Вход на сайт

Облако тегов

Крах правого популизма - «бизнес» не способен создать устойчивую социальную систему (без перехода в режим цыфрового аквариума).

Аватар пользователя RomanSmirnov

Текущая ситуация на «рынке» труда подсвечивает ошибочность не только тезисов о выгодном для «капиталистов» давлении снизу — когда работники вынуждены соревноваться между собой за рабочее место (этого даже близко сейчас нет), но и обратную концепцию с расчетом на организацию этих самых рабочих мест через стимулирование бизнеса. Уже даже не малого, а вообще любого, так же нет и соревнования между бизнесами за «работников».

По постоянным качелям — занятости — безработицы, уже понятно, что обычный так называемый средний бизнес не способен (а где то не хочет) управлять «рынком» труда.

Легко объясняется - этот «рынок» тесно связан с другим «рынком» образования и далее «рынком» медицинских услуг и «рынком» социальных услуг, а это уже без «искусственного интеллекта» и реальной, а не имитационной цыфры, слишком сложно даже для Системы, а не для рынка.

К тому же в условиях «кислотной» и порой уже слишком пересвязанной среды мировой экономики подобную систему в отдельно взятом контуре, в случае ее создания, легко свалить путем внешнего вмешательства (либо контур должен быть размерами не по зубам доброхотам, ну либо режим Северной Кореи).

Альтернативный вариант это превращение «бизнеса» в государство - если посмотрите как устроена работа  с «трудовыми ресурсами» у действительно успешных глобальных корпораций в т.ч. по уровням (собственно и здесь писал про объединенные базы в системе taleo или как ведет свой рекрутинг гугль) там фактически уже все полуавтоматическое связанное с системами сертификации (например IEEE или как выстроены системы обучения у производителей специфичного оборудования — некоторые ключи выдают только после прохождения определенных ступеней).

Потом встраиванием в системы образования (там где они остались) плюс бесконечная промывка мозгов, хитрое использования кросс-региональных особенностей т.е. такие «микрогоспланы».

Загнанные в облака
https://www.oracle.com/human-capital-management/hrms/

Microsoft dynamics https://dynamics.microsoft.com/en-us/human-resources/overview/

https://cloud.google.com/solutions/talent-solution

и прч прч .

и подключенные к исчерпывающим «большим данным» и кстати с достаточно точными «предиктивными» механизмам. Пока это обкатывается на условно «ценных сотрудниках», но с большой вероятностью кольцо замкнут на весь рынок в т.ч. и т. н. «неквалифицированных» работников.

Какой, что называется блин комом, получился из этой истории у "яндексов" у уберов и прочих мы наблюдаем в режиме реального времени

Вдобавок к рбцэшной статье - еще одна на этот раз с "историями" https://ria.ru/20201025/migranty-1581194485.html

Попытка как то предвосхитить развитие событие было сделана с Государственной Системой  - ТрудВсем - https://trudvsem.ru/

Но из нее опять получается какая то обычная доска объявлений.

Полноценная система должна включать прогнозирование развития событий с занятостью,  отработку персональных алгоритмов, интеграцию с системами перепрофориентации и т.д.

Писал о (и тестировал) ее несколько лет назад - посмотрел сегодня - все осталось на том же уровне - новый дизайн только для формочек сделали.

Правда интеграция с Белоруссией появилась вот...

хотя лучше бы интеграцию с пенсионным фондом и другими социальными системами бы сделали (или апи для 1Сок предприятий, бгг) , впрочем скорее всего в процессе.

В целом - на мой взгляд, Система, может эффективно функционировать только в режиме, что называется управляемого хаоса с зазорами для какой то "недетерминированности", но в целом направления должны задаваться регулятором и он же должен отслеживать и реагировать на возникновение серьезных проблем и перекосов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(8 лет 10 месяцев)

Блин, ну что вы несёте-то?

Ну почему у вас то, что не может работать рыночно, вы хотите чтобы работало рыночно?

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)

не понял, кто и что  "хочит"?

на мой взгляд, Система, может эффективно функционировать только в режиме, что называется управляемого хаоса с зазорами для какой то "недетерминированности", но в целом направления должны задаваться регулятором и он же должен отслеживать и реагировать на возникновение серьезных проблем и перекосов.

