Сравнение COVID-19 в 2020 и Гонконгского гриппа в 1969

Аватар пользователя alexsword

Из хроник гонконгского гриппа (1969)

Базовые индикаторы, сравнивающие COVID-19 с гонконгским гриппом

Друзья, ниже я даю НАИБОЛЕЕ ПОЛНЫЙ из известных мне как в русскоязычном, так и англоязычным инете срез данных как по текущей смертности в мире, так и аналогичный свод для гонконгского гриппа в 1969 году.   

Даже если Вы не согласитесь с моими выводами, сам набор первичных данных предельно интересен и информативен сам по себе, я потратил несколько часов на его компоновку из уймы источников.  Ну а некоторые выводы вполне сенсационны, особенно для людей не вникавших в коронавирусную тематику ранее и составивших суждение на основе хайпа в масс-медиа.

Как вам, например, такое:

- избыточная смертность в России в этом году менее 3% (к вопросу о "переполненных моргах" и прочей чуши);

- количество неродившихся детей (отклонение от среднего количества младенцев в предыдущие годы) в России многократно больше, чем прирост смертности в этом году;  

- избыточная смертность в Швеции (отсутствие lockdown, очень мягкие и точечные меры борьбы) меньше, чем в Италии (очень строгие меры);

- избыточная смертность в Белоруссии (отсутствие lockdown) меньше, чем в США или Британии;

Давайте перейдем к первичным данным, и посмотрим вместе:


I. Описание методики

Мы игнорируем статистику как по количеству инфицированных, так и по умершим инфицированным.  Причина проста - количество инфицированных, с учетом гигантского количества бессимптомных или в очень легкой форме,  не характеризует ничего, кроме как качество тестирования, а статистика по умершим собирается в разных странах так, что совершенно несопоставима для сравнения между странами, так как некоторые страны, например, в ковидные писали даже не только обычных инсультников и инфарктников, но и разбившихся в ДТП или словивших картечь в башку из обреза. Коронавирус с "сопутствующими обстоятельствами", ага smile55.gif

Вместо этого, как и Счетовод ранее, мы берем оперативные данные (помесячные или понедельные), которые поступают от ЗАГС-ов (и их аналогов) и содержат общую смертность в стране.  Труп есть труп, так что тут минимум креатива от медицинской бюрократии, вооруженной инструкциями ВОЗ.   

В условиях отсутствия сопоставимых данных, это единственно корректный подход для проведения сравнения.  Замечу, что в отличие от Счетовода 2020 год я пополнил данными за тот же период за 2015-2019 годы, что позволяет сравнить смертность не только с прошлым годом, но и со средним за 5 лет, очистив результат от пиков и провалов прошлого года, никак не характеризующих 2020-й. Это принципиальное добавление, которое он зря не сделал, так как меняет некоторые выводы кардинально.

Помимо смертности взяты также данные по рождаемости (для тех стран где они есть в наличии).  Понятно, что эффект как от эпидемии и от экономического шока в 2020 года на рождаемость будет отложенным (как минимум на 9 месяцев), но мониторинг можно начать уже сейчас, а потом обновлять этот отчет по мере появления новых данных.

Естественно берем также данные по ВВП (за 1 и 2 квартал), чтобы оценить масштабы экономического шока.

И, теперь, когда базовые индикаторы для мониторинга выбраны - смертность, рождаемость, динамика ВВП - собираем все эти данные не только для 2015-2020 года, но и для 1964-1969, что позволяет нам сравнить COVID-19 с гонконгским гриппом по всем указанным базовым индикаторам.

Выбранные страны - Россия, США, Германия, Франция, Британия, Италия, ну и, конечно, Белоруссия и Швеция.  Хотел также взять Китай, Индию, Австралию и Вьетнам, но по ним оперативных данных от ЗАГС-ов нет, так что посмотрим на них в будущих обновлениях этой заметки, когда статистика появится.


 II. Базовые индикаторы для 2020 и 2014-2019 годов

 

Касательно смертности:

- избыточная смертность в России в этом году менее 3%, лучше дела по вопросу только в Германии!

- избыточная смертность в отказавшейся от lockdown Швеции очень даже неплохая (6.01%), несмотря на отказ от lockdown, Швеция среди выбранных стран в тройке лидеров по самой минимальной смертности в 2020 году, и эта тройка выглядит так - Германия (1.27%), Россия (2.76%),  Швеция (6.01%);

- у Белоруссии, также отказавшейся от lockdown, избыточная смертность похуже Швеции, но лучше чем у многих других, идущих по пути строгого lockdown. 

