Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Красный день календаря. Путин одобрил идею о запрете сравнения СССР и нацистской Германии

Аватар пользователя Herrero

Президент России Владимир Путин положительно расценил предложение ввести запрет на публичное сравнение и отождествление действий советской и немецко-фашистской сторон в годы Великой Отечественной войны.

Об этом Владимир Путин сообщил 27 октября в ходе заседания совета по культуре и искусству, отвечая на соответствующее предложение главы комитета Госдумы по культуре Елены Ямпольской, обратившей внимание на то, что в РФ свободно публикуются книги, отождествляющие нацистов и Красную армию.

«Я считаю, что если редакторам у наших издательств не хватает ума, совести и брезгливости, чтобы изымать подобные пассажи, им следует помочь законодательством. Мне кажется, у нас есть моральное право ужесточать закон, когда речь идет об осквернении нашей исторической памяти», — сказала Елена Ямпольская.

По ее словам, сейчас готовится соответствующая законодательная инициатива.

Владимир Путин поддержал эту идею, порекомендовав действовать в этом вопросе очень аккуратно.

«Согласен с вашими предложениями, нужно аккуратно, конечно, но сделать. Но если в некоторых странах за отрицание геноцида армян предусмотрено уголовное наказание, нам сам Бог велел, наверное, включать соответствующие механизмы для защиты совсем недавнего прошлого», — сказал президент России.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Подробнее.

Е.Ямпольская:

...

Нам удалось принять пока в первом чтении законопроект, который оставляет для произведений литературы и искусства одно-единственное строгое отсечение – «18+». Регламентации для этого отсечения должны быть строгими и ясными, потому что очень многое вредоносное уже запрещено нашими законами в области информации. Наказание за нарушение маркировки «18+» тоже должно быть неотвратимым, а все остальные маркировки, на мой взгляд, должны стать рекомендательными. И я очень надеюсь, что, невзирая на сопротивление большого числа «дремучих охранителей», по Вашему выражению, Владимир Владимирович, нам удастся этот законопроект довести до основного и окончательного чтения.

А пока мы охраняем детей от «Тихого Дона», у нас с вполне щадящей маркировкой выходят такие книги, автор – один американский блогер, цитата из первой: «На долю поляков выпало немало бедствий, изнасилований и убийств: сначала нацистами, затем советскими солдатами». Цитата из второй: «Советы были похлеще нацистов».

Вы, Владимир Владимирович, в своём интервью однажды сказали, что люди, которые не умеют ни читать, ни писать, несут в Европарламенте всякую фигню по поводу одинаковой ответственности Гитлера и Сталина, чушь это собачья. Так вот такую собачью чушь – наглую, бездоказательную, оскорбительную – мы, к сожалению, переводим и публикуем в собственной стране. Первая книга вышла тиражом в 45 тысяч экземпляров, вторая – в 80 тысяч, и обе пользуются популярностью у молодёжи.

Я считаю, что, если редакторам в наших издательствах не хватает ума, совести и брезгливости, чтобы изымать подобные пассажи, им следует помочь законодательно. Мне кажется, у нас есть моральное право ужесточать закон, когда речь идёт об осквернении нашей исторической памяти.

Я считаю, что нужно внести в Закон об увековечивании Победы советского народа в Великой Отечественной войне норму, запрещающую в публичных высказываниях отождествлять цели, решения и действия советского руководства, командования и военнослужащих с целями, решениями и действиями нацистского руководства, командования и военнослужащих во время Второй мировой войны.

Идентичные моральные оценки здесь, на мой взгляд, совершенно, абсолютно неприемлемы. Мы с военными историками начали «разминать» эту тему и ищем сейчас максимально корректную формулировку, чтобы сохранить, естественно, свободу исторической дискуссии в нашей стране, но при этом всё-таки поставить заслон оскорблениям памяти наших дедов и прадедов. Как говорил Лев Николаевич Толстой, «мы заплатили за то, чтоб иметь право просто и прямо смотреть на дело, и мы не уступим этого права».

Спасибо большое за внимание.

