Ветро-Водородная Украина.

Аватар пользователя RomanSmirnov

Вышла свежайшая статья, где украинские энергетики посчитали, как перевести всю Украину на ветро-водород.

Приходится переводить с английского

 

В статье дается оценка текущего потенциала ветроэнергетики в Украине и обсуждаются перспективы развития ветро-водородной энергетики в стране. Использование водорода - очень многообещающий вариант для украинской энергетической системы, окружающей среды и бизнеса. В Украине оптимальным путем к производству чистой энергии с нулевым выбросом углерода является развитие ветро-водородного сектора. Чтобы сделать это возможным, необходимо тщательно изучить энергетический потенциал промышленного производства и использования водорода.
Украина обладает огромными ресурсами для ветроэнергетики. На начало 2020 года общая установленная мощность ветропарков Украины составляла 1,17 ГВт. Ветроэнергетика в Украине имеет значительные преимущества по сравнению с использованием традиционных источников, таких как тепловая и ядерная энергия.
В данной работе оценка потенциала ветроресурсов в Украине производится с использованием географического подхода, предложенного авторами, и в соответствии с «Методическими указаниями по оценке среднегодовой выработки электроэнергии ветроэнергетической установкой на основе долгосрочной ветровой энергии». данные скоростного наблюдения ». В статье анализируется многолетняя динамика среднегодовой скорости ветра на 40 метеостанциях Украины, которые предоставляют достоверные данные. Параметр для модели вертикального профиля ветра рассчитывается на основе реанализа данных для высот 10 м и 50 м. Определен коэффициент мощности (CF) для современных ветрогенераторов. На карте нанесено пространственное распределение CF для ветряной турбины мощностью в среднем 3 МВт и потенциал выработки электроэнергии для ветряных электростанций на территории Украины.
На основании оценки потенциала ветровой энергии оценивается эквивалентное возможное производство зеленого водорода, полученного при электролизе воды. На карту нанесено потенциальное среднегодовое производство зеленого водорода на территории Украины.
Сделан вывод, что Украина потенциально может установить на своей территории ветряные электростанции общей мощностью 688 ГВт. Предполагается, что среднегодовая выработка электроэнергии этой системой составит до 2174 млрд кВтч. Таким образом, он может обеспечить среднегодовое производство 483 миллиардов Нм3 (43 миллиона тонн) зеленого водорода путем электролиза. Представлена ​​социальная эффективность инвестиций в ветро-водородную электроэнергию.
 
Получается (по их расчетам) 2 173 млрд кВт*ч выработка с вертяков.
Теперь наши расчеты
 
Написано - 688  ГВт установленной мощности вертяков - один вертяк это максимум 8МВт (обычно кстати меньше) - т.е. должно молоть воздух не менее пары сотен тысяч больших мельниц .
 
Только для обслуживания этого дела (без остальной энергетики) необходимо будет миллион если не два человек (если с размерностью нигде не попутал).
 
В принципе может быть даже и реалистично... (если международные финансы подгонят, правда кому это все будет потом принадлежать?) зато от газа-угля и может быть даже бензина-соляры откажутся полностью. Так как теоретически 43 млн тонн водорода это достаточно много - хватит на поезда и общественный транспорт, ну и для электролизеров-накопителей (построить надо), чтобы график выравнивать.
 
Ну и надо еще сталь, кабельную продукцию и прч посчитать... и первичные затраты энергии, чтобы эту пару сотен тысяч сделать.
 
Глупые вопросы "зачем" и "как" и на какие шиши (по самым скромным оценкам это трюлик резанной только на сами вертяки), пока оставим за скобками.
 
Кстати глядя на вот это вот все понятно, что углеводородное богатство подталкивает Россию к экстенсивному развитию для того, чтобы реализовать преимущество в дешевой и доступной, простой при этом концентрированной энергии т.е. можно будет обойти подобные сложные (и кстати ограниченные!) системы, если они вдруг при чудовищных усилиях будут реализованы, только за счет масштаба.
 
Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 1 неделя)

Эти энергетики по простодушию своему "пристегнули" и Крым. Уже одно лишь это многое говорит о фантастичности их "хотелок"

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

Энергетики - технари. А Крым - политика. Пристегнули Крым, потому что на уровне закона не имеют права не пристёгивать. Зачем технарям рисковать свободой и вступать в конфликт с законом?

Аватар пользователя Anseafan
Anseafan(4 года 1 неделя)

Ну, строго говоря, энергетика - в первую очередь политика, таковы сегодняшние реалии. А уж зеленая энергетика - тем паче.