- тройка лузеров: США (13.94%), Британия (10.68%) и Италия (9.8%).   

 

Касательно экономики, где за показатель для сравнения берем просто среднее по двум кварталам:

- тройка лидеров, у кого падение минимально - Белоруссия (-1.75%), Россия (-3.2%), Швеция (-3.5%).  Ну и про Китай, хоть и его нет в списке, напомним, что он уже в положительной зоне;

- тройка лузеров, у кого падение в зашкале - Франция (-12.3%), Италия (-11.8%), Британия (-11.15%);

То есть отказавшиеся от локдауна, или проводившие его в мягкой форме, как Россия, очень неплохо смотрятся на фоне остальных по экономическим показателям, при этом одновременно неплохо выглядят и с точки зрения избыточной смертности.   

Британия и Италия умудрились попасть одновременно и в лузеры по смертности, и по экономическому обвалу.

 

Тревогу у России и Белоруссии вызывают показатели не смертности, а рождаемости.  Наблюдается достаточно быстрое и резкое падение.  Тут, конечно, проявляется и эхо 90-х, и рост некоторого пессимизма, неуверенности в завтрашнем дне, начавшиеся ранее (смотри, например, динамику реальных доходов населения, динамику ростовщической закабаленности и т.д.).   Сам COVID-19 и экономический шок 2020 года как следует проявятся в статистике рождаемости позднее, но начать проявляться он мог в России уже сейчас, к примеру, из-за невозможности граждан СНГ приехать рожать в Россию.   

Если у кого есть еще идеи по причинам катастрофической динамики этих индикаторов - давайте обсудим.

А это именно катастрофа - прирост избыточной смертности в России в 2020 году составляет 34,6 тысяч, что многократно меньше "неродившихся детей" - 213,1 тысяча.  ИМХО, вовсе не о коронавирусе нужно голову ломать, а о том, как мотивировать молодые семьи заводить по 4-5 детей и более. 

Это гораздо более серьезные стратегические последствия имеет, особенно если обсуждать в терминах не просто смертности, а утерянных человеколет, так как один неродившийся ребенок это, грубо говоря, утерянные 70 человеколет, а один старик умерший на пару лет раньше срока - это 2 человекогода.  Жизнь утеряна одна, а человеколет утеряно в 35 раз больше.


III. Помесячная смертность для 2020 и 2014-2019 годов

Тут нас интересует, когда состоялся выход на пик, его размер, и последующий паттерн.

В целом западные страны имели пики в марте-апреле, Швеция со сдвигом на 1 месяц, а Россия и Белоруссия на два месяца.

Размер пика варьировался очень сильно - от 9.3% в Германии в марте (причины такого низкого значения? возможно, локдаун был введен достаточно оперативно, чтобы приостановить распространение на достаточно ранней стадии) до тройки Британия (85.3%), США (39.8%), Швеция (38.2%).

Последующий типовой паттерн - очень маленькие значения или отрицательные (в Швеции, к примеру, уже три месяца подряд избыточная смертность в минусе - т.е. она меньше среднего предыдущих лет).  Можно ожидать, что и по Белоруссии данные третьего квартала (их еще нет) будут схожими со Швецией.

Однако, белой вороной тут смотрятся США - у них высокие значения сохранялись очень долго.   Причины нужно обсуждать отдельно, но некоторые факторы очевидны - медицина заточена на высасывание бабла из социума, а не на лечение и, тем более, не на профилактику.  Массовое ожирение населения.  Массовые бунты.  Развивающаяся социальноэкономическая катастрофа.

Ну и ждем развитие процесса в осенне-зимний период.  


III. Базовые индикаторы для 1964-1968 и 1969 годов (гонконгский грипп)

А теперь снимем эти же индикаторы для гонконгского гриппа.

Честно говоря, я не изучал, какие именно меры борьбы тогда принимались, но думаю, это было что-то типа нынешнего шведского сценария.  Никакого форсированного уничтожения экономики, профилактика, рекомендации, дезинфекция помещений и прочие "мягкие" меры.

Что тут можно отметить?

Избыточная смертность в 1969 была в диапазоне от 3% (у Британии) до 10% (у СССР).    В этом году разброс диапазона от 1.27% до 13.94%, а у Швеции и Белоруссии, кто идет по мягкому сценарию 6-8%.  

То есть утверждение, что смертность COVID-19 статистически в подметки не годится "испанке" 1918-го, но примерно соответствует сильному штамму обычного гриппа - вполне корректно.  