В.Путин: Я согласен с Вашими предложениями, нужно аккуратно, конечно, но сделать. Если в некоторых странах за отрицание геноцида армян предусмотрено уголовное наказание, нам сам бог велел, наверное, включать соответствующие механизмы для защиты правды о совсем недавнем прошлом. Это первое.

Второе, что касается конкретных предложений, связанных с возрастной маркировкой, Вы привели примеры. Мы уже не первый раз к этому возвращаемся. Давайте вернёмся ещё раз. Соответствующее поручение по результатам, кстати говоря, сегодняшней нашей встречи, беседы я обязательно сформулирую, в том числе и по этому направлению.

Так же как и отнесение книготорговли к определённым видам деятельности, бизнес-деятельности.

Надеюсь, что всё это будет обобщено в самое ближайшее время и проработано.

Спасибо большое, Елена Александровна.

Неужели дождемся и Петровы, Сванидзе и прочие Карагановы засунут свой поганый язык себе же в жопу?

Комментарии

Аватар пользователя shovinist
shovinist(3 года 7 месяцев)23:03-27/Окт/20

👍

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(10 месяцев 3 недели)00:40-28/Окт/20

Местному Папаше Гитлеру и Мюллеру нужно приготовится к бану

развелось власовцев

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 3 месяца)07:53-28/Окт/20

Власовцы: плоть от плоти и кровь от крови - коммунисты.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(4 года 10 месяцев)08:44-28/Окт/20

Ты живои что ли?)) 

Аватар пользователя Veritas
Veritas(4 года 6 месяцев)09:18-28/Окт/20

К сожалению...

Аватар пользователя GogaMaster
GogaMaster(5 лет 1 месяц)10:12-28/Окт/20

ВДФ не умер, он просто так пахнет. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(2 года 1 месяц)02:11-28/Окт/20

Одно из немногих полезных деяний, но надо было лет 20 назад.

Аватар пользователя gituik
gituik(3 месяца 3 недели)23:03-27/Окт/20

Интересно, алкоголичку из МИДа уволят что ли?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дерьмо слилось с дерьмом - результат перед вами) ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 8 месяцев)08:44-28/Окт/20

Внимательно следите за руками:

Запад ввёл санкции/вел гонку вооружений/финансировал 3-й рейх итд  не против России и её народа, а против плохих, негодных правителей.

Плохие негодные правители развалили Союз и теперь драпируют мавзолей на Красной площади в парад Победы 9 мая не потому что против страны и её народа, а потому что против плохих Сталина (который был не лучше гитлера по мнению маши из мида), Ленина (который всё неправильно устроил по мнению вовы из кремля) итд, "вопреки" которым народ побеждал, а после которых народ был побеждён.

Формальный подход к такого рода вопросам и риторика, сами видите, совершенно одинаковые у западной номенклатуры и у российской. Разница лишь в целях для себя любимых.

А что касается введения цензуры в безыдейном государстве, то это просто курам на смех...

По какой причине, интересно, граждане должны принимать на веру, что нельзя сравнивать жопу с пальцем, если в государстве точно не определено, что есть жопа, что есть палец, и с какой, собственно, целью и пользой для населения государства?

Когда есть в государстве идеология, ограничения такого рода есть пропаганда и цензура в целях воспитания населения.

Когда идеологии в государстве нет, ограничения такого рода есть лишь силовая мера, направленная на подавление населения.

Эту разницу все должны видеть и понимать.

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 10 месяцев)08:52-28/Окт/20

Я в прошлый теме (про памятник неизвестному фашисту) показывал ответ на обращение по факту слов Сванидзе, который в очередной раз измазал котяхами советское прошлое. И ответ из МВД, куда СКР и прокуратура перенаправили мое обращение. Так же в январе 2020 я отправлял обращение по Петрову, который назвал ликвидацию Кузнецовым нацистского генерала Ильгена, актом терроризма. Так вот емнип в марте мне ответили, что начали проверку по делу и внесли мое заявление в соответствующий журнал. А примерно в августе написали, что отправили цитату Петрова на экспертизу. С тех пор тишина. Скоро годовщину отмечать буду. И это хорошее подспорье для пинка всем причастным. Может и мелочь, но очень полезная.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 8 месяцев)09:53-28/Окт/20

Такие акции, как обращения в официальные органы, должны быть массовыми и юридически выверенными (особенно последнее важно, ибо государство функционирует под управлением юристов, в том числе полиция), а также массовыми должны быть публикации о бездействии органов. Как этого добиться - большой вопрос. Только путём создания общественных объединений по идейным признакам, а не как сейчас, по экономическим..

