же еще. 

П.С. про отсутствие государства и соответственно всех его функций при коммунизме вы опять забыли?smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, систематический неинформативный срач) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

 Когда элита кушать не могли от того, что не могла забрать себе государственное (читай общее имущество). Прямая лож и не знание что такое "собственность".

если посмотреть список миллионеров и миллиардеров, то почти в полном составе бывшие рукамиводители. Конечно были честные и неподкупные руководители. Но то что любой местный князек хотел стать царем у себя на районе - факт. А местное руководство сформировало первоначальный капиталистический строй. 

А это вообще шедевр. Что бы убедиться насколько был выше уровень жизни на "западе" простому советскому пролитарию достаточно было зайти в любой магазин какого-​нибудь западного сельского городка. Его бы инфаркт схватил.

Качество жизни определяется по Вашему потребительской корзиной? Вы серьезно? Свинья тоже определяет качество жизни количеством помоем в корыте. Но это не так. Нынешний ковид это показал прекрасно уровнем дополнительной смертности в тех же США. 

А если Вы считаете, что качество жизни негров на пособии определяется количеством сортов колбасы в ближайшем магазине, то я Вам искренне сочувствую. Вашей ущербностию

С того что весь 20 век большая часть человечества пыталась его построить. В разных выриантах и разными способами. Ни у кого не получилось. Если теория опровергнута практикой, то это беда теории.

я вот до ...цати  лет тоже девок трахнуть пытался. Следуя Вашей логике мне надо было завязывать с этим?

 

а кто сказал, что людям надо быть равными? 

Коммунисты кто же еще. я вам даже пример выше привел. 

П.С. про отсутствие государства и соответственно всех его функций при коммунизме вы опять забыли?smile10.gif

вообще не понял о чем. 

Аватар пользователя Легат
Легат(4 года 2 недели)

вообще не понял о чем. 

Вот и вся суть. Вы понятия не имеете о чем рассуждаете. Потому и несете не пойми что. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, систематический неинформативный срач) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Пошел вон на месяц для начала за тупизм. 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

если посмотреть список миллионеров и миллиардеров, то почти в полном составе бывшие рукамиводители.

Это жутко воняющий нафталином протухший штамп. Кто из олигархов в прошлом был (партийным) руководителем? Олигархов назначали в Госдепе и это были далеко не бывшие руководители. бывшим достались крохи от советского пирога. 

Разве что выходцы из "красных директоров" типа Аликперова. Н их единицы, а станочница Батурина была всего лишь оператором станка на шарикоподшипнике, "длинный" варил джинсу, а Васкельберг, как вспоминал один предприниматель, у него медную проволоку из кабеля вытаскивал.

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Особо не интересовался биографией... но на вскидку - 

Ходорковский, Потанин, Прохоров ...Комсомолськие вожаки.

Среди знакомых есть, кто смог получить активы при перестройки 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Не нужно распространять тухлые мифы, ведь можно прежде чем утверждать, просто погуглить.

Ходорковский - Некоторое время он работал освобождённым заместителем секретаря комитета ВЛКСМ МХТИ

В 1987 году, когда с началом перестройки в СССР были разрешены некоторые формы частного предпринимательства, Ходорковский с товарищами использовали свои комсомольские связи для создания на основе Фонда молодёжной инициативы Межотраслевого центра научно-технического творчества молодёжи (НТТМ) при Фрунзенском райкоме ВЛКСМ под эгидой ЦК ВЛКСМ в рамках развития научно-технического творчества молодёжи

Потанин - С 1983 по 1990 годы работал в должности старшего инженера фирм «Удобрения» и «Руда» (Окончил МГИМО)

Прохоров - 1983—1985— служба в рядах Советской Армии 1989—1992— начальник управления Международного банка экономического сотрудничества;(МБЭС).

