"Смерть Запада" Патрика Бьюкенена. Куда подевались все дети?

Аватар пользователя ArKK1

Книга Патрика Бьюкенена "Смерть Запада: чем вымирание населения и усиление иммиграции угрожают нашей стране и цивилизации" может считаться настоящей библией современного консервативного движения как в трампистской Америке, так и правой Европе.

В ней констатировано биологическое умирание белого Запада в связи с распадом семьи и прекращением деторождений. Охарактеризован феномен "культурной войны", которую ведут против традиций западного христианского общества левые антисистемные силы и указан идеологический источник этой войны - теории "франкфуртской школы" марксизма. Перечислены основные фронты на которых ведется война против Америки - миграционное затопление страны, расовые отношения, историческая память, дехристианизация, насаждение "прав меньшинств" и оголтелого феминизма, и указаны пути сопротивления.

В книге замечательного оратора и публициста много ярких цитат, образов и афоризмов и она является практически образцом современного консервативного дискурса, какую проблему не возьми. Невозможно отрицать, что большая часть проблем, с которыми сталкивается Америка, в той или иной степени угрожают и России. Одни - непосредственно, как миграция, другие - посредством зараженной ими Америки, как буйство феминизма и ЛГБТ. Поэтому знакомство с этой книгой для всякого думающего человека просто обязательно. Для самых ленивых я сделаю цикл постов в которых со своими комментариями изложу основные идеи этой работы.
 

Бьюкенен во многом определял идеологическое лицо республиканской партии США в 1970-80-е годы, когда был советником президентов Никсона, Форда и Рейгана. Затем он был оттеснен захватившими власть в партии неоконсерваторами, которым было наплевать на американские ценности и которых интересовало только имперское могущество Америки.

В это период "Пат" начал считаться "палеоконсерватором. Он дважды пытался выдвинуться в президенты от Республиканской партии США - в 1992 и 1996 году, причем во второй раз заставил изрядно понервничать либеральные элиты, выиграв праймериз в Нью-​Гемпшире, и кокусы на Аляске и в Луизиане, но затем ему достался только Мичиган, - на выборы пошел безликий Роберт Доул, предсказуемо проигравший Клинтону.
 

После этого Бьюкенен был выдавлен из Республиканской партии, оттеснен на обочину американской политики, и казался многим выжившим из ума стариком, делающим неприличные вещи (например, критикующим Израиль, что если в США и дозволено, то только левакам). Впрочем и в этом качестве он оставался популярнейшим колумнистом, писателем, сооснователем журнала "The American Conservarive".

Однако приход популистской волны возглавленной Дональдом Трампом в одночасье изменил всё. Идеи и пророчества "Пата" стали новым республиканским мейнстримом.

Нет ничего из того, что Трамп пообещал Америке и миру в день инаугурации и что спустя полтора года начал, кажется, выполнять, что не было бы так или иначе обозначено в книгах Бьюкенена. Тут и болезненный миграционный вопрос, и защита простой Америки в противовес глобалистским элитам, и отказ от агрессивного имперского вмешательства по всему миру, и разрыв либерально-​глобалистских торговых партнерств, и выход из глобалистских международных организаций, и в целом ставка на "правых" в западном блоке при отсутствии всякой боязни троллить либералов.

Закономерно, что Бьюкенен стал достаточно последовательным трампистом и старается давать советы новой администрации, в частности - в деле так называемого "русского следа" расследуемого спецпрокурором Мюллером. Очевидно, что для идей и самого Бьюкенена настал действительно звездный час. При этом, однако, идеолог староконсерваторов не стесняется и критиковать Трампа каждый раз, когда тот соступает с пути истинного, в частности позволяет генералам проводить обычную для США гегемонистски-​агрессивную политику.

Самая поразительная черта Бьюкенена как американского идеолога - его последовательный изоляционизм и антиимпериализм. Он - твердый западный цивилизационный националист, не принимающий войн, подобных натовской агрессии против Югославии в 1999 году. Бьюкенен хочет Западу здоровья и долгих лет жизни не для того, чтобы он терроризировал всех остальных, а чтобы он принес сам жил в благополучии и, следуя своей традиции, принес в мир еще что-​то хорошее.

Актуальные выводы из бьюкененовского антиимпериализма именно те, которые позволили бы США найти стопроцентное взаимопонимание с Россией. Да и сама эмоциональная оценка им косовской войны Клинтона нам более чем понятна.

Но перейдем от актуальных внешнеполитических взглядов Бьюкенена к той политической философии и идеологии, которую он провозглашает в своей книге и которая, на мой взгляд, одинакова важна и для США, и для Европы и для России.

