Президент Турции Реджеп Тайип Эрдоган в понедельник заявил, что 15 ноября посетит курорт на Северном Кипре, который был закрыт почти полвека.
Вароша - пригород Фамагусты - была главным курортом Кипра, популярным среди голливудских звезд 50 лет назад, до турецкого вторжения в 1974 году, заставившего бежать греко-киприотское население северной части острова.
Восстановление доступа в "город-призрак" в начале текущего месяца усилило позиции турецкого националиста Эрсина Татара, который в результате победил действующего президента Турецкой Республики Северного Кипра (ТРСК) Мустафу Акынджи на выборах 18 октября.
Во время первого визита Э.Татара в Анкару после победы Эрдоган заявил, что в следующем месяце обязательно посетит ТРСК.
“Мы можем устроить пикник в Вароше”, - сказал Эрдоган на пресс-конференции в Анкаре. - “Мы видели ее на экранах, теперь мы хотим увидеть своими глазами”.
Татар поддерживает кипрское урегулирование по сценарию о двух государствах (Акынджи выступал за воссоединение с грекоязычным большинством).
“Необходимо понимать, что после переговорного процесса, длившегося более полувека, никакого результата достичь не удалось”, - сказал Эрдоган. - “На данном этапе мы считаем, что начало переговоров о федерации будет потерей времени. Поэтому мы считаем, что теперь должно быть рассмотрено решение о создании двух государств”.
ТРСК, население которой в н.в. насчитывает 300 000 человек, была создана после оккупации Турцией северной части страны в 1974 году. Все попытки мирных переговоров ранее провалились, в том числе последние - в 2017 году.
Комментарии
Вароша - отличное место. Проплывал как-то мимо, и даже в бинокль был виден чудовищно огромный потенциал этой локации. А главное - не требуется никаких финансовых вложений, кроме оборудования пары медпунктов и биотуалетов.
Это уже готовая территория для страйкбольных баталий! Поделить локацию на сектора, наставить камер для трансляций, и можно проводить всемирный чемпионат. При этом размер территории позволяет одновременно устраивать сражения как один на один, так и хоть 1000 на 1000!
что мне в тебе нравится - так это твоя доброта :)
Ответная любеззность за Крым! (Я про заявление)
Похоже хочет чтобы НАТО воевало с Турцией, увязло в ней и Ближневосточных войнах ещё глубже - скоро 30 лет как США с Ираком играются и прочими. А 3 МВ как минимум с бомбардировок Югославии началась. Много с планами наполеона и гитлера схоже. Просто войны сейчас более тихие. Как и вторжение уже не орд арабов в Европу а бешенцев. Результат тот же будет.
Разве что только после начала войны с Россией
Война с Россией это ничего интересного, это скучно, поскольку слишком быстро и результат заранее всем известен. Если противник дрыщ, то неделя конвенционки, а если не дрыщ, то пару часов неконвенционки, и занавес. Другое дело, греки против турков, "НАТО против НАТО", например. Интрига!
А речь не про взятии Москвы - что обозначет применение ЯО. Уже достаточно "песочниц" для войнушки. Сирия, Карабах, ЛДНР и... (барабанная дробь) Крым. Турция не Грузия 2008, и Украина уже давно не в 2014/5 находится - и вот тут-то к ним в эти зоны ядрен-батон не закинешь и за неделю-другую к чему-то бы то не было не принудишь
Так это не "война с Россией", это внешние конфликты с неким участием России, в которых она сама решила принять это самое участие, в некой форме, руководствуясь своими соображениями. "Войну с Россией" я выше уже обрисовал, и основываться она будет на очень простой оценке в РФ - либо войну можно выиграть конвенционно в разумные сроки с минимальными потерями, либо уже применят неконвенционные средства, которые позволят это сделать. Ты же не думаешь, что имея возможность в течение часа застеклить врага и закрыть вопрос, Россия вместо этого будет годами сражаться с ним на саблях, терпя лишения и невзгоды, неся некий ущерб и неизбежные потери. Не следует тут питать никаких странных иллюзий на этот счёт, поскольку это будут фатальные заблуждения. Вот, в итоге так и получается, что любая война с Россией это будет быстро и без интриг в любом случае, а вот методы и способы её ведения будет уже определять оценка противника и соотношение сил.