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Что-то ВЫ отрывочно смотрите. Потанин был членом ЦК ВЛКСМ Минвнешторга, который подчинялся Фрунзенскому ЦК ВЛКСМ. А теперь гуглите, кто-такой Гурьев. Там все очень повязано. Выясните, кто папа Потанина.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Потанин был членом ЦК ВЛКСМ Минвнешторга, который подчинялся Фрунзенскому ЦК ВЛКСМ.Что такое

ты хоть сам понял, что написал?

что такое - член Центрального Комитета ВЛКСМ Внешторга? какой в жопу ЦК Минвнешторга? 

1315288574_7.jpg

Аватар пользователя vadim44622
vadim44622(8 лет 11 месяцев)

Что Вы так утруждаетесь, какую-то хрень мне шлете, я и без вас все знаю. Я вам сказал, неважно ЦК или неЦК. Факт тот, что ВЛКСМ внешторга территориально подчинялся Фрунзенскому ВЛКСМ. Так для вашей инфо, я учился в одной школе с Потаниным и жил в одном доме, знаю его лично.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемый лексикон) ***
Аватар пользователя АЧТ
АЧТ(7 лет 5 месяцев)

У нас в Татарстане все чОтко.

Шаймиев первый секретарь обкома ТАССР.

Сейчас Миниханов - друг сына Шаймиева - президент.

Богатейшие люди Татарстана - его сыновья.

А чо не так то?

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

НТТМ в те годы перестройки - это была реальная тема. Там бабло чисто конкретно и легально поднимали абсолютно бешеное. Я в то время уже работал, и как-то раз помню пересекался с нттмщиками московскими. Даже значок мне такой дали, с НТТМ. Да, там действительно рулил комсомол. Но кто конкретно на всём этом сколачивал капитал - это тогда мало кто знал, а мне вообще было неинтересно и даже противно, поскольку я с почётным делом организации и управленчества с детства решил не связываться и до сих пор свято блюду этот свой принцип.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Да, там действительно рулил комсомол.

А кто еще там должен был рулить? Общество педерастов?

Комсомол - авангард, наиболее активная часть молодежи. Когда БАМ строили никто не возмущался, что там рулит Комсомол, а тут нате вам, губу надули ))

Аватар пользователя Особенный
Особенный(3 года 5 месяцев)

Пошел вон на месяц для начала за тупизм. 

А ведь он прав, коммунизм подразумевает отсутствие государства как такового.... Но вы не в курсе. Следовательно, так и есть (и он опять же прав!), вы понятия не имеете о чём рассуждаете. А человека в баню на месяц, только не за его тупизм, а за свой собственный.

Осеннее обострение?

Аватар пользователя vlad02
vlad02(8 лет 6 месяцев)

Новенький аккаунт для правлодолбца?

Аватар пользователя Особенный
Особенный(3 года 5 месяцев)

Новенький аккаунт для правлодолбца?

Новенький да, но вы не угадали, потому что он первенький. В смысле мимо проходил, читал статью, комментарии.... Задело знаете, потому что да, правдолюбец, в разумных пределах.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

А ведь он прав, коммунизм подразумевает отсутствие государства как такового.... Но вы не в курсе. 

Это марксизм подразумевает "коммунизм" как отсутствие государства. - Но ведь община(коммуна) может быть как раз первичной основой, на какой строится государство. Например как "колхоз" будучи по сути первичной коммуной - вполне вписывался в советское государство, а не отрицал его.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Особенный
Особенный(3 года 5 месяцев)

Например как "колхоз" будучи по сути первичной коммуной - вполне вписывался в советское государство, а не отрицал его.

Ещё бы, тех кто отрицал советское государство как правило отправляли "куда надо".

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Ещё бы, тех кто отрицал советское государство как правило отправляли "куда надо".

Ну а где те - кто отрицает антисоветское государство? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Особенный
Особенный(3 года 5 месяцев)

Ну а где те - кто отрицает антисоветское государство?

В коммунистических партиях, должны быть, по идее то. Но по большому счету это только роль которую они играют....

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 неделя)

Вместо приведения аргументации идет оскорбление

Вы понятия не имеете о чем рассуждаете. Потому и несете не пойми что. 