Впрочем, если даже абстрагироваться от политики и акцентировать внимание на технических деталях, то всё равно приходим к тому же самому - Крым на карте не просто для галочки, он интегрирован в систему. То же самое и с неподконтрольными Украине Луганском и Донецком. Т. е. обойти политический фактор не представляется возможным.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Энергетики - технари. А Крым - политика. Пристегнули Крым, потому что на уровне закона не имеют права не пристёгивать. 

Для расчета , может и сгодится, но на практике чем выпавшее из расчёта заместить, сильно неправдоподно получится.  То есть никто практического примения расчётам и не планирует.  И серьёзно их восприниматьне будут. Что и ест ь хотелки.

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

ФААНТААЗЕЕР, ты меня называла..... smile3.gif

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 6 месяцев)

Чужие территории своими считают, вопрос отъёма Западной Украины поляками это вопрос не времени а где именно, с Киевом или без.

 

С учётом культуры производства и особенно эксплуатации водородного щастья иудеям правящим на 404. Ещё в газопровод Дружба закачают и кизяком топить будут в Киеве.

Леса, кстати буковые, есть а точнее были и дубравы, умеренно дорогое дерево,  быстро кончатся. Фото из Черновцов несколько лет назад. Здание местной хунты. Це зелёная Евр-опа!

К кизяку эксперименты шли всю нэзалежность, активно с 2014 и особенно с 2016 года:

https://regnum.ru/news/economy/2130489.html

Впереди ещё более светлое будущее:

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Глупые вопросы "зачем" и "как" и на какие шиши, пока оставим за скобками.

А это главный вопрос, остальное вторично! smile1.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(11 лет 15 часов)

Какие бы новости с Украины не поступали, основная тема неизменна: 

- Дайте грошей!!!

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя jktu69
jktu69(4 года 8 месяцев)

"Украина обладает огромными ресурсами для ветроэнергетики."   -  

А вот  это  - истинная истина!  После полной  вырубки  карпатских лесов там ТАКОЙ  ветрище гуляет,  -  прям полный  "разгул ветроэнергетики" !

  smile81.gifsmile152.gif

Аватар пользователя Провинциал.

Написано - 688  ГВт установленной мощности вертяков - один вертяк это максимум 8МВт (обычно кстати меньше) - т.е. должно молоть воздух не менее пары сотен тысяч больших мельниц .

1 МВт  установленной мощности  стоит чуть больше 1 000 000 баксов, это надо 688 миллиарда зелёных только на ветряки. Не потянуть, накопители энергии значительно дороже.

Всё это фантазии.

Аватар пользователя MrWolf
MrWolf(7 лет 12 месяцев)

Да не. Просто люди зарабатывают деньги. Попилили малость бюджета, написали статью, а в теперешнее время без перемоги кто ж такое пропустит. Странно что в конце выводы не наделали: Газпрому конец и т.д.

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 1 неделя)

И что фантастичного в этой сумме?

Аватар пользователя Провинциал.

28 июля 2020, 8:00 

Почему Украина так легко занимает деньги и когда это прекратится

На прошлой неделе Украина успешно разместила евробонды на $2 млрд под 7,25% годовых. 

Допустим, Украина заняла эти деньги, в год только процентов должна отдавать 50 миллиардов зелёных. Это только за ветряки. Где деньги Зин?

Не реально.

Аватар пользователя The Mole
The Mole(4 года 1 неделя)

Этим будет заниматься не государство, а бизнес. Итак, еще раз, в чем фантастичность приведенной цифры? Она вполне сопоставима с суммой крупного, но вполне осуществимого глобального инвестпроекта, который вполне может быть реализован за 15-20 лет.

Аватар пользователя Провинциал.

Весь экспорт Украины в том году составил 50 миллиардов, вы хотите что бы эти деньги  шли только на выплату процентов. Жить надо на что то. Если весь экспорт пустить на выплату процентов, так и импорт схлопнется. 

Аватар пользователя Ordin
Ordin(9 лет 4 месяца)

Бизнес обычно начинает считать с потенциально доходной части. А вот с этим - ну совсем сложно. Весь ВВП Украины - чуть больше 100 млрд долл. (в номинале). Как раз та сумма, чтоб начинать "глобальный инвестпроект".

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

Где они будут строить ветряки? Землю ведь всю продадут. 

