Президент России Владимир Путин положительно расценил предложение ввести запрет на публичное сравнение и отождествление действий советской и немецко-фашистской сторон в годы Великой Отечественной войны.
Об этом Владимир Путин сообщил 27 октября в ходе заседания совета по культуре и искусству, отвечая на соответствующее предложение главы комитета Госдумы по культуре Елены Ямпольской, обратившей внимание на то, что в РФ свободно публикуются книги, отождествляющие нацистов и Красную армию.
«Я считаю, что если редакторам у наших издательств не хватает ума, совести и брезгливости, чтобы изымать подобные пассажи, им следует помочь законодательством. Мне кажется, у нас есть моральное право ужесточать закон, когда речь идет об осквернении нашей исторической памяти», — сказала Елена Ямпольская.
По ее словам, сейчас готовится соответствующая законодательная инициатива.
Владимир Путин поддержал эту идею, порекомендовав действовать в этом вопросе очень аккуратно.
«Согласен с вашими предложениями, нужно аккуратно, конечно, но сделать. Но если в некоторых странах за отрицание геноцида армян предусмотрено уголовное наказание, нам сам Бог велел, наверное, включать соответствующие механизмы для защиты совсем недавнего прошлого», — сказал президент России.
Комментарии
Попы доиграются, вместо своих прямых обязанностей, изо всех сил в политику и во власть лезут.
В смысле?
Вообще то политика и власть - это и есть прямая обязанность попов. И даже основная.
Просто об этом прямо не принято говорить.
Запрещать - хреновая идея.
Мы снова, пристраиваемся в хвост Западу.
Там, тоже, началось с запрета отрицания холокоста.
Потом, запрет осуждать пидоров.
Результат - массовое целование ног неграм.
Не хотелосьбы пройти по этим граблям ( с российской спецификой) .
Весь опыт человечества учит: запрещать идеи бессмысленно.
Нужно противопоставить им свою идею..
Бороться с неугодными взглядами на историю бессмысленно вдвойне.
Наши дедушки все доказали в Берлине в 1945.
В чем идея?
В равенстве "режимов Гитлера и Сталина".
Запрещать говорить об этом - глупо.
Тем, более, что запрет будет действовать только на территории России.
Нужна грамотная контрпропаганда.
Это клевета.
Идея в чем?
Простой пример:
Возьмем утверждение: "Россия - великая страна"
Для меня это идея.
Для очень многих ( например, свидомых) - клевета.
Некорректный пример.
Корректный пример такой: некто утверждает, что А является вором (убийцей), таким же как и Б, который наказан за преступление по суду, заведомо зная, что это клевета на А.
Но при этом говорит, что это не клевета, а идея.
Отличный пример.
Допустим, Вы написали: "Равиль - преступник и убийца".
Это не будет клеветой.
Т. к. я людей положил немало. И в нескольких странах считаюсь преступником
А если напишете " Равиль в понедельник завалил бабушку (ФИО бабушки) топором"
Вот это, уже будет клевета.
Как-то так. ..
И скажу, что это идея.
Как то так.
Прежде чем грамотно контрпропаганду за бугром вести, надо бы у себя дома с вопросом разобраться. Ямпольская как раз об этом. Перечитайте, что она говорит. Главное в ее словах - молодежь. Битва за умы молодежи. Которую мы проигрываем. Ниже привожу эссе школьника и рецензию молодой дамы после прочтения книги для детей о злодеяниях Сталинского режима.
Задорный последний абзац. Правда человеку уже не нужна, она ВЕРИТ, что СССР был людоедской страной, вся задача которой была портить жизнь хорошим и правильным девочкам. Вера эта появляется и подкрепляется в том числе указанными Ямпольской способами. Эту лазейку надо закрыть.
надо заодно и УК отменить, там сплошные запреты и наказания.
Передергивание.
УК борется не с идеями, а с преступниками.
Попытки приспособить УК к идеологической борьбе всегда кончались хреново.