Бьюкенен начинает с указания на то, что Запад умирает. Не в том сложном метафорическом философском смысле, в котором говорил о "Закате Запада" Освальд Шпенглер, а в самом прямом, биологическом смысле. Население Запада катастрофически сокращается и стареет. Никакой рост продолжительности жизни не может компенсировать чудовищно низкую рождаемость. Белые европейцы превратились в исчезающий вид.

Гедонизм как высшая жизненная ценность, исключающая усилия по воспитанию детей, отмирание потребности в семье, рост числа абортов и распространение контрацепции, привели к тому, что дети стали нежеланными гостями в домах белых стариков - вместо них на соседних улицах, а то и в тех же домах прописались мигранты из Третьего Мира.
 

«Почему я отказываюсь заводить детей? Мне хочется высыпаться. Я много читаю, а чтобы воспринимать книги, нужно как следует высыпаться» – так рассуждает Габриэлла Тангейзер, тридцать четыре года, берлинский предприниматель, живущая в гражданском браке.

Некоторое утешение на общем фоне составляет раздел, посвященный демографии России, которую американский консерватор безусловно относит к Западу.

"Уровень рождаемости в России опустился до 1,17 – ниже, чем в Италии. Население сократилось до 145 миллионов человек, прогноз на 2016 год дает цифру в 123 миллиона человек" - писал Бьюкенен в 2002 году. Прогноз на 2016 год не оправдался, так как с 2006 года началась реализация демографической программы, которая позволила сохранить численность населения и поднять рождаемость до 1,5 детей на одну женщину. Впрочем и такая рождаемость грозит нам в среднесрочной перспективе ужатием до 100 миллионов.

"Всего лишь за одно поколение мы перешли от общества, в котором нормой были семьи с восемью и даже двенадцатью детьми, к обществу, в котором нормой стали бездетные пары или пары с одним ребенком, не слишком торопящиеся заводить второго" - отмечает один испанский социолог.

Бьюкенен обращает внимание внимание на популярную аббревиатору DINK (Double Income, No Kids) - "двойной доход, никаких детей", обозначающий пары, которые живут вместе, чтобы иметь вдвое больше денег и тратить их исключительно на себя.
 

Иными словами, Бьюкенен констатирует смерть Запада не в культурном, не в философском, а в самом конкретном биологическом и политическом смысле слова.

"Смерть Запада – не предсказание, не описание того, что может произойти в некотором будущем; это диагноз, констатация происходящего в данный момент. Нации «первого мира» вымирают. Они оказались в глубоком кризисе – не потому, что случилось что-​то с третьим миром, а потому, что чего-​то не случилось у них самих, в их собственных домах. Уровень рождаемости в западных странах снижался на протяжении многих лет... Ни один европейский народ не в состоянии обеспечить надлежащий уровень воспроизводства. И чем дальше, тем заметнее становится снижение рождаемости, во множестве европейских стран старики умирают быстрее, чем рождаются младенцы. Нет никаких признаков изменения ситуации к лучшему: число европейцев сокращается в абсолютном выражении.

Так что мы говорим не о пророчестве, не о гадании на кофейной гуще, а о математике. Чем с большей высоты и чем затяжнее падение, тем труднее выбираться из пике. «Первому миру» требуется срочно переломить ситуацию, иначе его одолеет третий мир, впятеро превосходящий своего соперника численностью сегодня – а к 2050 году уже вдесятеро! Возможность выйти из пике уменьшается с каждым годом. Ни намека на повышение рождаемости, наоборот, все больше и больше западных женщин отказываются заводить детей «из идейных соображений».
 

"Куда подевались эти дети?" задаёт Бьюкенен вопрос во второй главе. И отвечает - западные народы сами упразднили своё будущее, отказавшись от размножения по идейным соображениям, использовав для самоубийства средства современной медицины.

В 1968 году папа римский Павел VI (напомню, Бьюкенен - католик-​традиционалист) в своей энциклике «Нumanae vitaе» предсказал четыре последствия использования человечеством контрацептивов: 1) широкое распространение супружеской неверности и общий упадок морали; 2) утрата женщиной статуса «уважаемой и возлюбленной подруги» мужчины и превращение ее в «инструмент плотского наслаждения»; 3) вручение «опасного оружия в руки политиков, которые не станут обращать внимания на моральные соображения»; 4) отношение к мужчинам и женщинам как к предметам, а к нерожденным детям – «как к болезни», вследствие чего произойдет общая дегуманизация человечества. Очевидно, что сегодня все 4 предсказания сбылись. Особенно конкретным стало отношение к детям как к болезни:

"Однажды историки назовут противозачаточные пилюли таблетками, погубившими Америку. Эти пилюли появились в продаже в 1960 году. Три года спустя уже 6 процентов американок пользовались изобретением доктора Рока; к 1970 году «на таблетках» сидели 43 процента".