Аватар пользователя Николаев Александр

Жестокий вы. Тут же человеку надо объяснить, хотя бы понятие математического хаоса. Он же вас , такое ощущение, совсем не понял.

Аватар пользователя ВладиславЛ

В полной цифре бизнес как таковой настоько изменяется если сильный ИИ заправляет что его как бы и нет. Испаряется эксплуатация человека человеком. 

Скрытый комментарий Old grumbler (без обсуждения)
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

Владислав, а что такое - "сильный ИИ"?  Коротенько, в пару абзацев - сможете описать? 

(Лично мне реально интересна тема ИИ, и уж коли всплыла очередной раз - грех не попользоваться ))  ).

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 7 месяцев)

без «ис­кус­ствен­но­го ин­тел­лек­та» и ре­аль­ной, а не ими­та­ци­он­ной цыфры, слиш­ком слож­но даже для Си­сте­мы, а не для рынка

никакому СЕО и топ-менеджменту не влезет в голову даже миллионная доля экономических данных, и т.н. рынок может работать только методом тормознутого тыка, т.е. абсолютно не эффективно. Т.к. без цифры - экономика не наука, а просто ширмочка для ограбления шнм.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

экономика не наука

В гранит!  Навечно!  

smile90.gif

Аватар пользователя Niss
Niss(6 лет 7 месяцев)

да китайцы сделают из неё науку, недолго осталось, в общем-то

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

Когда сделают - тогда и посмотрим.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 месяца 3 недели)

экономика не наука

В гранит!  Навечно!  

smile90.gif

Экономика - это система принуждения к труду. 

Всё остальное по отношению к принуждению - вторично. В том числе и всякие науки и цифры. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

Вперед, к обезьяне!

Аватар пользователя брат кондрат
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

Как вариант одного из описаний возможного развития, это произведение тоже подходит.

Но шире, я имею в виду, что принуждение к труду полностью отсутствует в дикой природе. И тем не менее, примитивные живые организмы все равно ведут экономическую деятельность. Без принуждения вообще, сами, инстинктивно. 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 7 месяцев)

Полноценная система должна включать прогнозирование развития событий с занятостью,  отработку персональных алгоритмов, интеграцию с системами перепрофориентации и т.д.

:))) Полноценная система должна обеспечивать свободный доступ к средствам производства, иначе "система" теряет смысл. У нас тут не начало 18 века. Руками водить не получится.

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)

Что значит "свободный доступ" ? Особенно в высокотехнологичной среде?

А к "природным ресурсам" например тоже свободный доступ должен быть?

Как Вы себе эту свободу представляете?

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

Вот к природным ресурсам - доступ более чем свободный. Берите гектар, и пашите его вдоль и поперек, хоть на изнанку выворачивайте.

Но понятно - вы зуб точите на готовую инфраструктуру. Так тоже - свободно доступна, но только маленькими кусочками. Тыщ от 500 рублями. Сколько сможете, столько и набирайте. Контрольный соберете - сможете и по своей прихоти кран крутить куда угодно, в любую сторону. 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)

ээ пока что еще 490 рублей за 15кВт для "надомных" (можно перевести потом в коммерческую и ИП оформить - вариантов много) и потом по вполне приемлемым тарифам.

полно ижс за копейки где все подключено и рядом с дорогой.

Вопрос не в "средствах производства" тем более мелких или низкотехнологичных (удочки местами еще и в зубы просто запихивают - https://cashback.moscow.business/  ) - а в гораздо более сложных вещах - принципах организации коллектива, рынках сбыта продукции, конкуренции и прч.

С "Корректором" в данном случае не согласен.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

Я о свободе доступа к природным ресурсам. 

Да и средства производства в открытом доступе - покупайте, что хотите. Или вам только даром должны? Кто, на каком основании? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)

Это мне вопрос?

У "Корректора" спрашивайте

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 7 месяцев)

Так уже объяснял тут. Большая часть современного оборудования управляется через информационные системы. Нет никаких сложностей к организации свободного доступа системами управления производством через информационные системы. А то что неразрывно связано с физическим трудом, на современном технологическом уровне тоже легко решается, как предоставление производственного оборудования в концессию. Платформы и экосистемы придумали до нас. Как все эффективно организовать придумали до нас. Один из ярких примеров RenDanHeYi.

