Именно так: радикальный либерализм.
Именно он и является причиной разгорающегося пожара в ЕС.
На протяжении долгих лет европейцы выпестовывали свои "ценности" и возвели их защиту в культ своей культуры.
Но, как и в любом деле, иногда можно так набдеть, что перебдишь. Если сильно бить по гвоздю, можно пробить и стену.
И тогда либерализм начинает радикализовываться. Так что, в сущности, Макрон, обвиняющий исламизм как радикальную форму ислама мог бы начать и с махрового европейского радикального либерализма.
Есть ли либерализм в других странах? Есть. И в России он есть. И даже в Турции он есть.
Есть ли радикальный либерализм в других государствах? Есть. Спросите Улицкую, Павленского и т.д. Но фишка в том, что в России радикальная форма либерализма понимается именно как радикальная и не поддерживается обществом и государствам и ее проявление лимитируется законом.
А в Европе именно радикальная форма либерализма при полной гос. поддержке приняла статус идеологии.
И что же тогда можно ожидать от радикалов- либералов, которые в пылу усовершенствования своего подхода переходят все границы порядочности и взаимоуважения?
Ведь проблема лишь одна: признать, что свобода слова - ценность, но что ее нельзя радикализовывать. Как нельзя радикализовывать национализм, религиозные взгляды, расовые различия и т.д. ...
У меня мало надежды, что Европа официально признает очевидное и попытается отойти от политики либерального радикализма и установить рамки для апологетов оного- таких, как Шарли Хебдо.
Почему-то, если оставляешь кошелек в машине, тебе выпишут штраф, потому что ты мог спровоцировать преступление. А, если оставляешь карикаруры, которые настолько оскорбительны, что также могут спровоцировать преступление - тебе почет и поддержка.
В общем, прогноз по западу неблагоприятный.
Комментарии
В России радикальный либерализм в виде экстремизма и карается законом.. нет у нас такого либерализма)думаю так)
Ну а по поводу отхода ЕС от радикализма ....вряд-ли ибо так называемая демократия этого не позволит...ну кто из избранных рискнет ограничить свободы??его сожрут или накажут...т.о. чтобы там что-то изменилось.. должно произойти нечто .. что даст властям право и общество с удовольствием поддержит ограничения всей этой радикальной хрен.и...
Есть. То, что переходит общепринятые нормы. Павленский, Пусси райот, фемены и проч.
Я их назвал просто экстремистами.. ну какие из них либералы-радикалы? После выезда из РФ они там либо неинтересны либо отторгаются в психушки )) чем они заинтересовали западны либералов?)кем там стали?)шизанутыми идиотами.. наши просто косят под радикальных либералов, ввиду скудоумия
То как к ним там относится общество не означает, что то, что они делают там, не является лтберализмом и радикализмрм. Там они делают то же самое. Но это именно неинтересно так же, как если бы это делали местные.
Зачем шизоидов записывать в либералы?
Скорее пароноиды или психопаты
Одно другому не мешает.
Потому что то, чем они занимаются, ак и назыаается, в отличие от консерватизма.
Всё у них получится! Они уже "радикализировали" и свободу слова, и религию и расовые различия.
Стыдно быть белым.
Стыдно быть христианином.
Студно говорить вслух.
Потому, что можно спровоцировать дитятку на преступление.
Будут сидеть тихо, так не спровоцируют.
Она радикализовали меньшинства. Возвели свободу для меньшинств в ранг философии. Поэтому народ боится, а государство поддерживает. Отчего перспективы нерадужные. Или радужные - смотря кто победит
Не понимаю, почему свободу слова так упорно путают с оскорблением и унижением. Если маму журналюг из Шарли оскорбят и унизят, они в рыло дадут или признают за обидчиком право на свободу слова?
Это и есть экстремизм, или радикализация свободы слова. Когда борьба за идею доходит до абсурда.
Совесть и здравый смысл употребить не пробовали?))) Это же так просто, не обижать верующих другой конфессии. А на гомосеков они злобные карикатуры рисуют?
Или про евреев? Или про Холокост?
После расстрела ШХ они нарисовали целующегося взасос адепта ШХ и мусульманина. Проехались по гей-бракам, но слабенько. Как может радикальный либерал проехаться по поводу либерализма?