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 8 месяцев)

Как бы! smile3.gif

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 11 месяцев)

Автор, а давайте вы в вопросах "высокотехнологичной Украины" на дайджесты перейдете? Раз в месяц "Украина хочет" и списочек. Расчеты еще за них проверять! smile1.gif

Аватар пользователя seashipper
seashipper(10 лет 5 месяцев)

У меня словосочетание "украинские энергетики" вызывает улыбку. Еще и статью на аглицком забабахали. Создается устойчивое впечатление, что все украинские энергетики щебечут на мове Альбиона как на своей собственной. А ветряки будут. Только не для выработки электроэнергии, а в качестве мельниц для помола зерна. Эту технологию Украина поднимет без проблем.

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 1 месяц)

Смелая и нанотехнологичная инициатива! Считаю, что в интересах Украины необходимо начать ее реализовывать как можно быстрее. Украина должна стать первой в мире полностью "зеленой" страной! И пусть весь мир подождет утрется!

Россия же, несмотря на тяжелейшие сражения на Восточном фронте и прорывы украинских танковых клиньев в направлении Астрахани, должна всеобъемлюще вербально поддержать эту революцию в украинской энергетике. Надеюсь, что и Грета Тунберг не промолчит.

А на Украине должны четко понимать, что нельзя строить новое, не разрушив предварительно старое. Желательно до основания. Только тогда ничто не помешает реализации прорывного проекта. Поэтому пока украинские энергетики прорабатывают детали проекта, весь народ должен расчистить им место для строительства, уничтожив всю тоталитарную углеводородную энергетику. Промедление недопустимо, время пошло.

Аватар пользователя 124
124(6 лет 10 месяцев)

Как это точно! И побольше есть варёного гороха, как источника  личных ветро-водородных соединений.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Аватар пользователя 124
124(6 лет 10 месяцев)

Гениально!!! Спасибо: утешил.

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 5 месяцев)

про ядерную Вы как-то упустили... АЭС тоже зачистить  ̶н̶а̶х̶р̶е̶н̶  полностью под место для зелёной и толерантно правильной энергетики!

Аватар пользователя Yevd
Yevd(9 лет 4 месяца)

При всей своей декоммунизации, украинская стратегия основана на старом проверенном советском принципе успешного хозяйственника в условиях плановой экономики: чтобы получить хоть что-то, проси как можно больше. На свой бюджет никто и не рассчитывает, вся надежда на Запад. Самая активная компания "Н2", которая собралась строить электролизные заводы около АЭС, имеет уставный капитал 1000 гривен. Это меньше, чем стоимость бумаги для принтера. Однако, компания уже подписала кучу меморандумов с западными инвесторами. То же самое будет и с ветро-водородом. Промышленное лобби в парламенте и правительстве уже стонет от того, что приходится дотировать зелёную энергетику сверхвысокими тарифами, и всячески сопротивляется дальнейшему "зелёному переходу", всё идёт к тому, что зелёные тарифы урежут. И что тогда делать зелёнке? И тут возникает такая перспектива - присосаться к европейской декарбонизации, попросить у Запада много-много денег, получить хотя бы десятую часть - и обеспечить себя прибылями на много лет вперёд. По-моему, очень прагматично 

Аватар пользователя Dusic
Dusic(4 года 3 месяца)

Lol, в Украине, единственные места с нормальными постоянными ветрами это был Крым. В остальном больше 4м/с иногда это редкость. 

Ну как говориься - дурень думкой богатie

Аватар пользователя Lord250
Lord250(4 года 3 дня)

Зато , если ветряк стоит и не шевелится, то он и не изнашивается. Не нужно будет утилизировать лопасти и прочее. А на каждом ветряке можно повесить табличку именную какого нибудь хероя- будет много памятников, пусть и однообразных. Красиво. А то аллею памяти героев Майдана регулярно оскверняют. А тут не наоскверняешься, запаришься между ними осквернять.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Это оценка для рваного потока генерации, без выравнивания?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(9 лет 11 месяцев)

Формально часть от такого количество водорода уйдет в накопители, чтобы перекрывать собственное потребление в часы (и дни, недели, месяца ) отсутствия "ветра", технически да реализуемо, но получится чудовищно сложная и не очень стабильная система.

Но так понимаю собственное потребление их не очень волнует - там больше мечты об "экспорте" именно поэтому и "зеленый водород", чтобы на ЕСовский рынок прорваться - но имхо даже это какая то странная идея - в ЕС есть гораздо более эффективные вертяки в северном море...

 

 

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 года 8 месяцев)

Надеюсь они собираются заменить 100% российских поставок газа в Европу? Иначе не считово. 

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Можно я поржу. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Над чем тут ржать, если промышленности нема - то на освещение клаптиков запросто хватит.