Однако вслед за таблетками пришли аборты.

" К 1966 году каждый год в стране официально делалось 6000 абортов. К 1970 году эта цифра выросла до 200 000, поскольку губернаторы штатов Нью-​Йорк и Калифорния, Джон Рокфеллер и Рональд Рейган соответственно, подписали весьма либеральные законы об абортах. К 1973 в стране делалось уже 600 000 абортов ежегодно. В том же году Верховный суд, в который обратились три из четверых противников президента Никсона, заявил, что право женщины на аборт закреплено конституцией. За следующие десять лет количество абортов выросло до 1,5 миллионов в год; более того, аборты отобрали у тонзилэктомии пальму первенства как у самой распространенной хирургической операции в Америке. С того момента, как судья Блэкман вынес свое историческое решение, в США было сделано 40 миллионов абортов. Тридцать процентов всех беременностей в настоящее время заканчиваются на хирургическом столе".

"Пилюли" раскрыли двери для абортов, численность которых неуклонно продолжала расти в США до 1990 года, а затем начала снижаться в связи с успехами т.н. "планирования семьи". Снижается число абортов и в России, увы тоже не из заботы о жизни и демографии, а по тем же медицинским причинам. Впрочем, и по сей день Россия при вдвое меньшей численности населения опережает США по абсолютному числу абортов - в 2014 году у нас было сделано 930 тысяч абортов, а в США - 652 тыс. С тех пор численность абортов снизилась и у нас и у американцев, но демографии это не улучшило, так как альтернативой аборту оказывается, увы, не деторождение, а усовершенствованная контрацепция. Детей убивает не аборт как медицинская процедура, а не желание матерей связываться с материнством, а отцов с отцовством.
 

С 1945 по 1965 год в Америке длился "золотой век семейной жизни" - неработающие домохозяйки, консервативная семейная мораль, большие семьи, а потом как ветром сдуло. Поколение "бэби-​бумеров" сочли семью и детей самой неинтересной вещью на свете, оно хотело заниматься любовью и политическими протестами, а не войной и не воспитанием детей.

Бьюкенен связывает это падение нравов с разлагающим влиянием, которое оказывал на это поколение телевизор.

"Родители, пережившие Депрессию и войну, продолжали считать, что «их дети не должны испытать ничего подобного». Поэтому детей поколения бэби-​буммеров воспитывали иначе: они проводили перед телевизором почти столько же времени, сколько в школе. К середине 1950-х годов телевидение успешно боролось с родителями за детское внимание, выступало как остроумный и отнюдь не занудный союзник подростков в вековом конфликте отцов и детей – и как убежище, в котором можно было укрыться от родительских претензий. Ребята живо впитывали информацию с телевизионных экранов, в особенности рекламу.
Общим у было воспитание, взращенное изобилием свободомыслие – и пример телевидения: в детстве у них у всех была телевизионная нянька, с которой было куда веселее, нежели с родителями. А у этой няньки, спрятавшейся под личиной телеприемника, всегда один ответ на любые просьбы: «Хочешь – бери!»

На самом деле, американские семьи этой эпохи попали в ловушку бытовой техники. Женщины восприняли телевизор как еще один полезный прибор, который поможет им в хлопотах по хозяйству: пылесос убирает грязь, стиральная машинка справляется с бельём, газовая и электроплита помогают готовить, а телевизор... занимает детей, чтобы они не путались под ногами, пока мамочка делает такой вкусный тортик. Что телевизор не только развлекает детей, но и накачивает их идеями и поведенческими установками стало понятно слишком поздно, а многие не осознали и по сей день.
 

Впрочем, у демографического коллапса были и более глубокие демографические причины, которые начали вызревать раньше, с того момента, когда экономическая модель "Мужчина-​работник, жена-​домохозяйка, много детей" начала приходить в упадок.

"В 1830-х годах, в канун американской промышленной революции, профсоюз Филадельфии предостерегал своих членов относительно «жадности капиталистов»: «Противьтесь привлечению к труду ваших женщин всеми доступными вами средствами и всеми силами! Мы должны получать достойное вознаграждение за свою работу, чтобы содержать наших жен, дочерей и прочих домашних… Капиталисты хотят заставить трудиться каждого мужчину, каждую женщину и каждого ребенка; не поддадимся же на их уловки и не позволим им забрать у нас семьи!».