Как уже объяснял, что простейшим и очевидным решением будет создание единой научно-производственной экосистемы страны, что носит надстройки над каждой "чебуречной" и переводит управление в единую экосистему. Хотя права собственности и не меняются, меняются базовые методы организации общественного производства вообще. И да, это будет посложнее чем методы транснациональных компаний. Но других вариантов нет. Современная рабочая сила уже сложнее "эффективных собственников". А система общественного производства становится настолько сложной и взаимосвязанной, что маленькая кучка людей просто неспособна понимать что вообще происходит и как это работает. Нужны другие методы. А главный принцип как управление по ценностям и управление развитием - свободный доступ к средствам производства.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(8 месяцев 4 дня)

Да не было никогда на Западе свободного рынка труда, уже в средние века гильдии прочно держали рынок по многим оплачиваемым профессиям. Чтобы войти в профессию, невозможно было показать квалификацию или сдать экзамен. Нужно было чтобы умер член гильдии и освободилось место. Многие подмастерья "учились" по 25-30 лет до старости, потому что никто из гильдии не умирал. Кстати, даже сейчас в Нью Йорке, количество сантехников и электриков ограничено, и чтобы им стать, нужно чтобы кто-то умер или перестал практиковать в профессии.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)

Гильдии были частично сметены глобализацией и автоматизацией, с бесплатным образованием, возможно сейчас будет их ренессанс в какой то новой форме с учетом запрета профсоюзов...

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

с учетом запрета профсоюзов...

Сори.. уот?!   Кто, когда?!  

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)

Ну попробуйте независимый профсоюз на среднем или крупном предприятии организовать (тем более иностранном или с текучкой кадров). Нет прецендентов.  Все в системе.

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

Это ни разу не запрет.  Это отсутствие желания в силу дискредитации движения вообще. Профсоюзники не работают по прямой задаче, но кушать хотят каждый день, и хорошо. Ну и зачем они нужны? Проще самому в суд пойти.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)

Классика - уязвимость "лидеров", будущее за автоматическими профсоюзами....

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

Вообще, непонятно, чем большинство не устраивает простой совет коллектива?  Ну, видимо - просто нужды нет. Других реальных причин, собственно, не ощущается.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 10 месяцев)

Пока не наведут порядок с потоками китайского барахла, идущего за копейки через границу и обеспечивающего _продаванам_ жалкие 300% прибыли, какой еще бизнес могет быть? торговля не особо создает рабочие места, ну разве что в Китае для китайцев же. 

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(3 года 2 месяца)

И где же этот бизнес 300% прибыли, это что такое из Китая везут??? 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(2 года 10 месяцев)

На любом региональном (да и московском) вещевом рынке побродите, все эти тапочки-штанишки-пласмаски-картонки имеют оптовую цену 5 баксов за коробку. А продают чото по 3 бакса штука:)) ну бизнЕс он такой, где больше наваришь туда и ломятся. Ато скажут тож - строить текстильные фабрики, создавать рабочие места, сеть сбыта... фу, гадость:)) 

Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 12 месяцев)

Я вот покупал в магазине фонарик за 149 рублей. А потом нашёл в интернете, что китайцы отправляют сюда фонарики этой модели оптом по 40 центов. Доллар в то время был по 60 рублей, можете сами подсчитать уровень прибыли торговцев.

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Слон
Слон(7 лет 12 месяцев)

с расчетом на организацию этих самых рабочих мест через стимулирование бизнеса.

Да какой дурак станет организовывать рабочие места на территории РФ?   Для руководителя предприятия и его семьи гораздо выгоднее заэксплуатировать оборудование предприятия до полного износа, продавая продукцию за бугор хоть по демпинговым ценам. И неважно, что предприятие закроется. Важно, что руководитель сможет накопить валюту в иностранном банке, купить виллу на Гавайских островах, перевезти туда семью и жить там как рантье.