Может и мелочь, но очень полезная.

Полезная для них - они могут вести мониторинг активности населения для своей выгоды. Видят - обращений мало - могут объявить вас сумасшедшим (к примеру).

Хорошо прочувствовал на примере коммунальных дел в многоквартирном доме:

Наличие одного коллективного обращения по общей проблеме - не рассматривается в наших законах, ибо у каждого члена коллектива проблема должна быть своя, индивидуальная и задокументированная актами итп. А искать вашу отдельную проблему, выявлять итп никто не обязан кроме вас.

Наличие небольшого количества индивидуальных юридически состоятельных обращений - рассматривается, но постановке на контроль в вышестоящие инстанции не подлежит. Само собой, низшая инстанция спускает на тормозах, обосновывая несостоятельность обращений ввиду их малого количества.

Наличие большого количества обращений, как правило, не выверенных юридически, ибо для этого нужна организация, - рассматривается, в том числе надзорными органами, но на практике именно из-за юридической несостоятельности обращений их успешно обесценивают (типа - а где акты? а почему в акте применена терминология, не определённая в законе? а почему так поздно? а почему так рано? а почему не по порядку? а почему прибор не поверен? а почему у ваших соседей всё хорошо? итп - вот назначим свою комиссию в рабочее время - ой, никто не явился с работы кроме вас... ну, значит у всех всё в порядке).

Сами видите, что законодательно и абсолютно осознанно чиновники расставляют массу препятствий на пути к привлечению их к ответственности.

Поэтому нужна массовость и организованность (не для хайпа, а для качественной проработки вопросов). Минул 20 век, сменилась формация, а население так и осталось в уверенности, что для достижения результата достаточно топать ножками и ругаться на шестёрок по телефону. Пар выпустил (ух и наругал я их - пусть боятся!) - результат нулевой - дело брошено на пол-дороги - путин-плохой-айда-на-майдан.

Аватар пользователя Инкубус
Инкубус(3 месяца 3 недели)12:54-28/Окт/20

Взорвать к чёртовой матери эту кунсткамеру на Красной Площади вместе с экспонатом анатомической редкости и аномалии. 

Аватар пользователя Jeque
Jeque(8 лет 8 месяцев)23:09-27/Окт/20

Конечно нужно аккуратно, а то могут припомнить, как кое-кто каялся за Катынь. А там ведь не только чистое отождествление "действий советской и немецко-фашистской сторон", но и прямая ложь, основанная на геббельсовской пропаганде.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов ***
Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 3 месяца)07:55-28/Окт/20

А "каялся", это что?

Сдаётся мне, что вы не понимаете значение этого слова. Многие воцерковлённые, у которых я об этом спрашивал, тоже не понимают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(4 года 6 месяцев)09:23-28/Окт/20

Ну так ты нам расскажи престарелый нео, шизоди-веган, булкохруст-власовец и прочие почетные звания.
Просим, прооо-сииим!

Аватар пользователя iv_g
iv_g(8 лет 9 месяцев)11:41-28/Окт/20

Путин и Туск возлагают венки на польском военном кладбище в Катыни.

7 апреля 2010
http://archive.government.ru/special/docs/10128/index.html

Теперь по поводу имен. Имена должны называть следователи, прокуроры. Политические имена хорошо известны - это руководители тогдашних служб безопасности, НКВД,  Берия...
...
. Я к стыду своему не знал, а теперь вот знаю. Оказывается, что в 1920-м году военной операцией в советско-польской войне, в советско-польском вооруженном конфликте руководил лично Сталин. Я этого даже не знал. И тогда, как известно, Красная армия потерпела поражение, в плен было взято довольно много красноармейцев. По последним данным, от голода, болезней в польском плену умерло 32 тысячи.

Полагаю, - повторяю, это мое личное мнение - что Сталин чувствовал, во-первых, свою личную ответственность за эту трагедию. И во-вторых, совершил этот расстрел исходя из чувства мести. 