Смотрим историю от инквизиции до незалежников..
Надо вводить цензуру, как инструмент контрпропаганды.
Понятно же, что против нас ведется информационная война. Все эти книжки - один из элементов. Этому надо противодействовать комплексом мер, одной из которых должен быть запрет на распространение вражеских листовок на своей территории. По-моему, всё вполне логично.
Я бы посмотрел, что бы сделали с редактором, печатающим фашистские агитационные листовки во время Великой Отечественной Войны в советском тылу.
Безусловно, Вы правы.
Цензура, как элемент идеологической войны необходима.
Но, в статье говорится не о цензуре.
А об уголовном наказании за взгляды на историю.
Любое действие должно иметь смысл.
Штрафами мы такие разговоры и высказывания не прекратим.
Людей в патриотов не перевоспитаем.
Молодняк от пропаганды не оградим. Интернет не только российский
А вот дожить до состояния, описанного дедушкой Оруэллом - легко.
Запад уже дожил. Путь перед глазами.
Зачем его повторять?
Вы сейчас пытаетесь быть святее Папы Римского. Зачем? Какие такие взгляды на историю у Сванидзе и Петрова? Там просто звериная ненависть к советскому прошлому.
Я тоже соглашусь, что одними запретами ситуацию не исправить. Их надо дополнять ещё и просветительской деятельностью. Явные набросы надо пресекать. Для этого должны быть соответствующие инструменты в виде законов. А мозги молодняку на место ставить контрпропагандой. Далее они сами разберуться. Пусть посмотрят на врагов и на своих, сделаю самостоятельные выводы. В зоопарке должны быть всякие звери. Поголовная цензура не нужна. Не зря же дядя Вова попросил аккуратненько решить этот щипетильный вопрос. Самых одиозных закрывать, остальные сами побоятся. А то нашли лазейку и наглеют. Надо прикрыть эту щелку соответствующими законами.
Вот именно.
Запрет переведет тех кто озвучивает эту идею в рахряд преступников.
И их уже накажет закон. Не за идею, а за преступление.
Нет, надо в УК ввести понятие мыслепреступления. Чтобы всё было, как у Оруэлла.
Аппетит приходит во время еды. Сегодня мыслепреступления наказываются по неписанным законам. Ладно, сделали как вы предлагаете, написали и узаконили. Что дальше? Мы же помним об аппетите..
Что дальше? Всё как в антиутопии Оруэлла. "Большой брат следит за тобой" (с)
"На каждой площадке со стены глядело все то же лицо. Портрет был выполнен так, что, куда бы ты ни стал, глаза тебя не отпускали. СТАРШИЙ БРАТ СМОТРИТ НА ТЕБЯ, - гласила подпись. В квартире сочный голос что-то говорил о производстве чугуна, зачитывал цифры. Голос шел из заделанной в правую стену продолговатой металлической пластины, похожей на мутное зеркало.
Уинстон повернул ручку, голос ослаб, но речь по-прежнему звучала внятно. Аппарат этот (он назывался телекран) притушить было можно, полностью же выключить - нельзя. Телекран работал на прием и на передачу. Он ловил каждое слово, если его произносили не слишком тихим шепотом; мало того, покуда Уинстон оставался в поле зрения мутной пластины, он был не только слышен, но и виден. Конечно, никто не знал, наблюдают за ним в данную минуту или нет. Часто ли и по какому расписанию подключается к твоему кабелю полиция мыслей - об этом можно было только гадать. Не исключено, что следили за каждым - и круглые сутки. Во всяком случае, подключиться могли когда угодно. Приходилось жить - и ты жил, по привычке, которая превратилась в инстинкт, - с сознанием того, что каждое твое слово подслушивают и каждое твое движение, пока не погас свет, наблюдают."
(Джордж Оруэлл, "1984")
у нас ( и на западе ) успешно сажают за подготовки терактов.
действий ещё не было , а человек уже сидит.