В 1848 году в рабочей газете «Десятичасовой адвокат» напечатали следующее: «Мы надеемся, недалек тот день, когда мужчина сможет обеспечивать свою жену и семью, не заставляя женщину трудиться в нечеловеческих условиях на хлопкопрядильной фабрике»... Как сообщил Алан Карлсон, автор исследования «Семья в Америке», не так давно в США существовало негласное соглашение, по которому работающий должен был получать своего рода «семейную ренту», которая позволяла ему содержать жену и детей.Подобная практика считалась одной из основ благополучного общества. Эта идея получила благословение Ватикана в булле папы Льва Тринадцатого, озаглавленной «Rerum Novarum» (1891).

«Для человека из 2000 года самым удивительным в этой системе показалось бы то, что ее принимала и поддерживала широкая публика. В опросах общественного мнения большинство американцев (свыше 85 процентов), как мужчины, так и женщины, соглашались с тем, что мужчины должны зарабатывать деньги на всю семью , и что женщины должны работать разве что для собственного удовольствия. Подобное разделение обязанностей считалось верхом справедливости».

Система прекратила свое существование в 1960-х годах, когда феминистки ухитрились добавить к акту о гражданских правах (1964), защищавшему права афроамериканцев, ряд положений о равенстве мужчин и женщин, в том числе положение о запрете дискриминации по половому признаку. Это положение превратило Комиссию по равным возможностям труда (КРВТ) в орудие против «семейной ренты». Объявления о найме на работу мужчин были признаны дискриминационными и, как следствие, незаконными. На смену «этическому контракту» пришло равенство полов. Права индивидуума отныне стали важнее требований семьи. Зарплаты женщин резко возросли, и по мере того как женщины овладевали профессиями, которые прежде считались сугубо мужскими,- шли в медицину, юриспруденцию, журналистику, академическую науку, управление, бизнес,- начали распадаться семьи.

Между 1973 и 1996 годами, пишет доктор Карлсон, «реальный средний доход мужчин старше пятнадцати дет, работающих полный день, сократился на 24 процента, с 37200 до 30000 долларов». Маршируя под знаменами феминизма – одинаковая плата за одинаковую работу, равная оплата сопоставимых работ,- женщины вступили в прямое состязание с мужчинами.

В чисто экономической логике Бьюкенен показывает как экономическое выравнивание женщины и мужчин привело к полной элиминации детей. С выходом женщин в мужские профессии конкуренция повышается и мужские доходы падают. То есть мужчина уже не может содержать неработающую жену с детьми и женщина обязана выходить на рынок труда. При этом женщине, чтобы участвовать в конкуренции нужно не сосредотачиваться на детях - не рожать, рожать поменьше, рожать попозже. Следовательно такая карьеро-​ориентированная женщина теряет всякую внятную мотивацию к браку. Равно как и мужчина теряет всякую мотивацию к браку с такими женщинами. Ну а зачем собственно ограничивать себя одной, если дети не предполагаются, а домработница обойдется дешевле?

 

На самом деле единственным оправданным выходом из ситуации в конечном счете окажется отец одиночка родивший ребенка сам для себя. К этому похоже всё и идет...

Наряду с экономическим шоком Бьюкенен обращает внимание и на психологическую ловушку в которую был пойман Запад с теорией "популяционной бомбы". Серьезными учеными утверждалось, что неконтролируемый рост населения вскоре исчерпает ресурсы планеты и людям желательно немедленно прекратить размножаться, а лучше сократиться.

Наибольший прирост населения уже 60 лет дает прирост населения стран Азии и Африки, причем беднейших. Но разве справедливо требовать или принуждать не размножаться бедных и цветных, оставляя это право богатым и белым? Конечно нет. Поэтому вся антипопуляционная программа была нацелена на развитые страны, тем более что только в них население было достаточно ответственно и сознательно чтобы взять её принципы на вооружение и им следовать.
 

В итоге пропаганда теории популяционной бомбы имела один итог - сокращение белого населения развитых стран, еще большее увеличение населения в странах Третьего Мира и, по принципу сообщающихся сосудов, начало миграционной экспансии в Европу и Америку.

Наконец, наиболее яростным врагом семьи оказалась теория и идеология феминизма.

Поразительно, но в XIX веке защитницы прав женщин выступали не за, а категорически против абортов. Именно они добились юридической криминализации аборта как процедуры, которая ради мужской похоти и страстей калечит женщин.

Современный феминизм оказался совсем не таков, он сосредоточен на разрушении брака, разрушении модели женщина-​домохозяйка, на отказе от деторождения.