Но вы не в курсе. Следовательно, так и есть (и он опять же прав!), вы понятия не имеете о чём рассуждаете. А человека в баню на месяц, только не за его тупизм, а за свой собственный.

и вот тут все ровно то же самое. Делаю предупреждение. Дальше бан. Хотите дискуссии - уважайте оппонента.

 

Аватар пользователя Особенный
Особенный(3 года 5 месяцев)

Вместо приведения аргументации идет оскорбление

 Это не оскорбление, а костатация факта.

Хотите дискуссии - уважайте оппонента.

Работайте над самооценкой (и это не оскорбление, а совет бесплатный)

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

а зря, пусть бы сначала показал отсутствие частной собственности при коммунизме!))

а потом с позором в бан!

Аватар пользователя Особенный
Особенный(3 года 5 месяцев)

отсутствие частной собственности при коммунизме!))

Это здесь вообще при чём?

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

вообще не понял о чем. 

Вот и вся суть. Вы понятия не имеете о чем рассуждаете. Потому и несете не пойми что. 

Тут вся суть в том, что обсуждение идет в терминах модернизма. - когда обсуждение идет в псевдонаучных терминах которые  с разных сторон воспринимаются не однозначно. Так и слово "коммунизм" - с одной стороны это абстракция, придуманная Марксом для обозначения придуманной им псевдо-общественно-экономической формации, а с другой стороны, это воспринимается на бытовом уровне как община. Сообщество родственников, любимых и друзей.

- Поэтому, каждый пишет и произносит это слово, задумавшись о чем то о своем.О мужском и женском....

А если разобраться со словом "коммуна" - то это община, собрание, круг в смысле цирк то есть Церковь. И сама по себе "коммуна" не возникает из согнанных в один барак разных людей. Тут требуется организатор, требуются какие то проводить обряды, по сплочению и объединению людей.Нужна какая то цель, зачем мы тут все собрались и ради чего, ради какой цели, я должен уступить соседу, кто должен подчинятся, а кто руководить. То есть - это уже церковь, которая выростает не из "производственных отношений", а из воли и сердец людей. Как говорит русская пословица - не стоит коммуна деревня без праведника.

Поэтому, такое мое личное мнение - сейчас важно вернуть русским традиционный русский язык, в котором все слова имеют четкую привязанность к сути и образам. Что бы нельзя было строить логические правильные безобразные фразы, которые каждый будет понимать в зависимости от того, в какие группы он подписан в "Контакте"

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Особенный
Особенный(3 года 5 месяцев)

кто должен подчинятся, а кто руководить.

Именно поэтому коммунизма не было, нет, и не будет ещё очень долго, но скорее всего не будет никогда. Ибо стаду овец всегда нужен пастух.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

кто должен подчинятся, а кто руководить.

Именно поэтому коммунизма не было, нет, и не будет ещё очень долго, но скорее всего не будет никогда. Ибо стаду овец всегда нужен пастух.

Ну и в чем проблема? - Не нравится как пастырь Иисус Христос - возьмите себе муллу или раввина. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Особенный
Особенный(3 года 5 месяцев)

Ну и в чем проблема? - Не нравится как пастырь Иисус Христос - возьмите себе муллу или раввина.

 

Это ничего не меняет. Кто-то следует за Иисусом, кто-то ещё за кем, все за кем-то следуют. А коммунизма как не было, так и нет.

Вообще не стоит затрагивать тему религиозных учений. Потому что разрыв в восприятии символики резко увеличится. А это как вы правильно заметили выше, ГЛАВНАЯ проблема.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

А если разобраться со словом "коммуна" - то это община, собрание, круг в смысле цирк то есть Церковь.

точно, цирк! smile3.gif

Аватар пользователя LoWang
LoWang(5 лет 11 месяцев)

"Вот и вся суть. Вы понятия не имеете о чем рассуждаете. Потому и несете не пойми что.", я даже больше скажу - НИКТО понятия не имеет, о чем, так самозабвенно, рассуждает Легат. У-у-у-ха-ха-ха....