Другое дело, некая война греков с османами, например. Вот тут сказать что-то заранее сложно, поскольку мы не знаем, кто какую из сторон будет поддерживать и каким образом, при этом оба ещё и члены НАТО.
Крым уже какбэ будет не вне_России
Уже есть такое - вялотекущая шизофрения ситуации с ЛДНР. И стеклить землю ет возможности т.к. применение ЯО в густонаселеных областях да еще де юри чужой терретории, да еще и в близи ЕС = санкции такого масштаба что Северная Корея покажется Сингапуром.
В одиночку, ага. Греки не дебилы на такое подписываться.
Вот нападение на территорию РФ и будет уже "войной с РФ". Если ты не видишь никакой разницы между базой США в Ираке (по которой персы ударили, ага) и солнечной Калифорнией, или между российскими Крымом и сирийским Хмеймимом, то ничем помочь не могу. Следуя твоей логике, если персы ударили по базе США в Ираке и им за это ничего не было, или муджахиды взорвали джедайский корован и США не сбросили в ответ ядренбатон на Афганистан, то можно разбомбить Калифорнию и ничего за это не будет, США только очень опечалятся и какие-нибудь санкции введут, наверное, а все их арсеналы у них просто так, для красоты и просто по статусу им положены.
Это где доблестные великоукраинские херои устали сабельками шинковать бесконечные путинские дивизии бурятов, грудями обороняя беззащитное НАТО от российской ахресси? Так пусть себе шинкуют, Путину бурятов не жалко, он их в своих тайных сибирских лаболаториях клонирует быстрей, чем великоукраинские херои их шинкуют. Иногда от клонирования отвлекается, правда, что бы набодяжить поллитру новичка, надо же ему кого-нибудь отравить хотя бы раз в неделю, какого-нибудь блогера или пенсионера.
С чего ты взял, что "в одиночку"? Без поддержки там никто не окажется, даже не сомневайся. Без поддержки тоже будет скучно и никакой интриги. Вот кто какую поддержку получит, это как-то не вполне очевидно, тут остаётся лишь гадать и строить предположения.
В том-то и фишка - ЯО не применимо по причинам см. выше
...некогда процветающие промышленные конгломераты на несколько лямов русских людей проживают в условиях перманентного ахтунга. Побольше петросянства, ага
Погуглите ленту укро-турецких отношений. Очевидность повысится гарантированно
Дубль три: ЯО применимо любым ядерным государством везде и в любом военном конфликте, который создаёт ему неприемлемые угрозы, если оно в нём не в состоянии обеспечить свою победу конвенционными средствами с приемлемым ущербом (за разумное время с допустимыми потерями). На том мир и держится.
Собственно, тебе вообще известно о существовании ТЯО, помимо СЯО, и даже артиллерийских мин и снарядов 152мм с ЯБЧ? Подумай над этим фактом.
Какое отношение внутренний гражданский конфликт в иностранном государстве имеет к "войне с Россией"? Я не вполне понимаю, к чему ты тут этот украинский конфликт приводишь. Хочешь рассмотреть гипотетическую войну России с Украиной и как его будет вести Россия, как и какие средства применять или что? Или ты не понимаешь, почему Россия до сих пор не напала на Украину и не объявила ей войну, если сама Украина не начала войну с Россией даже тогда, когда Россия неким образом "оккупировала и отторгла украинские территории", вернув себе Крым?
Я за тебя рад, если тебе всё очевидно, а вот мне как-то не особо, но то таке. Из моего окна масштабный конфликт Турции с Грецией выглядит маловероятным и носит лишь гипотетический характер. Однако, поскольку "Весь Мiръ" вступил в фазу некой дестабилизации и хаотизации, полностью исключать уже ничего нельзя, особенно с учётом того, что такой конфликт причинил бы серьезный ущерб российским интересам. Всякие южные потоки накроются грекоосманским тазом, Босфору наступит кирдык и южный российский флот окажется заблокирован в ЧМ, как минимум. Это PROFIT!