"В 1970 году Робин Морган назвала брак «подобием рабовладения. Мы не сможем устранить неравенство между мужчиной и женщиной, пока не разрушим брак». В тот же год мисс Морган выпустила под своей редакцией сборник «Женщины – сестры», где была, в частности, опубликована статья Валери Соланс, президента Общества по отваживанию мужчин: «Сегодня технически возможно зачатие без помощи самцов… так же, как возможно рожать только самок. Мы должны незамедлительно приступить к делу. Самец – это ошибка природы, биологический фокус. Самец превращает этот мир в кучу дерьма». По этим словам ясно, сколь суровая дама эта мисс Соланс; она подтвердила серьезность своих намерений попыткой застрелить Энди Уорхола".

В журнале «Джуиш Уорлд Ревью» за февраль 2000 года Шейла Кронин в статье «Сейчас: в защиту женского достоинства» высказалась следующим образом:

"Поскольку брак для женщины есть форма рабства, очевидно, что женское движение должно сосредоточиться на нападках на этот институт. Свободу для женщин не завоевать, пока существует брак"

Последствия этой проповеди против брака и семьи оказались вполне наглядны. впервые в американской истории лишь в одном из каждых четырех домов или квартир проживает полная (отец, мать, ребенок) семья, а одинокие американцы составляют ныне 26 процентов от населения страны.

Место браков и детей занял политический гомосексуализм. От простой терпимости к этому явлению американское общество на глазах одного поколения перешло к агрессивному навязыванию.

 

Хиллари Клинтон первой из супруг президентов США приняла участие в параде геев в Нью-​Йорке. И что – разве задалась «Нью-​Йорк Таймс», добропорядочная «старая дама с Сорок третьей улицы», вопросом о том, пристало ли первой леди участвовать в параде наравне с королевами пленэра и мужчинами в цепях? Ничего подобного! Корреспондент газеты «Таймc» Ричард Берк так рассказывал коллегам о приеме в честь десятой годовщины образования Национальной Ассоциации журналистов нетрадиционной ориентации: «Три четверти людей, решающих, что поставить на первую полосу нашей газеты, оказались ярко выраженными гомосексуалистами».
Через девять месяцев после участия в параде геев миссис Клинтон отказалась пройти по Нью-​Йорку в день святого Патрика, что когда-​то считалось обязанностью для всех без исключения находившихся в этот день в городе политиков. Древний орден иберийцев – группа католиков, которая организует парад,- запретил организованно участвовать в нем ирландским геям и лесбиянкам; поэтому миссис Клинтон предпочла не приехать, тем паче что борцы за права геев уже клеймили ее за участие в параде в честь святого Патрика в 2000 году.

По всей видимости, старая Америка умерла. В ней произошла революция. А поскольку Америка оказывает ключевое влияние на мир - и своими авианосцами, и своим долларом, и своим кинематографом, музыкой, СМИ, интернетом,  то, по всей видимости, придется констатировать, что произошла и мировая революция.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Высказывайте свои мнения. Что делать России? У нас те же самые тенденции. Просто в Америке и в западной Европе это произошло раньше, а в России и в восточной Европе чуть позже. Но если так пойдет и дальше, то итог и для нас и для них в исторической перспективе будет один.

Комментарии

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Я тогда совсем не интересовался политикой. Вопрос то не ко мне, а к властям - почему это не было просчитано? Чем занимались аналитические центры, всевозможные советы безопасности, итд. Почему президент только в этом году очнулся? И почему приняты такие слабые, по сути популистские и соответственно недействующие меры к решению этой проблемы?

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005(11 лет 3 месяца)

20 лет назад стоял вопрос о распаде РФ на отдельные государства.

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

Да вы вспомните, кто сейчас вступил в детородный возраст. Рожденные в девяностые - нулевые годы. ТОгда абортов было раза в два меньше рождений. Это очень малочисленное поколение, да еще и выросшее порой в голоде, с клеем Момент в портфеле и без присмотра. Родители, оставшиеся без денег, без работы, в хаосе растили детей, как придется. Чего хотим то от этих людей? Моя подруга растила двоих мальчишек, брошенная спившимся мужем. Из Метеоцентра сократили, торговала на рынке чем придется, парни росли порой впроголодь. Было время, покупала им две сардельки, а сама ела лапшу, заправленную подсолнечным маслом. Дети, да еще двое стариков..

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Это не является главной причиной текущей ситуации, так как на Западе нет аналога нашего поколения 90-х, а рождаемость все равно крайне низкая. Соответственно это лишь дополнительный фактор проблемы, но не основной.

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

2030 год. Правительство полуразрушенных Соединенных Штатов Америки посылает в прошлое терминатора, чтобы изменить ход истории и спасти свою страну.
2020 год. Звонок в дверь:
- Здесь проживает Джордж Флойд?
- Да, это я.
- Вот тебе 20 баксов, купишь себе сигарет...
...Но на кассе банкноту 2029-го года не приняли и вызвали полицию. 