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Последние уже лет 10 нравится читать планы укропитеков. Бывает и правда и смешно, и иногда тревожно. Обещают и мриют  сделать космическую державу, или авиа, или судо или, ну и так далее. А тревожно когда они о ядерном оружии или атомных станциях рассуждают. 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(6 лет 3 месяца)

Так планы там пишут одни, а обычная массовка чуть что случится - повалит к нам, а не в Польшу. И придет устраиваться на ваше рабочее место, за пол-цены. Ладно б они все изобрели эликсир "от морозу", выпили все 40 миллионов и наступила тишина, но "не дождетесь", так шо иметь под боком 40 лямов активного славянского населения, которое чуть что какойнить мудила ковырнет на очередные доблестные действия - ну это все нахрен...

Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 3 месяца)

Ну, про 40 миллионов я сильно сомневаюсь. У меня есть пара статей на КОНТе на этот счёт. Там я делаю упор на потребление основных продуктов питания. Но вот подоспел новый повод усомниться в 40 милл. Всего напечатано бюллетеней на выборы 25.10.было 28,6 миллионов, а на выборы пришло только 10,5 миллионов, это даже с учётом приписок,а вот  на опросы ЗЕ проголосовало всего 5 миллионов. И это всё при том ажиотаже. Даже с учётом несовершеннолетних, коих 5 миллионов.

Так что мой оптимистический отчёт, там их не более 30 миллионов человек всего. А мой же реалистический 25 миллионов. 

Но самое, на мой взгляд интересное, что хохлы могут нормально, но не зажиточно, жить  когда общее население снизится менее 20 миллионов. Единственное, что будет тянуть вниз, это большое количество пенсионеровна сегодня , их около 11 миллионов которых. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 5 месяцев)

К головам пусть ветряки приделают - там такой ветер ! А ещё к пердакам - в животе ураган, принимай... ну, вы поняли.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Украина...ветры... - кажется, больше ничего говорить и не надо - уже смешно от сочетания этих двух слов.

Кстати, какова зарплата оценщиков ветро-водородных потениалов? Неплохая работенка. В ряду тестеров отелей, ресторанов, спа-курортов.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя pta53-68bis
pta53-68bis(8 лет 8 месяцев)

Вы будете удивлены, но ветры на юге и юго-востоке Украине испокон веков были и весьма постоянные, прекратились после воплощения в жизнь Сталинского плана преобразования природы, когда все поля были огорожены лесопосадками. Прекратились суховеи, обезвоживание поверхностного слоя, выветривание плодородной почвы, что привело к улучшению плодородия почвы и возможности выращивания твердых сортов пшеницы. 
Сейчас же происходит интенсивная вырубка этих лесополос. Так что АЭС угробим вестинг гаусовскими топливными сборками, поля - срубим ветки, на которых сидим, но..., можете не сомневаться, виноватыми будут наши северные соседи. 
Ну, или как вариант, это не я, оно само так получилось.

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 5 месяцев)

а лесополосы сталинские на производство топливных пеллет пилят? То-то, смотрю тут на АШе или Конте пыжился какойт-о клоун, что Украина по производству пеллет впереди планеты всей))

Аватар пользователя pppppppo_98
pppppppo_98(6 лет 9 месяцев)

ты таки сильно не поверищь - но те ветры о котроых ты говоришь были исключительно февральско-мартовскими  и имели казахское происхождение - ибо там раньше нагревается пустыня , чем на украине, а в отсальном ветры были как и сейчас 3-5 м/с ... В угольном Донбассе несколько побольше - то на возвышенности находится и рядом резервуар в виде азовского моря

Аватар пользователя гарри
гарри(3 года 9 месяцев)

Перекрыть воздух жидобандеровским мразям мы пока не можем, но вопрос о продаже водных ресурсов можно просчитать...

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя iura139
iura139(5 лет 2 месяца)

Да все нормалек, когда последние заводы загнутся,то и вполне ветряка хватит что-бы лампочка в хате горела,да аккумулятор зарядился,когда ветер перестанет. Вполне разумное и реальное направление. электроснабжение населения. Представляете как приподнимутся те ,кто сдачей цветмета займется. Это-же сколько рабочих рук будет занято на откапывании кабелей ,потрошении трансформаторов и так далее.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

А не проще ли и дешевле эти 2 млн человек усадить крутить педали генераторов? )

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

За еду?

Дык за нее платить надо )

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Чтобы обслуживать ветряки, их всё равно нужно будет кормить )

Аватар пользователя 15
15(11 лет 6 месяцев)

Да всё население Внаукраины нехай педали крутит, запануют.

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Да, будут энергетической сверхдержавой )

Страницы