Вьетнам/Афганистан чем обрабатывали-то? В современных условиях ЯО лишь гарантия для их обладателей от прямого конфликта друг с другом - и на чем действительно мир держится с 1949 г. По сути - это НЗ который действительно неприкосновенный. "Вот эти бонбочки на складе закончились? На, Вася, ключи с кодом - тащи ядреные батоны на самолеты" - дешевая фантастика.
Ответ к вопросу
Речь про то что у турков на севере нарисовался очень верный такой союзнечег, с флагом что гордо реет рядом с моей аватаркой. И это как-то все стараются не замечать
ЯО не "обрабатывали", если ты об этом. Кому и чем могло помочь там применение ЯО? Как ты себе представляешь его применение в тех локальных конфликтах в третьих странах и последствия его применения? Или может ты забыл и надо тебе напомнить, как США по джапам ЯО бахнули даже без какой-то военной необходимости?
Нуда, только с чего-то понаделали его как грязи, включая ядерные снаряды, что бы швырять ЯО себе под нос на десяток километров из пушки. Я выше уже три раза пояснял, в каких случаях ядерные игроки могут применить ЯО, но мне это делать уже надоело. Фигурально выражаясь, если война это ultima ratio regum, последний довод королей, то ЯО это ultimа ratio bellum, последний военный довод.
К какому вопросу? В твоей реальности Россия воюет с Украиной?
Значит у тебя есть сверхспособность видеть незримое, если ты видишь то, чего никто не видит!
Еще приценденты? ТО была демонстрация для СССР, джапы там были только в качестве расходного материала рекламы нового оружия
Опять же, для взаимного устрашения больших игроков.
А как ви таки себе представляете применение ЯО в Сирии/ЛДНР/Карабахе/Кипре/Крыму(не надо делать удивленные глаза - территория де-юре не российская) в плане тех же международных санкций/скандалов? Там Северная Корея гуманитарку слать будет - если конечно не присоединится ко всеобщему осуждению.
А тебе объяснили почему игроки это не могут сделать.
К твоему вопросу из твоей реальности где РФ все решает походя закидывая супостата радиоактивными шапками
А ты погугли, не стесняйся
Очевидным образом мы друг друга категорически не понимаем, поэтому нет смысла усугублять эту печальную ситуацию. Я не специалист по лаптям с шапками, но если у кого-то есть уверенность в том, что война с Россией это хорошая идея, то нет проблем, удачи ему в его грандиозных военных планах и попутного ветра в шаровары. Премия Дарвина ему гарантирована. Бгхх.
Вчера по- ТВ-ящику в Синагоге у Соловьеватм говорили, что конфликт РФ и Турции наиболее желателен для Запада вообще, и в частности - для ЕС. Это поможет им решить много проблем, среди которых - перекинуть радикалов их исламских бешенцев в ЕС на РФ...
Ну, логично. Эрдоган им все мозоли уже оттоптал, дерзит, не слушается, ссыт им в тапки, срёт на коврик, и они бы были рады решить "турецкий вопрос" за счёт России. Только с их стороны было бы глупым полагать, что в Москве и Анкаре круглые идиоты сидят и вот прям так начнут друг дружке морды бить за поруганную честь Макарона и турецкий газ, что бы его грекам отдать.
Невольно пришлось чуть глубже, чем хотелось бы, изучить всю историю этого "вторжения", причём в изложении обеих сторон. Выводы: а) обе стороны одинаковые и непонятно, с какой стати "саопщество" поддерживает только греков, б) никаких территорий Турция не отдаст, это всем очевидно. Для чего "саопщество" дальше поддерживает этот вялый цырк -- понятно (рычаги там всякие, переговорные позиции и прочий кал), но вся история мерзко воняет, в) решить вопрос на самом деле не особо сложно, но это ж надо что-то там из истории признавать, чьё-то официальное враньё дезавуировать, лезть в вонючие дебри дерибана Турции 100 лет назад... Никто на такое пойтить не может, жентельмены будут выглядеть обхезанными.