Также отметим, что несмотря на эпидемию, все рассматриваемые страны в том году демонстрировали рост экономики (причем очень приличный по современным меркам), что подчеркивает, что здоровым экономикам эпидемии такого уровня не помеха.  Ну а плохому танцору, как известно, и яйца мешают.  

Осталось лишь еще раз напомнить, что наступление кризиса уровня 2008 года (или сильнее) мы объявили - на основании железных статистических фактов - еще в 2019 году, задолго до COVID-19, цитирую:

И без того крайне вялая динамика глобального промпроизводства перешла в отрицательную зону, впервые с 2009 года, то есть пика первой волны суперкризиса. Итак, в реальной экономике новая волна суперкризиса началась.  С наступающим Новым годом, друзья!  В котором все эти тренды, по всей видимости, углубятся и усугубятся... Мировая торговля в количественном измерении (физические объемы) сократилась на 2.13% сравнению с тем же месяцем год назад, сокращение идет пять месяцев подряд (новый антирекорд с ноября 2009!), нормализованный показатель составляет -1.12% с трендом на дальнейшую деградацию... 

Поэтому мы уверенно говорим, что причина экономического коллапса в этом году не коронавирус - ровно, наоборот. Это просто пиар-прикрытие для второго витка все того же долгового суперкризиса, первый из которых мы наблюдали в 2007-2009 годах.

Ну а данная заметка это лишь еще раз подчеркивает путем сравнения дополнительных базовых индикаторов 1969 и 2020 годов.

Вот наиболее ключевые цифры из таблиц выше, собранные в одном месте:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Заметка планируется как серия, с регулярным обновлением (к примеру, раз в квартал).  Так что если есть предложения по формату или пополнению списка стран - обращайтесь. 

Комментарии

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Не знаю, не знаю. Уже и в Питере нет антибиотиков (смотрел по Аптека.ру). Если ситуация с заболеванием будет аналогичной сегодняшней, то вполне возможны массовые недовольствия. Трудно радоваться жизни, когда в больницу не ложат и лекарств для амбулаторного лечения нет. Прям аналогии с концом Союза возникают. В те времена (как говаривали злые языки) также искусственно создавался продуктовый и товарный дефицит.

Аватар пользователя Павел Шатун

Прям аналогии с концом Союза возникают

У меня другие. Маленькая победоносная война с японцами фальсификатом. Тут тебе и цифровая суперэскадра, и семь пудов августейшего мяса во главе, и Цусима...

А может проектировщик при расчете количества трансакций ЦОДа запятой ошибся, а мы тут на чиновников грешим...smile1.gif

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

 


Что они не делают, не идут дела -
Видно, в понедельник их мама родила.
Видно, в понедельник их мама родила -
Что они не делают, не идут дела.

(из к/ф "Бриллиантовая рука")
 

Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Белоруссия в 1969 в составе СССР. 

Скорее всего статистика 1969 года  раздельно по республикам не совсем корректная, как по РСФСР, так и по БССР...

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Я взял для России и Белоруссии в 1969 просто общие данные по СССР, хотя вероятно на юге она повыше была, чем в России (у гриппа, а возможно и у коронавируса часто наблюдается менее болезненное прохождение среди северян).

Для целей заметки достаточно, так как нас интересует не график точной смертности в той или иной стране, а диапазон.   

 

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

И медицина с 1969 и 1918 года совсем не изменилась, нет ;)

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Прежде всего в таких вопросах значимы новизна инфекции и наличие иммунитета.  Медицина ДОПОЛНЕНИЕ к естественному иммунитету, а не замена.

Аватар пользователя Herz
Herz(11 лет 5 месяцев)

Весьма важное дополнение, ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЕ смертность. Без перегрузки медсистемы смертность будет на порядок меньше, чем без оказания должной медпомощи, что и имело место в 1918 году (война, разруха)

Сплошные манипуляции.. фу

Комментарий администрации:  
*** Отключен (знакомьтесь - зеленый пиарщик, коронавирусный хайпожор и систематический дезинформатор) ***
Аватар пользователя Mitchell
Mitchell(8 лет 6 месяцев)

Сорри, не заметил, что цифры общие по 1969 году...