Посадили бы их - и,ведь, все бы было в порядке...
У них девиз, кстати : ничего святого. А у нас это выражение означает, скорее, брезгливость к таким людям
Уроды моральные. Мало их расстреливали
Вы ж так "гуманно" защищали "невинных младенчиков", "спасали тысячи жизней". А теперь призываете перестрелять результат вырастания этих недоабортированных? Лихо переобулись!
Интересно вы связываете неприятие абортов и святотатство. Вы всерьез считаете, что надо прерывать ВСЕ беременности, для того, чтобы исключить появление таких, как Шарли?
Меня всегда умиляло лицемерное сюсюкание мамашек над рожденными детьми и хладнокровное убийство детей нерожденных. Как это укладывается в одной голове, неясно. А технология все та же - РАСЧЕЛОВЕЧИВАНИЕ. До определенного предела - не человек, а черт те что. Потом раз - и человек!
Волшебство, да и только.
А теперь продолжим. Вы победили - аборты запрещены. Женщина забеременела, ребенка не хочет, но ее никто не спрашивает. А она активно не хочет все 9 месяцев. Из которых 6(Шесть) месяцев в животе у нее сформированный, ЧУВСТВУЮЩИЙ ребенок. Шесть месяцев ненависти для существа, которое сбежать не может. Ежедневно, ежесекундно. Потом ЭТО родится. Полагаете, здоровенькое-счастливенькое? Или потенциальное шарли-эбдоистое? Счастливо вам продолжать жить среди ВАШИХ представлений о реальности.
А почему женщине нельзя убивать уже рожденных детей? Родила, почувствовала ненависть.. Новорожденный тоже ничего не понимает. В чем разница то?
Здоровенький-счастливенький.. Можно подумать, в случае аборта дамы думают о ребенке и его счастье. О своем комфорте они думают.
В ВАШИХ вдохновенных проповедях тоже присутствуют только ВАШИ чувства и желания. Выходит, вы тоже - убийца.
Слабенько. И неправда. Вы и сами знаете, что убивать детей нельзя. Выбор между жизнью матери и ребенка - и то грех на душу взять. Но стремление к комфорту перевешивает. Женщина громко причитает и жалуется. А невинное дитя ... ГИбнет молча. НЕдаром говорят, дитя не плачет, мать не разумеет. И не хочет разуметь.
Интересное у вас начало продолжения. То, что женщина ребенка не хотела, но забеременела - это, выходит, снимает с нее ответственность? По вашему, она имеет полное право ненавидеть своего ребенка (не свою безответсвенность, не безалаберность партнера по зачатию, а существо, которое вообще ни при чем) еще в утробе, чтобы в итоге родить то, что вы назвали "ЭТО"? При том, что "ЭТО", по вашим же словам, формируется ее же собственной ненавистью, а не другими факторами.
Помните, беспризорникитм после гражданской представляли собой настолько громадный социо-культурный слой, что Совправительство всерьез озаботилось судьбой этих не потенциальных, а практически сформировавшихся экстремистов, радикалов, асоциалов, нигилистов и тому подобных шарлиэбдистов. По вашему, ВЧК должна была их не макаренкам отдать, а напалмом выжечь?
Речь не о правеиненавидеть. Никто не иожет иметь право ненавидеть. Ч3вство - эоо не право. Это факт. Как Вы предлагаете запретить чувство?
Чтобы не было безалаберности, надо воспитывать обоих. А, как только воспитали - они не будут беременеть, потому что есть презервативы. Чтобы не делать аборт, женщина должна аидеть в этом выгоду. И это не значить перевести все в сторону денег, а просто использование рефлексов.
"Правоненавидеть"(с) - это вообще-то диагноз, ящетаю.
Никак, естественно.
Однако, при этом это самое "чувство" не должно быть основанием поступков в правовом аспекте. Точно также, как чувство дискомфорта от переполнения мочевого пузыря не может служить основанием для мочеиспускания в общественном месте. Вот к примеру, неоднократно приходится слышать-читать: "он/она/я я что-то/кого-то безумно люблю/обожаю, и поэтому с полным правом то/сё делаю". То есть, это самое "чувство потери контроля" предъявляется как добродетель. В современном дискурсе подобные выражения употребляется, особенно часто женщинами, которые вообще-то редко задумываются о соответствии смысла употребляемых эвфемизмов тому смыслу, который они пытаются донести.