чем вам не " мыслепреступление".
Подготовка теракта - это уже деяние (юр. термин), приготовление к преступлению. Призыв к теракту - тоже преступление. Но вот обсуждение причин и последствий терроризма пока ещё, слава Богу, не преступление. Но только пока...
"Обрастём мы скоро шерстью и хоть сможем рот открыть, но уж этому отверстью не придётся говорить" (с)
Это намеренье, оно не доказуемо, по крайней мере пару тысяч лет так считалось. Пока ученики Собчака не начали демонстрировать свои "знания". "Призыв к теракту" не юридический термин, он не формализуем, поэтому достаточно легко можно поиметь произвол.
"терроризм" вводился Западом именно для того, что-бы был не заметен произвол. Именно прикрываясь воплями о терроризме был уничтожен Ирак и оккупирован Афганистан.
"Это намеренье, оно не доказуемо, по крайней мере пару тысяч лет так считалось."
Любой заговор - это только намерение, пока он (заговор) не реализован. Тем не менее - это уже состоявшееся преступление.
Терроризм не "вводился" Западом. Это лишь один из инструментов насилия, всегда существовавший в арсенале государства. Но вот когда этим инструментом стали действовать политические группы против государства, вот тогда он стал преступлением.
Заговор есть деяние, поскольку он является соглашением между некими лицами (тайное).
Речь идёт не о явлении, которое существует с библейских времён, о том, что термин стали использовать, для прикрытия истинных целей, например вторжения в Ирак.
Ну, собственно, провокации вроде Гляйвица или подрыва крейсера "Мэн" - это тоже не изобретение Запада. Всё описано ещё в хрониках эпохи "сражающихся царств".
Террор против устоев государства - это сравнительно недавнее явление, ставшее возможным с появлением массовых идеологий и достаточно мощного оружия. По мере развития этих составляющих террористические методы становятся всё более опасными и эффективными. Хотя и здесь можно вспомнить хашишинов "старца горы".
Надо в аптеках немножко продавать героин, не надо его запрещать.
У Вас героин - это идея?
У меня - нет, но у некоторых это смысл жизни.
В принципе и убийства запрещены. Думаете, что тоже плохая идея?
Мы ограничиваем возможности запада пакостить в нашей стране.
Вы как представляете себе противопоставление идей условному ДудЮ с концентрационными(!) лагерями на Колыме? И сколько ещё раз по кругу ДудИ будут заходить на пройденные неоднократно темы?
Соловьёвых клонировать? А будут ли слушать? (вопрос, конечно, глупый)
"Блогерство" сейчас основной источник "самой самой правдивой и искренней" информации для взрослеющих детей, так что без вариантов. Только законом прижигать.
Хотите так: На каждый роток не накинешь платок.
Хотите эдак: «Вырвав человеку язык, вы не докажете, что он лжец, а лишь дадите понять, что боитесь его слов.» Тирион Ланнистер.
А в туда не берут умных, совестливых
Не мешало бы усилить этот запрет на сравнение СССР и нацистской Германии, сравнением современных тенденций некоторых стран Европы с историей нацистского движения в Германии до начала и в ходе ВМВ.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
срок за публичное изречение таких "истин" это не запрет , это будущее уголовное дело с законной перспективой ограничения свободы некоторым подонкам .
Выпьем за то , чтобы это было статьей УК , а не тостом .
Если Маэстро выпустит свой магнум опус про ВОВ, то у кого-то от такой бомбы снесёт крышу.
Очень верный шаг.
Тут некоторые отметились, что запретами бороться плохо?
Если в комплексе то не очень и плохо. Да и может направлено это за пределы России. Сравнил - объявлен в розыск. Запрет на въезд. Лекции придётся читать удаленно.
Еще стоит рассказать о коллаборантах, власовцах. Ещё и разобрать дичь про пакт о ненападении.
Дык, следуюющий шаг - запрет обсуждать эти темы.