Аватар пользователя Abzyi
Abzyi(4 года 2 месяца)

Наб Челны. Общался с женщиной работающей в красной зоне. 5-6 трупов от ковида кажд день в 1 больничке. А их 4 вроде.Знакомый живёт рядом с моргом очень много народу говорит стало. ( То-ли процедура выдачи поменялась или ещё что). За статью спасибо. Некоторые ваши цитаты отдельно храню. Ковид придуман как прикрытие краха экономики. smile267.gif

Аватар пользователя oksana_ze
oksana_ze(6 лет 6 месяцев)

Спасибо.
Много интересного будет видно по статистике за 2020 год, но она выйдет только к сентябрю 2021)

Аватар пользователя Маленький Ли

Все же отдам нашей медицине должное, лекарство от этой заразы существует, вполне действующее, и в серьезных случаях его применяют. Поэтому среди пенсионеров болезнь протекает гораздо легче, их госпитализируют сразу, берут расписку, и дают лекарство, я хоть на счёт родителей успокоился. В случае чего сразу в больницу. 

И по смертности в нашем санатории - пока есть запас аппаратов ИВЛ, никого с них не снимают. Если брать тех, у кого есть шанс спустя какое-то время дышать самостоятельно... Их совсем не много. Остальные просто пока не отражаются в статистике погибших.

Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

как мотивировать молодые семьи заводить по 4-5 детей и более

в нынешней ценностно-экономической парадигме - НИКАК.
если представить, что денег (у государства) куры не клюют - выделять свой дом, няню + мат.обеспечение
ну или строить инкубаторы, разводить людей. хотя это и дорого

Аватар пользователя monk
monk(12 лет 2 месяца)

Можно просто разрешить детям зарабатывать деньги. Или отменить пенсии.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 4 недели)

Только не "или", а "и". Вдобавок к этому еще отменить интернет, радио и тв. Разрешить безусловное наследование земли и недвиги без уплаты налогов, отменить 9/10 ограничений и т.д. Но этого всего сделать нельзя и уже поздно, перенаселение и пик всех ресурсов шагает по планете. 

Думаю демография, это очень инерционный процесс, и мы в самом начале пике, выйти из которого в нынешних условиях невозможно.

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

За данные спасибо, весьма полезные. По выводам - спорно.
1. В России (и Белоруссии) сильно деформирована половозрастная пирамида (наследие сверхпотерь Перовй, Второй мировых войны, "лихих 90-х". Поэтому рождаемость идет волнообразно, привязывать ее изменение к ковиду (без анализа ее специфического графика) малоинформативно.  
2. Мир валится в глобальную рецессию. Поэтому привязывать к ковиду динамику ВВП малоинформативно. 
3. Рассуждения в духе "Рост смертности за год всего 5-10% - откуда переполненные морги" - откровенная манипуляция. Для той же Италии при среднем превышении 9,29% (вроде немного), но в марте имеем +46%, а вспоминая, что основной прирост смертности был в 3-х регионах, то  там-то морги были забиты явно больше, чем на 100%. Переполнены морги не "в среднем за год по все стране" а в конкретных пострадавших регионах в момент вспышки. 
4. Вывод о том, что COVID-19 "не страшнее" гонконского гриппа весьма сомнителен. Если исключить малые страны (Швеция и Белоруссия по ~10 млн - ниочем, уже закрытие внешних границ для них уже является существенным потивоэпидемическим фактором), то получаем: Германия, Россия, Франция - благодаря жестким противоэпидемическим мероприятиям им удалось (пока) снизить смертность от COVID-19 ниже смертности от гонконского гриппа. Италия, Британия, США - несмотря на принятые противоэпидемические меры, смертность от COVID-19 в разы выше, чем от гонконгского гриппа.  Ну и каким боком он "не страшнее"???? 


 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Швеция и Белоруссия.  Никаких политических истерик и локдаунов, ноль популизма, максимум научного подхода.

Никаких трагедий не видно, согласны?  А избыточная смертность вполне в диапазоне 1969. 

Вы забыли, что хайп и локдауны тоже смертность создают :-)

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 4 недели)

Вы за­бы­ли, что хайп и лок­дау­ны тоже смерт­ность со­зда­ют :-)

Вопрос в какой степени. Из приведенных данных сделать выводы не просто. Но лично я считаю, что эффект от запугивания и массы ограничений, при "правильном" подходе может легко переплюнуть реальные последствия любых "плохих зим".

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вот именно.

Статистический факт в том, что Швеция в тройке лучших среди рассмотренных стран и по уровню избыточной смертности, и по размеру экономического обвала.

А Британия в тройке худших и там, и там.

4ce258051880cb892df36b953d99a5a3.png 

Вот и делайте выводы. 