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 3 месяца)14:43-28/Окт/20

Я не об этом спрашивал.

А на руках Джуги кровь десятков миллионов наших граждан.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 7 месяцев)23:16-27/Окт/20

Неуже­ли до­ждем­ся

ну пакт Молотова-Риббентропа вряд ли перестал быть аморальным, так что как обычно - шизофрения на марше. Одна половинка мозга рассказывает про Зулейху, где будущие победители хуже нацистов, а другая - запрещает их уравнивать

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)23:17-27/Окт/20

ну пакт Молотова-Риббентропа вряд ли перестал быть аморальным

В чем же его аморальность?

Аватар пользователя gituik
gituik(3 месяца 3 недели)23:22-27/Окт/20

это сарказм!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дерьмо слилось с дерьмом - результат перед вами) ***
Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 7 месяцев)23:31-27/Окт/20

это в статье 2009 года газете "Газета Выборча" было, а сейчас загуглил, уже в 2014 для ВВП в пакте не было "ничего плохого"

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)00:57-28/Окт/20

Извините, сразу не въехал.

Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)08:43-28/Окт/20

Речь В.В. Путина на Вестерплятте 01 сентября 2009 года:

(...)  Победа в борьбе с нацизмом далась огромной ценой, поистине невосполнимой потерей. Только за освобождение Гданьска отдали свои жизни свыше 53 тысяч солдат и офицеров Красной Армии. В польской земле лежат 600 тысяч моих соотечественников, которые приближали победу над нацизмом. Шестьсот тысяч! А всего из 55 млн павших во Второй мировой войне более половины - это граждане СССР. Вдумайтесь в эти страшные цифры.

Наш нравственный долг, долг всех народов - свято хранить память о непреходящем значении Великой Победы, о ценности настоящего союзничества и драматических событиях нашей общей истории.

Вспоминая первый день войны, мы, конечно же, должны задуматься, что подтолкнуло мир к роковой черте, чем оборачиваются политическая трусость, желание умиротворить потенциального агрессора, попытки обеспечить свою безопасность за счет безопасности других - соседей, прежде всего, к чему приводят закулисные интриги и сговоры.

Вторая мировая война началась не в одночасье. Ее истоки - и я согласен с теми, кто сегодня об этом сказал - в ущербном наследии Версальского договора, который не только зафиксировал поражение, но и национальное унижение Германии после Первой мировой войны, чем и воспользовались нацисты для прихода к власти в середине 1930-х годов. Следует отметить и то, что создать надежную систему коллективной безопасности Европы в тот период времени так и не удалось.

Анализируя драматические события кануна Второй мировой войны, мы обязаны извлечь из них необходимые уроки. А для этого следует отказаться от политических стереотипов прошлого, штампов и искажений истории, либо просто от замалчивания каких-либо фактов.

Важно понять, что любое сотрудничество с экстремистами, а применительно ко Второй мировой войне - с нацистами и их приспешниками, чем бы это сотрудничество ни мотивировалось, ведет к трагедии. По сути, это и не сотрудничество вовсе, а сговор с целью решить свои проблемы за счет других.

Значит, надо признать, что все предпринимавшиеся с 1934 года по 1939 год попытки умиротворить нацистов, заключая с ними различного рода соглашения и пакты, были с моральной точки зрения - неприемлемы, а с практической, политической точки зрения - бессмысленными, вредными и опасными. Именно совокупность всех этих действий и привела к этой трагедии, к началу Второй мировой войны.

Конечно, нужно признать эти ошибки. Наша страна сделала это. Госдума Российской Федерации, парламент страны осудил пакт Молотова-Риббентропа. Мы вправе ожидать того, чтобы и в других странах, которые пошли на сделку с нацистами, это тоже было сделано. И не на уровне заявлений политических лидеров, а на уровне политических решений.   (...)

Поскольку Запад до последнего времени отказывается осудить Мюнхенский сговор 1938г. (за спиной Советского Союза), то автоматически теряет силу и осуждение советско-германского договора 1939г. 

А официоз российской исторической науки в лице акад. Чубарьяна уже объявил именно сговор спусковым крючком к началу ВМВ. 