Аватар пользователя aleksv
aleksv(4 года 3 месяца)

А если Вы считаете, что качество жизни негров на пособии определяется количеством сортов колбасы в ближайшем магазине, то я Вам искренне сочувствую. Вашей ущербностию

Слышал бы с каким придыханием один мой друг говорил про рай в США, по весне ковидной. Типа муж сестры подруги жены, получил 4тыс. в месяц на халяву и так несколько месяцев, и предлагал мне сравнить с нашими типа "подачками". Никаких возражений не слушал и говорил что вот он рай и так и должно быть. А вы тут про корыто. 

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 3 месяца)

Качество жизни определяется по Вашему потребительской корзиной? Вы серьезно?

А чем еще? Если государство не способно обеспечить граждан колбасой (едой) и джинсами(одеждой) о чем еще можно говорить?

Битву телевизора и холодильника всегда выигрывает холодильник

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Битву телевизора и холодильника всегда выигрывает холодильник

У свиней? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя LoWang
LoWang(5 лет 11 месяцев)

"обеспечить" - это с Вашей точки зрения - выставить на витрину, или иметь возможность купить? ДБ

Аватар пользователя mastak
mastak(11 лет 4 месяца)

а кто сказал, что людям надо быть равными? 

Коммунисты кто же еще. 

Это, еще, в святом писании было сказано. 

Ваш уровень понятен.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Люди рождаются разными. И это не изменить никакими декретами и псалтырью. Один может за ночь родить таблицу имени себя, а другой не может научиться пользоваться ложкой, хотя искренне старается.

Большинство создателей систем социального равенства напрочь игнорируют старика Дарвина. Но он находит способы напомнить о себе.

Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

Равны, потому, что свободны. И причём одна из причин этой свободы была в отсутствии религиозности!))

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 3 месяца)

Второй момент, была очень сильная пропаганда западного образа жизни. И многие мечтали о том уровне жизни, о котором нам рассказывали из фильмов, поездок за границу знакомыми да и просто вся возможная пропаганда. То есть, мы считали, что живем хуже. Да не просто хуже, а многократно хуже. По факту мы так только считали.  А это вообще шедевр. Что бы убедиться насколько был выше уровень жизни на "западе" простому советскому пролитарию достаточно было зайти в любой магазин какого-​нибудь западного сельского городка. Его бы инфаркт схватил.

Проф. Лопатников еще десять лет назад доказал, что в США было лучше иметь (читай-обладать), а в СССР жить (социально).

Вероятно ты не застал время 60-х, когда в гастрономах все было и продавцы спрашивали - вам кусочком или порезать? 

Мы не считали, что живем хуже, нам это усиленно вбивали в головы разные голоса и диссиденты. Достаточно заметить, что у нас было будущее. Сейчас это наше будущее весьма туманно.

Аватар пользователя Provincial71
Provincial71(8 лет 3 месяца)

Вероятно ты не застал время 60-х, когда в гастрономах все было и продавцы спрашивали - вам кусочком или порезать? 

Улыбнуло. Я в 61-м в школу пошёл в районном городке Нечерноземья, так что время 60-х застал  и помню хорошо. Потом учился в Ленинграде, на каникулы ездил через Москву. Поэтому очень хорошо помню разницу между магазинами Ленинграда, Москвы и своего типичного провинциального городка. Это просто небо и земля. 

Для примера: из поездки в Москву в качестве гостинцев детям очень котировалось "ожерелье" из сушек. Ещё бы, у нас появление в магазине белого хлеба было настолько событийным, что врезалось в детскую память - не сотрёшь.

Но что правда - жили весело, всей детворой радовались полётам в космос. Никакого уныния!

Аватар пользователя Иванушка Иванов

А очереди за хлебом в начале 60-х это конечно не мои детские воспоминания, это так, ложная память. Кстати Вам загадочка: "Длинное, зеленое и пахнет колбасой".