Последует мгновенно.
И сыну своему уже про власовцев не расскажешь.
Привлекут.
Кто не верит - смотри историю с холокостом на Западе.
Мы начинаем идти строго по тем же граблям.
никогда не понимал этот термин :" обсуждать ".
есть реальные исторические факты: СССР спас Европу от нацизма.
и рассказывать эти факты - нормально .
а вот когда мне говорят, что " ссср спас Европу от гитлеровского нацизма, для того чтобы поработить "- это и есть это пресловутое " обсуждение"- которое и требуется запретить.
судя по тому, как вы набрасываете, вы с этих " обсуждений " тоже имеете какой то Профит.
Имею. Личный профит.
Допустим, кто-то решит выложить в сеть структуру, принципы управления ИГИЛ.
Систему вербовки молодняка.
Типовые приемы и т.д.
Инфа нужная. Врага надо знать.
Найдется идиот в погонах, который сразу же попытается на этом "срубить палку".
Такие сведения ( грамотно поданные) жизненно необходимы.
Родителям сыновей в мусульманских республиках.
Чтобы могли противостоять.
Итог: ИГИЛ для молодняка таинственная и страшная сила.
В 16-18 лет этого достаточно, чтобы заинтересоваться.
Потом мы на Кавказе и в Сирии вынуждены валить этих " Одноразовых моджахедов"
А они валят нас.
Половина пропаганды у них основана на эффекте
" запретного плода".
Вот такой мой личный профит.
P. S. Уже нельзя упомянуть ИГИЛ без обязательной мантры про его запрещенность.
При Сталине всякое было.
Но представить заголовок "Фашисткая Германия ( запрещенная в СССР организация) вероломно напала.. "
Здравствуй, дедушка Оруэлл...
1. Вас от мантры про запрещенность ломает?
2. Я больше поверю, что любой дурень, которому вы не нравитесь с радостью сдаст вас за подобное. Чем парень в погонах, которому нужно будет ещё и доказать, чтобы палку получить, а это долго и муторно.
3. я вижу, как некоторым дебилам все равно, что они слушают террористов. Даже прямое указание на этот факт ничего не даёт. Главное они против России. Это говорят люди, которые за свободы.
Автор, а Караганов при чём здесь? Я никогда не видел, чтобы он приравнивал СССР к гитлеровской Германии и Сталина к Гитлеру. Он говорит о репрессиях в СССР, которые реально имели место. Может вы решили, что сейчас всем запретят об этом говорить? Нет, точно не запретят, потому что это факт истории. В пятницу об этом по всей России будут говорить, в том числе школьникам на уроках, чтобы знали историю своей страны, а не только байки для детского сада про её непогрешимую белость и пушистость. Свою историю надо знать и выводы из неё делать. 30 октября в России - день памяти жертв политических репрессий СССР. И Путин от этого факта совершенно не прячется - он лично несколько лет назад принимал участие в открытии мемориала жертвам репрессий и именно в этот день, 30 октября.
Полностью поддерживаю - историю надо знать.
Сейчас на России-1 начался сериал "Зови меня мама". Не смотрю сериалы (т.к. часто начало сериалов - хорошо, потом - плохо), но сейчас живу не дома, поэтому пришлось часть посмотреть. Могу сказать, что очень близко к моему пониманию того, что происходил в конце 20-х и начале 30-х, и за что сидел мой прадед.
Откуда вы знаете, за что сидел ваш прадед?
Дело запрашивал.
Само дело на 35 стр не получил - ковидла началась. Не до того было. Т.к. родство доказать не могу, то получение дело было платным. Требовали четкие формулировки в платежке. А онлайн эти формулировки не дает сделать. Надо было в банке платить. Как-то так.
Но краткое описание мне прислали.
А вот этот день "памяти" нужно отменить. И если рассказывать детям, то рассказывать правду - что эти самые "репрессированные" были преступниками : ворами, убийцами, предателями.
Страницы