Со временем данное положение вместе с конкретным обвинением  и того, и нынешнего Запада,  и реабилитацией  т.н. пакта М - Р,  как единственно возможного варианта действий для советского руководства на тот момент, войдет в публичные речи российских государственных деятелей и в школьные учебники. 

Да, всё очень медленно. Очень. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 8 месяцев)09:06-28/Окт/20

Поскольку Запад до последнего времени отказывается осудить Мюнхенский сговор 1938г.

Вы уверены в этом? Отсюда

"Великобритания отозвала свою подпись под Мюнхенским соглашением 5 августа 1942 г. Об отзыве подписи Франции объявил 29 сентября 1942 г. руководитель французского сопротивления генерал Ш. Де Голль. Италия отказалась от своей подписи в 1944 г. СССР 9 июня 1942 г. объявил о необходимости восстановить прежние границы Чехословакии. Впоследствии к тому же склонились представители западных держав.

После Второй мировой войны отторгнутая Судетская область вернулась в состав Чехословакии, местное немецкое население было выселено в Германию и Австрию. Окончательную черту под Мюнхенским соглашением Чехословакия и ФРГ подвели в договоре 11 декабря 1973 г., в котором оно было названо «ничтожным». "

PS Написал как критику "слабого аргумента", главную мысль не оспариваю.

Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)09:34-28/Окт/20

Не принимается. 

Отзывы подписей - вынужденное и формальное из-за временного союзничества с СССР.

Признание "ничтожности" со стороны преемника наглого агрессора и его смирившейся жертвы мало чего стОит с моральной точки зрения, т.к. по факту является ширмой для остальных виновников.

Должно последовать четкое и однозначное осуждение МС на государственном уровне Британии и Франции, как непосредственных заговорщиков, и поддержка их решения со стороны  США, как союзника  по НАТО.

Вместо этого сейчас имеем преступление "двух тоталитарных систем, в равной степени виновных в разжигании войны".

Трус: Не пойдет.  

Балбес: Не, не пойдет!

 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 8 месяцев)10:48-28/Окт/20

если изменить требование с простого осуждения на "осуждение строго в заданной форме", то такого очевидно не было и не будет. Более того, такие требования будут просто проигнорированы. Все вышесказанное ИМХО.

Связь между отзывом подписи и союзнечеством с СССР очень натянутая. По крайней мере в ВБ это было вызвано внутриполитическими причинами.

Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)11:17-28/Окт/20

А зачем выдвигать какие-либо требования? Всё уже сказано в 2009г. :)

Идет системная работа по объяснению необходимости окончательного отхода от идеи о возможности равноправного сотрудничества с Западом, которая усиленно вдалбливалась в головы ширнармасс, начиная с Катастройки. Что, не исключено, приведет к физическому отсечению от дел и даже остракизму  компрадорского сектора бизнеса, чиновничества, тонко чувствующей творческой интеллигенции и креаклиата. 

В частности, вот очередное нужное и хорошее  дело:

https://vz.ru/news/2020/10/27/1067583.html "Суд впервые признал геноцид советского народа нацистами"

27 октября 2020, 16:29  Фото: Общественное достояние  Текст: Алексей Дегтярев

Суд в России признал геноцидом массовые убийства мирных граждан нацистами по делу об уничтожении жителей деревни Жестяная Горка в Новгородской области в 1942 году. Такое решение стало первым в российском судопроизводстве.  (...)

 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(4 года 8 месяцев)11:35-28/Окт/20

по этим тезисам нет возражений :)

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 8 месяцев)09:13-28/Окт/20

надо признать, что все предпринимавшиеся с 1934 года по 1939 год попытки умиротворить нацистов, заключая с ними различного рода соглашения и пакты, были с моральной точки зрения - неприемлемы, а с практической, политической точки зрения - бессмысленными, вредными и опасными. Именно совокупность всех этих действий и привела к этой трагедии, к началу Второй мировой войны.

Конечно, нужно признать эти ошибки.

у президента РФ каша в голове, увы... уж он-то показал бы этому проклятому гитлеру кузькину мать в 37-39 страной, едва оправившейся от Гражданской войны и разрухи, только начавшей поступательно развиваться, с кучей предателей в госаппарате..