 

Аватар пользователя Николаев Александр

Высказывайте свои мнения. Что делать России? У нас те же самые тенденции. Просто в Америке и в западной Европе это произошло раньше, а в России и в восточной Европе чуть позже. Но если так пойдет и дальше, то итог и для нас и для них в исторической перспективе будет один.

 Самый простой способ- это не идти этим путём. Для этого надо , что бы критическая масса людей осознала пагубность данного пути. Но тут самая загвоздка в том, что :"Критикуя предлагай". Нужна внятная альтернатива либеральному проекту, и это не красный проект ( ибо те же яйца только в профиль). И даже не традиционная религия ( посмотрите на рождаемость в Иране). Я бы поставил на что-то вроде космизма, но о нём знают три с половиной анонимуса...

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Но тут самая загвоздка в том, что :"Критикуя предлагай". Нужна внятная альтернатива либеральному проекту, и это не красный проект ( ибо те же яйца только в профиль). И даже не традиционная религия ( посмотрите на рождаемость в Иране). Я бы поставил на что-то вроде космизма, но о нём знают три с половиной анонимуса...

:) Что вы думаете, всё давно уже ясно что делать.

Отменить страховые пенсии! И социальную халяву типа садиков и школ.

Причины рождения детей в прошлом: дети - это пенсия. Отсутсвие образования у женщин - причина полагаться только на детей. Лишить женщин избирательных прав - перестанут голосовать сердцем и выбирать во власть всяких спортсменов.

И дело пойдёт.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Это лишь часть проблемы. Древние Римляне отказывались от деторождения и безо всяких пенсий. ( раздачи хлеба были в основном бомжам, на деторождения они кстати оказывали даже положительный эффект)

На самом деле надо зреть в корень, у современного человека нет внятных целей в жизни, и из этого всё и проистекает. Конечно этот метод принесёт ограниченный успех, пока не родится поколение которому будет пофиг и на это...

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Какая была цель в жизни у жителя РоссИмперии в 19-м веке? Я думаю наесться досыта.

А потом всё осталное.

Древние Римляне не работали - на них работали рабы. Они с жиру бесились. Почему я вам объясняю такие простые вещи.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Какая была цель в жизни у жителя РоссИмперии в 19-м веке? Я думаю наесться досыта.

Жили традиционным укладом, соответственно все цели уже заранее были расписаны для каждого сословия. Этот воюет, этот интригует, ну а этот землю пашет. 

Древние Римляне не работали - на них работали рабы. Они с жиру бесились. Почему я вам объясняю такие простые вещи.

Смотря какой период истории Рима брать. процесс вытеснения свободных землепашцев лантифудистами-рабовладельцами был достаточно протяжённым во времени. Собственно провал реформ братьев Гракхов ( где-то начало 1 века до н.э., к слову пик экономического развития античной ойкумены как раз 88 г . до .н.э.) и был началом конца собственно римлян . Римская Империя это уже фаза стабилизации и закукливания. И да у них кончились цели для жизни , и они как вы выразились стали с жиру беситься. 

Аватар пользователя Ernst
Ernst(8 лет 11 месяцев)

Пенсию хороши бы привязать к числу платящих налоги детей. Получится самоподдерживающаяся система. При этом сохранится мобильность людей, потому что традиционный семейный уклад тоже как-то не очень.

А садики и школы чем не угодили?

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Все родили по одному. И получили с налогов одинаковую сумму. Как-то идейка не очень.

Садики и школы при 3 и более детей - так и быть.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Судить по Ирану не совсем корректно, так как там религия имеет показушный вариант и религиозность общества во многом искусственно навязана властями.

Аватар пользователя Николаев Александр

Осмелюсь не согласиться. Иран ясно показывает к чему приводит слепая реконструкция традиционного общества. Любая попытка возродить старый порядок по определению будет навязыванием чего-то кому-то. С моей точки зрения надо произвести синтез  традиционализма и прогрессивизма ( тезис+антитезис=синтез, да димат). 

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

 Вы хотите сказать что фарш не провернуть назад? Значит это должна быть не реконструкция, а нечто принципиально новое, но по силе такое же действенное, как истинная (а не показушная) традиционность. И опять-таки кроме религии тут ничего не подходит. 

Аватар пользователя Николаев Александр

Да это я и имею ввиду. Притом термин религия с моей точки зрения тут не уместен. Надо говорить вера. Это более фундаментальное понятие.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Верно. Но если мы говорим об обществе, а не об индивидууме, то вера должна иметь некую сформированную общую и понятную форму для всех, как мощнейший архетип в коллективном бессознательном. Это и есть то, что мы называем религией.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Ну и людей стало слишком много.

Турция начало 20 века 10 млн, сейчас 90 млн.