Не путайте Ленинград с райцентрами.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Видно свинью по полету - понятие "уровень жизни" только корытом и ограничивается

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Обычно говорят про "корыто" жители местностей, где базовые потребности населения были обеспечены. Вон, Советник пишет про вежливых продавцов конца 60-х. Я и не сомневаюсь, что такие где-то и когда-то были. Но не везде, походу. Остальным обеспечение было "на отТБМись"

Причём лучше не становилось, а только хуже. Я с детства по магазинам бегал после школы - родители на работе, кому ещё этим заниматься. Так вот банальность -в начальной школе я мог купить хлеб в булочной по соседству. А вот начиная класса с пятого покупка хлеба стала квестом - надо было обегать несколько магазинов. Или вот ещё - я хорошо помню, как году в 82-м покупал где-то в ноябре в ларьке с мороженным эскимо на палочке - а спустя пару лет его было не купить и в Ленинграде. "Крюшон", "Байкал" - воспоминания золотого детсадовского детства середины 70-х. Потом "Байкал" увидел в продаже году в 94-м.

Другим словами, задолго до Горбачёва стали урезать доступный ассортимент  продуктов питания. Сперва в мелочах, потом уже и с основными продуктами стали замечать. Я понимаю, "Экономика должна быть экономной", но вот как раз в те же годы заговорили про "вещизм", про вред мяса и яиц,  про то что растворимый кофе неполезен для здоровья. Дачу взяли не от любви к земледелию и желания вернуться к корням, а потому что картошки, сцуко, в магазине стало не купить.

Вы болтаете языком про "корыто", но какого буя? Если государство контролирует экономическую жизнь страны,  тогда обеспечение базовых потребностей граждан - его обязанность. Не надо триста сортов колбасы, но пусть будет хотя бы один - но постоянно и без очереди, и без необходимости ехать за ним в Ленинград.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Все эти ваши бла-бла-бла гроша ломаного не стоят, потому что обсасывают определенные факты в отрыве от реальных причин. Предательство партноменклатуры и чиновничества в целом случилось задолго до Горбачева. Отсюда и все остальное - дефицит, блат и прочие "прелести". Но свинья не об этом говорит.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ах ты ж... и где тогда были истинные коммунисты, задолго до Горбачёва? С моей точки зрения, Горбачёв - вишенка на торте, результат естественной эволюции системы. А система такова, что рассматривает естественные человеческие потребности как корыто. И выдаёт их гражданам сугубо в соответствии с этим отношением. Нате, жрите - чай не баре. И в очереди постоите, и без ненужных мелочей перебьётесь, и в общественном транспорте подавитесь.

Простите, но именно термин "корыто" показывает Ваше собственное презрение к людям. Вам насрать на то, что они хотят. Во имя высших ценностей, надо полагать.

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Ты, похоже, мозгами слаб. Корыто - это восприятие человека, которому я отвечал. Это он меряет все корытами.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Нет. Вы отвечали Легату, а не Брекотину. У Легата упоминания корыта нет, о нём Брекотин заговорил. А Вы - поддержали.

Знакомая тема - в ответ на вопрос о колбасе начинать рассуждать про высшие духовные ценности. Стыдить за низменные инстинкты и рассуждать про корыто. Когда Мария Антуанетта упомянула про пирожные - по слухам -  ей потом за это отрубили голову. Надо полагать, если бы она устыдила жалобщиков за столь низменные устремления и порекомендовала озаботиться духовным совершенствованием, всё сложилось бы иначе?

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 2 месяца)

Упоминания нет, а суть корытная есть.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Т.е. когда человек хочет, чтобы на выданные ему за его честный труд деньги у него была бы возможность купить всё, что ему необходимо - и без ритуальных танцев с бубном - это в нём проявляется его корытная суть? А нет ли вероятности, что кто-то, кто занимается организацией процесса, не вполне квалифицирован - и пытается разговорами о высшем и главном перевести стрелки?

Страницы