Сам за 30 без малого лет только и смог, что гробануть научно-промышленный потенциал, в том числе ведущий свою историю с дореволюционных времён, изуродовать города и здоровье граждан ублюдскими уплотниловками и оптимизированной медициной и прочей социалкой. А всё туда же - указывать предкам, как им надо было делами заниматься.

Клоунада просто...

Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)09:39-28/Окт/20

Вааще-то речь 2009г., соответственно и "каша" по тому времени. 

За 30? Неплохая арифметика. "Святые 90-е" (с), значит, тоже на его совести? Круто.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 8 месяцев)10:04-28/Окт/20

Вааще-то речь 2009г., соответственно и "каша" по тому времени.

Статистику уничтожения предприятий и социалки изучите... с 2009 только в рост пошла, не сбавляя темпов. В "святые" 90-е такое и не снилось. Работали тогда предприятия в гораздо большем количестве, чем сейчас.

Так что вполне по современному времени, вполне..

За 30? Неплохая арифметика. "Святые 90-е" (с), значит, тоже на его совести?

Все эти ребята, находящиеся сегодня у власти, - из КПСС. И все её предали. Включая Путина. И в отношении чубайса, замесившего "святые" 90-е, никаких оргвыводов не сделано до сих пор. Он вполне у власти. И приватизации продолжаются вовсю.

Остановить эту вакханалию Путин был обязан. Но не остановил, а пошёл на сговор с бизнесом для сохранения "стабильности".

Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)10:08-28/Окт/20

"Изучите" (с): (с  искренним любопытством) Откуда знаете, что не изучал? 

Лично я в КПСС не состоял, в отличие от очень многих нынешних борцов с КрававымКампрадурскимРижымом, который почему-то одновременно является КрававымЧекиздкимРижымом.

А ВВП можно обличать сколько угодно: за это ничего не будет. И от этого тоже ничего не будет.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 8 месяцев)10:23-28/Окт/20

"Изучите" (с): (с  искренним любопытством) Откуда знаете, что не изучал?

Судя по тому, что вы отрицаете "успехи" Путина, вы или не изучали, или всемерно поддерживаете процесс развала.

Если изучали, то поясните причины происходящего тотального закрытия предприятий, взятого только по одному району одного только города: https://aftershock.news/?q=comment/8564076#comment-8564076

Лично я в КПСС не состоял

а речь и не идёт лично о вас - речь идёт о государственной власти РФ

ВВП можно обличать сколько угодно: за это ничего не будет. И от этого тоже ничего не будет

ввп можно выгораживать сколько угодно: за это ничего не будет. И от этого тоже ничего не будет

Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)10:23-28/Окт/20

"Не, не пойдет!" (с) :)

Аватар пользователя Herrero
Herrero(2 года 10 месяцев)11:18-28/Окт/20

Оппонент конечно подставился своим "30 лет". Но по сути он прав. Активная фаза банкротства предприятий началась с началом кризиса, то есть примерно в 2008 году. Причем государство самоустранилось, взвалив вопрос выживания на собственников. Это касалось в том числе уникальных предприятий.

Например вот. Из 2011. В Тульской области уникальное предприятие оказалось на грани ликвидации.

 

 

Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)11:43-28/Окт/20

По этому поводу я недавно сформулировал:

turan01ru.gif(2 года 11 месяцев)(20:58:26 / 16-10-2020)

Что-​то не слы­шал от них мантр и эпи­та­лам в адрес ны­неш­ней вла­сти.  Точно так же и я их не при­ме­няю: при на­ли­чии по­зи­тив­ных до­сти­же­ний до­воль­но много се­рьез­ных оши­бок, в т.ч. и  в ис­то­ри­че­ской по­ли­ти­ке  ("Ка­тынь", Ве­ли­кий Гра­фо­манЪ Де­душ­ка­Солж эт це­те­ра).

А сегодня добавил в ответе коллеге:

Идет системная работа по объяснению необходимости окончательного отхода от идеи о возможности равноправного сотрудничества с Западом, которая усиленно вдалбливалась в головы ширнармасс, начиная с Катастройки. Что, не исключено, приведет к физическому отсечению от дел и даже остракизму  компрадорского сектора бизнеса, чиновничества, тонко чувствующей творческой интеллигенции и креаклиата. 