Никто никого не поддерживает. Откуда такой вывод?
Для МИД РФ нужно, чтобы а) соблюдались резолюции ООН; б) лишний повод дать Эрдогану тряпкой по морде.
А большинство на АШ, думаю, будет абсолютно не против, чтобы греки с турками устроили мордобой и побольше.
Куда податься бедному туристу.
Курорты Краснодарского края ждут вас (с)
Скорее Красноярскогокрая)))
да хотя бы из принятой в русскоязычном описании лексики: "оккупация", "вторжение", "захват" и проч. Причины событий (резня на межнациональной почве, полное размежевание общин в 1967 году, затем переворот, втягивание в НАТО просоветской ранее республики) не называются, хотя все их знают, но и санкций против турок никто не ввёл, это правда. Хотя именно они не пустили Кипр в Грецию и НАТО. НО туркам помогал это провернуть флот США, блокировав переброску греческих войск во время их высадки. Поэтому и санкции в итоге были только против ТРСК, хотя интервенция была... но она была так похожа на рядовую западно-НАТОвскую операцию по установлению мира (и даже более миролюбивую, всего-то тыща жертв), что как-то странно её упоминать отдельно, а не в ряду прочих. Особенно если учесть, что именно греки проголосовали ПРОТИВ последнего шанса объединиться дипломатическим путём в 2004 году.
Ну и, кроме того, гнобили и геноцидили греков и разграбили их остров не турки, а британцы. Прикрыли турок США, и не раз, поскольку турки не то чтобы образцово вели себя после захвата. Но -- да, иго, вторжение, оккупация. Кмк, неправильно всё это повторять, чуждый это дискурс.
турецкоподанный эрдоган совсем долбанулся на старости
Интересно, зачем Эрдогану война ? Нарывается ведь по всем направлениям, и это при весьма скромных ресурсах.
Хочет начать войнушку до начала экономической задницы в Турции, чтобы прикрыть ею "трудности" ? Может допрыгаться до военного переворота ведь. Или начав войнушку проиграть ее и окончить дни в тюрьме...
Не понимаю.
в его понимании он исправляет историческую несправедливость.
пусть эрдогаша весь кипр себе забирает) а что ... израилю можно, а туркам ..? вот шума в нато будет)
Просто интересно, а Эрдоган ПРИНИМАТЬ МОРСКИЕ ВАННЫ, будет в чалме, или в спасательном жилете - или два в одном?
Чем больше прет на рожон Эрдоган,распыляя силы и набирая врагов,тем проще будет Асаду ударить по Иблибу.Ну,после того как идлибские бармалеи типа перейдут какую-нить "красную черту",что можно легко привязать к любому чиху в Идлибе.Полагаю,что средства РЭБ Асаду подвезены в товарных количествах и турецкие беспилотники уже не сыграют той роли,что играли на на первой стадии идлибской зачистки в прошлый раз или как нынче в Карабахе
.Интересно,использует ли Россия этот рычаг,чтобы привести Эрдогана в чувство?Или пока рано?Или Россия не желает делать работу за Запад и тем более в пользу Запада?Ведь разгром в Иблибе может стоит Эрдогану головы во внутри-турецких разборках,а кто там придёт на смену Эрдогану ещё надо посмотреть.Но это вряд ли кто-то сильно любящий Россию или Асада, или тем более Армению с Грецией и Кипром.Запад также ведь может моментально всё простить Эрдогану и провозгласить Турцию страдающей от агрессоров демократией,если Эрдоган в Сирии всерьёз зарубится с Асадом(а значит и с Россией)
Как бы то ни было сирийский удар по Идлибу надо готовить в любом случае.И в нужный момент ударить.Но в нужный момент.
Кто первый сморгнет,вот в чем вопрос.
Варош-прекрасное место разместить всех беженцев, которые не нужны Турции .
Кучу зайцев наповал
Так мне кажется.