 

Комментарий администрации:  
*** Альтернативно адекватен ***
Аватар пользователя Мусорщик
Мусорщик(9 месяцев 1 неделя)

Много умных слов..а смысл один. Кто-то работает, а кто-то наебу..ет

У нас в городе в начале 90-х был один налоговый инспектор, теперь их там никто не может сосчитать,  при том, что теперь отчеты и декларации подаются в э.в.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

в начале 90-х

В СССР была налоговая система? Что, правда, что ли?  

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 5 месяцев)

Во-первых в 90-х - уже не было СССР.

Во-вторых внезапно, но в СССР была налоговая система! И она переодически реформировалась :) Гугли по словам "налоговая реформа СССР"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

Прежде всего, отметим, что в СССР платежи в бюджет налоговой системой по сути не являлись. Единственным платежом, более или менее напоминавшим налог, был подоходный налог. Но и его в общем-то можно было не взимать. Ведь все советские граждане были государственными служащими, и можно было просто недоплачивать соответствующую сумму заработной платы.

Налоги - вроде были. Системы как таковой - не-а! За полной ненадобностью. Была фининспекция, но у нее функции настолько куцие были, что и говорить не о чем.

   "Ненавижу фининспекторишек!

               Обожаю - внутренний заем!"  (с)

 

И внезапно - СССР в начале 90х таки еще был. А потом - было становление новой общественно-экономической формации. А налоговой - упс, одно название. В середине 90х что-то такое .. типа того... но только на займах бюджет как-то и держался, до 98го. Тут первый пузырь лопнул. Пришлось поднапрячься, да. И родилась наконец родная ФНС.

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 5 месяцев)

Налоги - вроде были. Системы как таковой - не-а! За полной ненадобностью.

Если брать тот период СССР, когда он уже не был социалистическим - то вы правы, остались рудименты. А в социалистический период - она вполне себе была.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

Речь была про 90е.  

Аватар пользователя Irsi
Irsi(6 лет 5 месяцев)

90% 90-х - СССР уже не было :)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Мусорщик
Мусорщик(9 месяцев 1 неделя)

Мне больше интересно, почему страна плечом к плечу преодолела грандиозные трудности, но сплоховала там, где был простой выбор (60-е) обогащения за счет ближнего своего. Почему человек делает этот выбор. Ведь всем понятно, что если у тебя появляется сверх меры, то у кого-то не станет минимально необходимого.

Почему отрицательная демография? Потому что у некоторых существ, ресурсов ровно столько, сколько нужно на те миллионы людей, которых не стало и которые не родились.

Аватар пользователя Грабли
Грабли(3 года 2 месяца)

Левые,правые,серобуромалиновые - несовершенство человека/индивидуума  (естественное и/или искусственное ) является корнем всех войн/бед/неудач.!.

1. Любая Система проживает 3С : Становление,Стабильность, Стагнация,

2. Любая Система может нормально ФунЦиклировать при наличии Обратной Связи ,как положительной так и отрицательной

3.Цифровизация (роботизация,автоматизация,механизация ) резко увеличит производительность труда доведя до совершенства  - человек самое слабое звено и кому он тогда будет нужен ? 

ПыСы.;Кстати последние данные/исследования - любые простые элементарные копирования в результате приводят к ХАОСу . (простой пример , см. любые деревья)

С уважением,Оптимист

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)

человек самое слабое звено и кому он тогда будет нужен ? 

Не поверите... Мирозданию. 

Аватар пользователя Simfer1970
Simfer1970(2 года 9 месяцев)

когда работники вынуждены соревноваться между собой за рабочее место (этого даже близко сейчас нет)

Это уже давно есть. Да, только в нескольких сферах деятельности. 

Комментарий администрации:  
*** Я готов примкнуть к любому, у кого будет вменяемый ценник (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя ArKK1
ArKK1(10 месяцев 4 дня)

Сейчас бы судить о правый\левый по экономике. Правый это консерватор, признающий иерархичную модель общества. Причем здесь рынки и прочая муть? Или по вашему ультраправые это те, кто фанатеет от рынка без всяких ограничений?

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 6 месяцев)

В общепринятом мировом понимании "правый экономист" это условно Маргарет Тетчер с максимальной дерегуляцией и свободой экономических отношений ( https://en.wikipedia.org/wiki/Right-wing_politics#Economics  ) - мол "процессы" сами наладятся.

 

 

 

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год