До окончательного размежевания с Западом серьезного рывка вперед быть не может, т.к. часть социума очень серьезно на него завязана. Возможно, что пока  это  ВПР России не под силу, т.к. влечет за собой, по его мнению,  неприемлемый ущерб без гарантии успеха.

 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 8 месяцев)17:30-29/Окт/20

Оппонент конечно подставился своим "30 лет".

да вообще, конечно, нет

Путин в 90-е у Собчака работал с усердием, а когда к власти пришёл, ельцын-центры открывал, гайдаровскими форумами забавлялся, солженицына ласкал и чубайса оберегал, поощряя его дела и форматируя социалку под бизнес.

Можно с уверенностью утверждать, что Путин всегда поддерживал почин 91-го года. От Ельцына его отличает только стремление усилить и кормить российский бизнес, а не западный. Но вряд ли для населения имеет значение, западному бизнесу оброк платить или российскому. особенно учитывая, что российский бизнес ничего конкурентоспособного западному производить не умеет и не хочет.

Или российскому бизнесу платить оброк патриотичнее как-то что ли..?

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 3 месяца)14:53-28/Окт/20

"Святые 90-е" (с), значит, тоже на его совести? Круто.

Это всё на совести продажных безмозглых коммунистов, расчленивших СССР.

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)15:10-28/Окт/20

Ну,  и что делать: предъявить хозрасчетную претензию? Куда и кому? 

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 3 месяца)16:36-28/Окт/20

Пока наше общество не осознает предательство коммунистов, перестав их боготворить ничего путного не будет. Наши улицы носят имена преступников - террористов, уголовников: Засулич, Камо, Каляев, Халтурин, палачей - Дзержинский И далее без счёта.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)16:59-28/Окт/20

Названия улиц воспринимаются как условные обозначения, ширнармассы реагируют на  их абстрагировано, не задумываясь, кто стоит за этими буквами. По мне не должно быть только фамилий тевтонских прихвостней и Меченого с ЕБНом, как олицетворениями Катастройки и "Святых 90-х"(с), крайне желательно не применять вновь имена участников гражданской войны, прекрасны фамилии героев  ВОВ, ученых, космонавтов, Героев Советского Союза и России  - а остальные без разницы.

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 3 месяца)17:04-28/Окт/20

Ещё раз. НЕДОПУСТИМО увековечивать уголовников!!!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)17:13-28/Окт/20

Люди пришли в сей  мир, не зная кто это такие, и уйдут из него, так и не узнав. Нет никакой проблемы. 

Аватар пользователя VDF
VDF(4 года 3 месяца)17:42-28/Окт/20

Однако...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 8 месяцев)17:51-28/Окт/20

крайне желательно не применять вновь имена участников гражданской войны, прекрасны фамилии героев  ВОВ, ученых, космонавтов, Героев Советского Союза и России  - а остальные без разницы.

до чего незамутнённая детская непосредственность...))

так звучит, словно не от красных бойцов в годы Гражданской войны зависело будущее страны и дальнейшее наличие ученых, космонавтов, Героев Советского Союза

Сейчас героев Гражданской войны забыли и предали, и где теперь великие российские герои, учёные, космонавты?

А нету их - не рождаются в лживом буржуазном обществе герои в таких количествах, как в советской стране. Да и ни в каких количествах не рождаются. Просто условия не те.

Но вы продолжайте с пациентом ваш проникновенный диалог - очень многое говорит о вас..

Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)17:59-28/Окт/20

Выходит, и Александр Прохоренко - не герой?  И зачем вам это "многое" обо мне? Какая польза?

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 8 месяцев)00:37-29/Окт/20

Выходит, и Александр Прохоренко - не герой?

вам больше обсудить нечего?

ачем вам это "многое" обо мне?