Вот и у бабушки нашей Алены в ее изложении социального примера представлено так, будто не только безответственная беременность, но и вспыхнувшее на этой почве чувство ненависти матери к ребенку не является асоциальным проявлением женского поведения - якобы, с мамой все нормально. Онаж мать и ваще - безумнолюбила, возможно. А вот ЭТО, которое на самом деле человек и хомосапиенс, по несчастию судьбы оказавшийся плодом этой псевдоматери, как результат очередной безумнолюбви, подлежит, по мнению бабушки, социальной дисквалификации, вплоть до...
Шабли, со своей провокативностью и экстремизмом, плохо кончат.
Непременно!
Мы еще услышим о них. Скорее всего, в разделе криминальной хроники.
Вполне возможно. Но и нападения радикальных мусульман в Европе на простых жителей случаются очень часто - или это другое?
Вот Вам сегодня и был ответ на вопрос... А я еще вчера просила знаеомых быть аккуратней после речи Макрохи
Я не понимаю этих "толерантных". Где-то они язык в задницу засовывают, боятся слово лишнее сказать, чтобы "не обидеть"! Как говорила Фаина Раневская: - Жопа есть, а слова такого нет!
А где-то постоянно провоцируют, и игнорирую религиозные чувства, сильно раздражая, и обижая миллионы людей. Меж тем прекрасно знают и понимают, что религиозные обиды, самые сильные в любом социуме.
Пчелы крайне редко кого-то жалят. Потому что, ужалив, сама пчела всегда гарантированно погибает. Но если вы вздумали разорить, или разворошить улей, проблемы с роем пчел вам гарантированы. И пчелам плевать, что они при этом погибнут сами.
Точно такая же ситуация с мусульманами.
Почему мы можем мирно жить с татарами, а они со своими никак не могут, не оскорбляя своих граждан?
Я служил с татарами, узбеками, таджиками. Все - убежденные, религиозные мусульмане. Никаких проблем ни с кем из них никогда не было, дружили.
Я сам не много сталкивался с арабами, но знаю не менее двух десятков моих знакомых-москвичей, которые с арабами очень дружили. Один из них даже с приятелем арабом замутили совметный нефтяной бизнес на Ближнем востоке. Оба сказочно обогатились, став мульти-мульти миллионерами. Мирно, без ссоры и конфликтов, и по-справедливости поделили нажитые громадные деньги. И продолжили дружить, даже став супер-богатыми людьми.
Так что дружить с арабами вполне возможно, люди - как все.
Почему у них "не получается". Может быть, дело вовсе не в мусульманах, а в них самих?
Почему у европейцев и американцев не получается? Скажу. Потому что на генном уровне они себя считают господами и высшей расой. А все прочие для них - навоз. Лесков в одном из рассказов это очень точно подметил. Названия не помню, но суть в том, что женился русак на немке-лютеранке, любил очень. А она всех детей, вопреки мужу крестила в своей церкви. ТИхо, мирно, обманом, но упорно делала свое дело.
ВСпомним историю. Что делали с нашими церквями французы? А немцы в Великую ОТечественную как себя вели? АМериканцы в период интервенции?
Мы для них НЕ ЛЮДИ. КАк и все остальные.
Нам непонятно, как можно татарина или башкира считать ниже себя только потому, что он ходит в мечеть.
Европейцы вообще не понимают РАВНЫХ отношений. Либо он господин, либо раб. ТРетьего не надо.
Так они уже плохо кончили недавно. Те, что сейчас, явно второй состав ШХ.
И этот "второй состав" далеко не последний...
Повторю банальное, "кого бог хочет наказать, он лишает Разума".
Собственно любой человек понимает, что свобода каждого заканчивается там где начинается свобода другого человека.
А подвергать издевкам и осмеянию, глумлению убеждения и веру других людей, как и абсолютизировать любую концепцию - верх безумия.