Аватар пользователя Holy
Holy(6 лет 5 месяцев)

Швеция попадет в "тройку лучших" лишь благодаря использованию специфической выборки. Если брать чисто первое полугодие, то у них превышение смертности над средним сразу улетает к 10%.
См. например,  данные шведского же стата: https://www.scb.se/hitta-statistik/statistik-efter-amne/befolkning/befol...
Интересующий нас абзац в гуглопереводе: "Количество умерших в начале 2020 года было несколько ниже, чем в предыдущие годы. Но пандемия короны достигла Швеции в феврале, и в первой половине года погибло 51 405 человек. Это было наибольшее количество смертей в Швеции за первую половину года с 1869 года, когда умерли 55 431 человек."  Хорошее такое "счастье". 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Какая еще специфика?  Взяты самые свежие данные, покрывающие январь-сентябрь.

Ровно тот же период взят для Британии.

И?

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(5 лет 1 месяц)

Познавательно, спасибо! smile9.gif​​​​​​

 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> один неродившийся ребенок это, грубо говоря, утерянные 70 человеколет, а один старик умерший на пару лет раньше срока - это 2 человекогода.  Жизнь утеряна одна, а человеколет утеряно в 35 раз больше.

Человеко-года это очень важно с человеческой точки зрения, но с точки зрения экономики важно посмотреть потерю продуктивных для экономики человеко-лет. Умерший пенсионер снижает спрос, имеющийся в экономике, и это плохо. А неродившийся снижает и спрос (лет на 70) и произведённый продукт (лет на 45-50), и это намного хуже.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

Умерший пенсионер снижает спрос, имеющийся в экономике, и это плохо.

 Не понял какой спрос может быть у неработающего пенсионера? Тут спрос может быть только у тех, кто выделяет для него деньги. Эти деньги просто будут выделены кому-то другому.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Эти деньги просто будут выделены кому-то другому.

И уйдут в офшоры. Пенсионер хорош для экономики тем, что не покупает китайские айфоны, немецкие машины и турецкие путёвки. А покупает российские макароны, российскую комуналку и т.п.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Альтир
Альтир(5 лет 8 месяцев)

И уйдут в офшоры.

Или ребенку на операцию. 

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Мы не в сказке живём.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Экономика это не "спрос", выкиньте эту пургу из головы.  Это прежде всего СОЗИДАНИЕ, а потом уже потребление ДОЛИ созданного. 

В США они сейчас только о спросе думают, потому что благодаря долговым пирамидам, уже давно забыли про здоровый баланс.

Не нужно им уподобляться.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

> Экономика это не "спрос", выкиньте эту пургу из головы.

Я могу выкинуть из головы всё, что угодно. Но нашей экономикой управляют адепты "экономикса" и выходцы из вшэ. Для них спрос важнейший экономический показатель, любое падение спроса обломает им всю систему.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так вся глобальная система построена на этих принципах и она рушится с ускорением с 2007, т.е. относиться ним следует примерно как с курицам с отрубленными головами.  Бегают еще, крыльями хлопают.  А по факту - трупы.     

Аватар пользователя Кабан
Кабан(11 лет 8 месяцев)

Пока другой системы нет, можно рассматривать только эту. А про другую, разумную и справедливую, можно пока только фантазировать.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 3 месяца)

Про человекогоды для экономики , сравнение не коректное ,например умерший Ньютон не вовремя ,ученый работающий над проэктом века ,/их много/ ,грамотный преподователь ,Врачь ,,который нужен сейчас а не через 30 лет ! ,в том то и дело ,пожилые это фонд нации !что толку от аборигенов страну которых покинули спецы ? Ну пусть размножаются ! 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Так и дети станут потом таким пожилыми и Ньютоны среди них точно также статически найдутся.

О них и нужно думать в первую очередь, даже животные о детях заботятся.

 

Аватар пользователя АлексФ
АлексФ(8 лет 3 месяца)

На мой взгляд интересен пик смертности 15 года. Пик есть, а короновируса нету. Насколько я помню шведскую статистику там то же самое. Получается весь "коронакризис" находится в пределах флуктуации статистики.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Мне понравился термин из другой статьи на эту тему - плохой год:

Какая страна ЕС стала чемпионом по избыточной смертности в 2020? <Спойлер: НЕ Швеция>

...