ресурс должен знать своих героев

Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)08:12-29/Окт/20

1. Пока нечего, т.к. с апреля на самоизоляции (работающий пенсионер 66 лет), равно как и вам нечего делать, как горевать о "забытых и преданных героях гражданской войны" (с), из-за чего теперь якобы  не рождаются "великие российские герои, ученые, космонавты" (с). При этом с медвежьей грацией уходите от вопроса об определении поступка российского военнослужащего, не пожелавшего попасть  живым в руки врагов. Позволю-ка себе вопросик  в вашем стиле: или то вовсе не враги? :)

2. Ресурс и без вашей "уничтожающей" критики может узнать, что я за гусик, просто заглянув в мои заметки. 

И о вас тоже после заметки о женщинах Комсомольска: антисоветские фейки разоблачать нужно обязательно, а о просоветских бодро промолчим.  Во как! Мне, откровенно говоря, больше по нраву те, кто разоблачает и первые, и вторые - ибо не фиг врать, нет ни у кого лицензий на ложь с прилагающимися к ним индульгенциями. 

Вы как собираетесь разъяснять присвоение новой  улице имени, например,  Ковтюха  - творца Железного потока: с одной стороны - непререкаемый герой ГВ с тремя орденами Красного Знамени (прекрасно гармонирующими с четырьмя георгиевскими крестами), с другой - столь же несомненный враг народа и изменник Родины? Хотите, чтобы люди на могущей возникнуть при этом  абсурдной контаминации себе головы сломали? Экий проказник. :)

 "Не буди лихо ..." (с)

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(2 года 8 месяцев)17:18-29/Окт/20

Пока нечего

это не причина заниматься провоцированием плясок на костях

работающий пенсионер 66 лет

хорош работающий пенсионер, который фигачит по две статьи в месяц)))

срочно придумывай другую легенду

вам нечего делать, как горевать о "забытых и преданных героях гражданской войны"

благодаря подвигу именно этих людей, ты сейчас безбедно мучаешь клаву в изоляции, "пенсионер"

уходите от вопроса об определении поступка российского военнослужащего, не пожелавшего попасть  живым в руки врагов

а ты, всё-таки, редкостная гнида, "пенсионер"... и героев былых времён с говном ровняешь, и на костях современников пляски провоцируешь в попытке монетизировать чужую смерть, намеренно уводя дискуссию от сути обсуждения - о причинах отсутствия в современной России хоть сколько-нибудь вменяемого количества и значимости достижений по сравнению с СССР, подменяя предмет обсуждения дешёвыми манипуляциями с трупами

Ты уже тут много наговорил... лучше остановись.

Ресурс и без вашей "уничтожающей" критики может узнать, что я за гусик

с моей помощью будет вернее

антисоветские фейки разоблачать нужно обязательно, а о просоветских бодро промолчим... мне.. больше по нраву те, кто разоблачает и первые, и вторые - ибо не фиг врать, нет ни у кого лицензий на ложь с прилагающимися к ним индульгенциями

просоветские не принесли и сотой доли того горя населению России, которое приносят антисоветские фейки - это к слову о чистоплюйских твоих рассуждениях об индульгенциях

непререкаемый герой ГВ с тремя орденами Красного Знамени (прекрасно гармонирующими с четырьмя георгиевскими крестами)

только неосведомлённый человек может углядеть гармонию или противоречие в данной ситуации

множество военнослужащих царской армии перешло на сторону большевиков

об этом есть неплохая книга Бонч-Бруевича "Вся власть Советам"

разъяснять присвоение новой  улице имени, например,  Ковтюха  -... несомненный враг народа и изменник Родины?

это ложь

https://topwar.ru/20231-ei-kovtyuh-zabvenie-geroicheskih-imen-istoriya-o...

"Не буди лихо ..."

было бы что будить-то...

Аватар пользователя turan01
turan01(3 года 2 недели)17:43-29/Окт/20

Режим самоизоляции на Ямале введен в начале апреля для хронических больных и лиц старше 65 лет, с тех пор продлевается, уверен, что продлят и на ноябрь: статистика и графики обновляются ежедневно. Работающим ФСС оплачивается больничный лист - 50%. 

Но и это, и остальное - без разницы, когда имеешь дело с одним из тех, кому  Папаша чётко растолковывает: "Ты мудак, сынок" (с). Чисто физиологический, идейные предпочтения здесь совершенно  ни при чём. Адьё. :)

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год