Голландия 15 млн, Италия 60-70 млн, Германия 84 млн, Юкей около 60 млн. Посмотрите на эти территории. Италия вообще капец, там равнин почти нет, всё горы, жить и поля разводить земли почти нет.

Куда вы там ещё нарожаете по 10 детей в семье.

Новый Свет. Австралия Нов Зеландия были заселены европейцами как раз по причине того, что в старом свете уже по головам ходили.

Вы хотите как в Китае и Индии? Ну съездите и посмотрите. Это то, к чему мы стремимся?

Россия конечно тут стоит особняком, но тут мы конечно сами виноваты. 10 млн гражданская, 25-30 млн вторая мировая, 10 млн голод 20-х и 30-х, раскулачивание.

Решение всех вопросов расстрелом и высылкой неугодных на философских пароходах. Если так и дальше пойдёт, то будет совсем тоскливо.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

В России бы человейники расселять.. В нормальные условия. Но строительному бизнесу надо клетки из бетона продавать по диким ценам..

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Ну так не покупайте в человейнике. Купите дом в деревне за 50 км от работы как пиндосы и ездите каждый день как пиндосы делают.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 2 месяца)

А Мы и живем в доме. Только в пригороде.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Осталось уговорить остальных 100 млн горожан.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Мы стремимся не исчезнуть в исторической перспективе. Даже тяжелая жизнь лучше смерти. А об индийском и китайском варианте в наших нынешних условиях мы может только мечтать. Им то что, их так или иначе ждет будущее. Трудное или нет, но ждет. А вот будет ли оно у нас - это вопрос.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Ну так родите 10 детей. Кто мешает? 100 лет назад без антибиотиков, роддомов и медицины при рационе хлеб+редька рожали как-то.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Допустим у меня будет 10 детей, а у остальных вокруг - ни одного или один. Изменит эту общую ситуацию? Нет. Мы обсуждаем причины происходящего и что делать, чтобы общество снова стало рожать, почему исчезла мотивация и как её вернуть, а все эти "ну иди и сам роди" - это чистая демагогия, уход от обсуждения темы.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Допустим у меня будет 10 детей, а у остальных вокруг - ни одного или один. Изменит эту общую ситуацию? Нет. Мы обсуждаем причины происходящего и что делать, чтобы общество снова стало рожать, почему исчезла мотивация и как её вернуть, а все эти "ну иди и сам роди" - это чистая демагогия, уход от обсуждения темы.

Просто эти призывы рожать я слышу в основном от бездетных или малодетных.

Те, у кого 5 детей, как у моей коллеги по работе, им просто некогда на форумах писать.

Как и у Бьюкенена автора Смерти Запада, сколько там у него детей, один? Зачем он тогда книжки пишет? Призывается сделать за него его работу? Надо не книжки писать, а жену учить. Его жену ему самому.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Но кто-то в любом случае должен поднимать и обсуждать данный вопрос. От того, что у меня было бы 10 детей суть обсуждаемого не изменилась бы, ровно как и весомость аргументов. Писать о том, что ты не можешь что-то обсуждать потому что ты (далее нужное подчеркнуть) - это критика личности аргументирующего, вместо критики самих аргументов, что является одной из форм демагогии.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Ну как я могу оправдывать провокаторов? Пусть и провокаторов на хорошие деяния.

Ребята, я профакапил всё, поэтому караул, если вы вместо меня это не сделаете, то страна погибнет.

Просто офигенно!

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Провокатор? И на что же я провоцирую? На поиск мер, по предотвращению вымирания? Ну тогда ладно, буду носить эту характеристику с гордостью.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Я не про вас, а про Бьюкенена.

Вы его похвалили, что проблему поднимает, а я его называю провокатором.

Проблему и без него все видят.  Хотя для тупых пиндосов ему видимо надо подробно объяснить.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Ну и совсем забыл ещё. Это высокая продолжительность жизни. Старики занимают место в домах и рабочие места. Молодёжи просто физически некуда приткнуться. 10 детей в семье приведёт к тому, что на первую работу люди вообще не выйдут и будут жить на пособие всю жизнь. ОТ безделья будет резня и население уменьшится.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Карл Великий
Карл Великий(3 года 7 месяцев)

Может эти дети не работу будут искать, а предпринимателями будут создавать новые рабочие места.

Чем больше людей, тем больше между ними товаров и услуг бродит

Аватар пользователя Борис The Blade
Борис The Blade(6 лет 11 месяцев)

Чем больше людей, тем больше между ними товаров и услуг бродит

Да уже сегодня экономику можно описать анекдотом о том, как 2 ковбоя бесплатно съели 2 кучи дерьма. В реальном секторе экономики занято не так уж много людей и в будущем не видно причины, по которой там будет занято заметно больше.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 10 месяцев)

Ленобласть. 3-4 детей у половины семей. Соседка трех дочерей вырастила. Летом сына родила. Скучно им с мужем без детей стало. Старшая у них замуж вышла. Внука ждут. Паре чуть за 40.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Их национальность?