Даже не просто любой человек понимает: именно это записано в европейской конвенции по правам человека...
То есть, мусульмане могут подать в суд коллективеый иск.
А мусульманам разрешается входить в Храм Святой Софии и хулить Христа в нем?
Мусульмане Христа не хулят, в исламе Иисус Христос (Иса) - один из пророков Аллаха. Его непорочное зачатие и рождение у девы Марии (Марьям) тоже есть. Он предсказал пришествие пророка Мухаммеда. Наш Иисус - у них один из исламских пророков и хулить его нельзя.
И что это мешает радикализированным мусульманам убивать христиан? Да и по факту, то, что они признают Христа за пророка оскорбляет христиан, для которых он Бог.
С их точки зрения христиане веруют неправильно - надо в Аллаха через пророка Мухаммеда. Там даже за варианты веры в Аллаха - шииты или сунниты - может идти вооружённая борьба. Точнее, разногласия используются как предлог для вооружённой борьбы. Самого Иисуса они никогда не оскорбляют - это для них пророк, только неправильно верующих христиан. Точнее, это тоже только повод для накачивания радикалов, исторически пророк Мухаммед основал первое мусульманское государство в Медине, одним из законов которого было, что мусульмане берут под защиту всех представителей других религий, которые там живут - христиан, иудеев, их жизни и имущество. Там была полная религиозная толерантность. Когда в средние века католики-испанцы изгнали из страны всех представителей других религий - иудеи в огромном количестве перебрались в Турцию, мусульмане разрешили им жить у себя и синагоги строить, у католиков за это убивали в те времена. А в наши времена радикальный ислам используется для накачки религиозных экстремистов, но исторически в исламе была терпимость к другим вероисповеданиям. То есть нынешние исламские экстремисты не следуют заветам своего же пророка Мухаммеда.
Христиан никак не оскорбляет, что у нас он Бог, а у них пророк, мы не радикалы в большинстве своём, чтобы в этом проблему усмотреть, христианский радикализм закончился с инквизицией и тому подобным в средние века.
Это лишь свидетельствует о том, что у мусульман пророк Иса, не Евангельский.
Это тот же самый Иисус и события жизни во многом такие же. Сами мусульмане считают, что это он.
Между хулить Христа и славить Аллаха есть большая разница.
"Почему-то, если оставляешь кошелек в машине, тебе выпишут штраф, потому что ты мог спровоцировать преступление."
Не могли бы вы пояснить?
Что конкретно? В Голландии за оставленные в машине вещи выписывают штраф около 80 евро. Ко мне домой дважды приходили полицейские. В первый раз оставиоа в машине мелочь, около 3 евро, во второй - оставила GPS. В своей закрытой машине. Рядом со своим домом. Штраф не выписали, потому то рядом с домом, но объяснили. Раз приперлись в 8 вечера пенять, что у меня летом окна открыты. Летом в 8 вечера. Пришлось клятвенно обещать, что закрою. А вы говорите о свободе слова! Тут пукнуть не дают свободно
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Мне совершенно не нравятся карикатуры Шарли Эбдо, но если кому-то из исламистов Франции так тяжело на них смотреть - пусть катятся в родной Пакистан и Саудовскую Аравию, там никто такое не рисует. Но их же никаким колом не выгнать из Франции. Мыши плакали, кололись, но если кактус. Автор, а с чего вы взяли, что у французов задача их не провоцировать? Вполне возможно, что они и войну уже спровоцировать готовы, лишь бы их выставить из своей страны.
Проблема в том, что там полно тех, кто француз уже в третьем поколении, для них Пакистан или Алжир - не родина, там их воспринимают, как чужих.
Проблема, что их как чужих французы воспринимают, потому что они за 3 поколения не в состоянии интегрироваться в страну, в которой живут. А как их воспринимают там, откуда они приехали - это исключительно их проблемы, а не французов. Я сомневаюсь, что французы дадут им превратить свою страну в Сомали, как бы подобные вам ни взывали к толерастии. И скорее всего им действительно придётся с этой публикой воевать, вряд ли уже есть другой выход.
Милейший, Вы пробуете дискутировать с человеком, 20 лет голосующим за Нац. Фронт
+
Страницы