4.  Ковидла несомненно принесла повышенную смертность.  Но пик в марте и апреле того же порядка как другие "плохие зимы".  В Швейцарии, где были весьма мягкие меры борьбы, пик смертности не сильно отличается от зимы 2015 года.  Во Франции, Швеции и США пики лучше заметны, но все равно не особо статистически драматичны. В эпоху до "социальных сетей" 2020 был бы просто еще одной "плохой зимой" типа гонконгского гриппа 1968-69.

...

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

как мотивировать молодые семьи заводить по 4-5 детей и более. 

И всё-таки детей рожают, а не заводят 

Аватар пользователя BeeR
BeeR(9 лет 1 месяц)

Поменяйте на слово "воспитать", что предполагаю имел автор, и все встанет на свои места.

Аватар пользователя larkonst
larkonst(7 лет 2 месяца)

Воспитывать можно и чужих, а вот родить чужого трудно. Хотя в этом направлении стараются очень сильно.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Это просто пиар-прикрытие для второго витка все того же долгового суперкризиса, первый из которых мы наблюдали в 2007-2009 годах.

Если у нас закрывали предприятия, пусть  и не сильно большие, которые у всех на виду, это никак не пиар-прикрытие, это именно причина. Закрывали бани, туалеты, предприятия общепита и много чего ещё. Некоторые из них так и не открылись больше.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Меня больше всего веселило когда в парках людей гоняли, хотя на открытом воздухе риски минимальны, основной паттерн заражения - скученное замкнутое и плохо проветриваемое помещение с инфицированными носителями.

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Больше всего меня веселят велосипедисты в масках и перчатках. Как, впрочем, и те ,кто едут в масках в авто в одиночку.

Недавно слушал Хазина, так тот открыто говорил, что решения Роспотребнадзора идиотские. И с ним я полностью согласен.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя STAN1939
STAN1939(3 года 7 месяцев)

Все таки правильнее будет сравнивать уровни смертности не раньше чем после окончания второй волны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный и неинформативный флуд) ***
Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

По информационной составляющей. Россия и США официально считают умерших от ковида, Британия и Италия - умерших с ковидом, Белоруссия ковид игнорирует, Швеция, Франция и Германия ковиду приписывают тех, кто в избыточную смертность не входит.

  Избыточная смертность янв-август Смертность от COVID на 31 августа, https://www.worldometers.info/coronavirus/ Отношение
Россия 34,6 17 49,13%
Швеция 4,1 5,83 142,20%
Белоруссия 5 0,681 13,62%
Франция 25,6 30,63 119,65%
США 304,9 187 61,33%
Германия 8 9,371 117,14%
Британия 44,5 41,5 93,26%
Италия 40,45 35,48 87,71%
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вот, чтобы не зависеть от креатива бюрократии, мы и взяли просто общую смертность.

Аватар пользователя DmitryO
DmitryO(7 лет 7 месяцев)

Это понятно. Просто заодно всплывает и направление креатива в разных странах.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Вот поэтому данные из этой статьи, Вы не найдете НИГДЕ в масс-медиа, хотя все это просто официальные публичные данные, бери и смотри. 

Аватар пользователя Luc
Luc(3 года 8 месяцев)

эта наша проф американского универа про лечение и симптоматику

обязательно досмотрите до конца - прислал мой одногрупник Олег Х

он занимается тестированием лекарств в Америке и делал докторскую у Нобелевского лауреата в Америке

четко все написано и чем лечить (аспирин (детям нельзя!) - АЦЦ - парацетамол чтоб не попасть в больницу где смертность 15% и выше и на ИВЛ где смертность более 70%

https://youtu.be/2cfk0tlMQZM

Аватар пользователя SergBrNord
SergBrNord(8 лет 6 месяцев)

Алекс, я бы не советовал опираться на статданные РБ. К ним имеются большие вопросы. Например. В 100-тысячном городе смертность увеличилась вдвое. Т.е., в обычной ситуации в месяц умирало 150 человек,  после начала - 300. Также увеличилось количество болезней системы кровообращения и эндокринной системы. Тоже около двух раз, 50 -> 100, 25 -> 50. Как-то так.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Не сочиняйте.   Статистика ведется не для пропаганды, а для управления.   Статистику по общей смертности, чтобы подмухлевать, нужно трупы воровать и  где-то закапывать тайно, чтобы чел не трупом в статистике был, а без вести пропавшим.  Вы в такое верите?  

Аватар пользователя STAN1939
STAN1939(3 года 7 месяцев)

В любой банановой республике вроде Беларуси можно поправить статистику. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (агрессивный и неинформативный флуд) ***

Страницы