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 10 месяцев)

Русские.

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Можете описать подробнее чем они занимаются, их мировоззренческие взгляды, религиозны ли они, итд?

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(3 года 10 месяцев)

Общались пару раз всего. Здороваемся. Не религиозны. Нормальные люди, без понтов и распальцовок. В их подъезде все трешки около 100 кв.м. У каждого машина.  В нашем подъезде 20 квартир. У половины - 3-4 детей. 1-2 только у молодых. Не успели еще. Демография - рожают многие в Питере и свидетельство там же оформляют. Четверть таких.

Аватар пользователя Дядя Миша
Дядя Миша(7 лет 3 недели)

Демографическая ситуация в ЛО этого не подтверждает.

Комментарий администрации:  
*** Дураков не было ехать в города-миллионики за Уралом. Везли только зеков (с) ***
Аватар пользователя Libero
Libero(8 лет 6 месяцев)

1. Когда есть пенсия, дети и внуки не очень нужны.

2. Необходимость содержать самому будущих налогоплательщиков.

3. Отец 3-ий в очереди на своего ребенка после государства и матери.

4. Нарушение гендерных ролей:

4.1. Власть женщин. Хочешь жить со своим ребенком и воспитывать его - слушайся жену. Не будешь слушаться, будешь платить и каяться.

4.2. Сексуальные отклонения.

5. Культура потребления - живи сегодня, покупай сегодня, плати завтра.

6. Отсутствие веры в стабильное будущее.

7. Отсутствие, и незащищенность семейных ценностей.

8. Обесценивание человека труда. Никто не хочет плодить работяг, а менеджеров воспитывать долго.

9. И все это на фоне провалов от ВОВ и 90-х.

И еще множество всяких мелочей.  По моим наблюдениям все страны с рыночной демократией начинают вымирать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, паникерство в военное время) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

7 пункт вызывает сомнения. По вашему у людей в 19 веке вера в стабильное будущее была сильнее, чем у нынешних людей?

Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Перепутал. Не 7 пункт, а 6 пункт.

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(4 года 8 месяцев)

История человечества исчисляется тысячелетиями. Если традиционный концепт рухнет за несколько десятилетий из-за распространения цифровых технологий, контрацепции и радужного флажка, то это означает, что речь изначально шла о колоссе на глиняных ногах — то же можно сказать о белой расе в целом. Сильное по определению выдерживает проверку временем.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

Традиционный концепт рушится лишь у белых народов и у нас в частности. В остальном мире все в порядке. На чем основан традиционный концепт? На религии. Какая была религия у нас и у всего Запада? Христианство. Вывод: всё происходящее это следствие отхода от христианских ценностей. 

Аватар пользователя Patriot1993
Patriot1993(4 года 8 месяцев)

В христианстве женщина сделана из ребра мужчины, как некий придаток к нему, чтобы ему не было скучно и одиноко с одними лишь животными. То есть она нечто вторичное по отношению к нему, а изначально Человек — это просто мужчина, и сам Творец воспринимается в соответствующем образе. Удачи погружать в это мировоззрение девушек будущего — вам понадобится очень много мудрых и длительных объяснений, чтобы объяснить как это справедливо, правильно и умно, да и вообще всё на самом деле не так, каким кажется на поверхностный взгляд. Пока патриархальная обезьяна лупит женщину в своём доме, то это всё и работает, но на Западе эти времена позади, поэтому у меня нет иллюзий насчёт перспектив христианства в будущем. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостные маты) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

В христианстве женщина сделана из ребра мужчины, как некий придаток к нему,

Скорее - ребром к нему. Как некоторая метафизическая "перпендикулярность" (геометрические образы - базовы во всех серьёзных метафизиках).

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

В остальном мире все в порядке. 

Порядок у них до тех пор, пока ВВП по ППС не достигнет долларов 600 в месяц. Как только станут побогаче жить - так и с деторождением закончат. И все произойдёт, кстати, по воле Аллаха, можете не сумлеваться...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(4 года 2 месяца)

А с чего вы взяли что они станут жить богаче? Ресурсов уже сейчас на всех не хватает, а про будущее и говорить нечего. 

Аватар пользователя magic
magic(4 года 2 месяца)

Люди с "чайлдфри" установками прервут род. Останутся те, кто ценит семью и детей. Их внукам достанется благосостояние бездетных.  

Страницы