Чтобы понять, почему вопрос ставится именно так, приведу цитату из статьи от 27-го мая «Генетика и коронавирус».
«Итак, страны с R1b это Португалия(150), Испания(600), Франция(410), Ирландия(300), Англия(600), Бельгия(800), Нидерланды(320), Швейцария(220), Германия(110), Италия(550).
Страна с R1a это Россия(25), Украина(15), Беларусь(20), Польша(27), Словакия(5), Венгрия(50).
Страны с R1a и R1b это Австрия(70), Чехия(30) и Словения(50).
В скобках приведены примерные количества смертей на миллион населения, взятые с графиков международного сайта.
Видно, что в странах западной Европы смертность на порядок больше, чем в странах восточной Европы.»
Посмотрим на том же сайте, какова ситуация со смертностью в этих странах на 24 октября.
Сначала посмотрим на страны с R1b.
Португалия
Испания
Франция
Ирландия
Англия
Бельгия
Нидерланды
Швейцария
Германия
Италия
Графики по группе стран с R1a таковы.
Россия
Украина
Белоруссия
Польша
Словакия
Венгрия
Графики по промежуточной группе стран с R1a и R1b таковы.
Австрия
Чехия
Словения
Выводы по графикам.
1. Второй пик начался примерно в начале осени.
2. Величина второго пика близка по всем странам (смертность около 2 человек на миллион в день).
Возникает естественный вопрос. Почему величины вторых пиков отличаются по странам гораздо меньше, чем величины первых?
Возможные ответы:
1. Вторые пики вызваны осенним похолоданием и, в связи с более тёплым климатом Западной Европы, просто не успели в ней вырасти.
2. Старые и слабые вымерли в Западной Европе в первый пик заболевания (пики было больше, так как их было больше), а во втором пике вымирают те, чей организм временно ослаблен. Поэтому разница между странами меньше.
3. Выпущен штамм вируса, который хорошо действует и на славян. В Минздраве заявили, что 90% заразившихся COVID-19 вернулись с отдыха.
Судя по графикам, новый штамм был отработан и выпущен на Украине в середине лета, что видно по моменту начала роста количества умерших в день.
Автору наиболее существенной кажется последняя причина. Хотя и остальные две вносят свой вклад.
Комментарии
А против Аргентины с Бразилией никакой специальный штамм не запускали?
Что за бред? Гаплогруппы Y хромосом мужчин тут причем? Женщины по вашему выводу заражаться и болеть не должны? Происхождение вируса разобрано полностью - его генеалогия изучена. Если бы он был искуственный, то пришлось бы не только его сделать, а всю его генеалогию за хз сколько тыс лет и заразить этими штаммами все природные популяции животных, которые были предками sars cov2, чтобы обмануть ученых, которые изучали вирус.
Про генеалогию можно ссылочку на почитать, особенно где за тысячу лет? Или любите свои мысли за истину выдавать?
Первое по поиску https://medach.pro/post/2300
Свои бредовые мысли автор статьи тут разместил. Исследовали вирус еще весной в достаточной мере, чтобы доказать эволюционный механизм его возникновения, как и других 6-и коронавирусов, вызывающих патологию у людей.
Оригинал из nature
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
То, что Вы привели, это попытка легализовать происхождение вируса. Распространяющийся среди людей вирус имеет отличие в нескольких(!) местах своего генома от циркулирующего в природе. Без этих отличий поражать людей этот вирус не может, но в природе не известны вирусы с промежуточным геномом, а значит эти, промежуточные штамы вируса культивировались в закрытой от природа среде, то есть в лаборатории. Особой пикантности добавляет то, что все эти необходимые промежуточные шаги производились в лабораториях в конце 90х и начале нулевых годов. А пугают этим вирусом людей уже давно. В ряде стран даже учения проводились по "зомби" вирусу.
Гыыы... В каждом утверждении бред... Вам с попами общаться надо, не со мной. Досвидос амиго джан.
Symon, вот цитата из твоей ссылки:
"высокоаффинное связывание белка шипа SARS-CoV-2 с человеческим ACE2, скорее всего, является результатом естественного отбора на человеческом или подобном человеку рецептору ACE2. Это убедительное доказательство того, что SARS-CoV-2 не является продуктом целенаправленных манипуляций"
Перевод на русский: "хайли лайкли является убедительным доказательством"
Ну, или для любителей наукообразия: "высказанная гипотеза является убедительным доказательством".
Вам самим-то не смешно, нет?...))
Не смешно. Если бы вы хоть одну в жизни научную публикацию почитали или написали, то в ней не будет утверждений, только вывод из исследования. Вывод из сообщения - вы не имели никогда научных знаний, что такое научная публикация в рецензируемом журнале и ее ценность в научном сообществе. Так - балаболка...
Symon, видите-ли, уважаемый, в отличие от Вас, мне совершенно точно известна разница между леммой, аксиомой, теоремой, гипотезой и установленным фактом. Так что очень рекомендую освежить свои знания в части данных определений.
Таких экспериментов не делали пока, но есть статистика по времени мутации вирусов со встроенным ферментарным механизмом починки рнк от мутаций.
Умозрительно лабораторный эксперимент такой - культуру клеток панголина заражают вирусом летучей мыши. Далее секвенируют постоянно до обнаружения химеры. Это в лаборатории может занять n - цать лет. Далее химерой заражают клеточную культуру человека и секвенируют до получения sars-cov2 - такая же процедура. Уверены, что это реально? Уверены, что экономика какой-либо страны потянет миллиарды секвенирований для фальсификации? В природе все само - собой происходит, миллиарды особей в каждой из которых десятки миллиардов вирусов.
Symon, еще цитата из твоей же ссылки:
"не было выявлено ни одного коронавируса животных, который был бы достаточно похожим, чтобы быть прямым предшественником SARS-CoV-2"
Так точку поставим, как ты предлагаешь, или, всё же, запятую?...))
Гыыы... 2 вируса, которые при рекомбинации генов создали этот - 3 варианта появления его могут быть. Наиболее вероятный это коронавирус летучих мышей, который в клетке рекомбинировал с похожим в пангалине. Писал уже, не веришь - сам займись поиском сходства и различий... Инструмент дал. Как же вы уже достали коронобесы, или коронабараны все... Не пиши мне больше...
Если ссылка на naturemedecine, то и пишите им замечания к статье, мне зачем? Я не публиковал там статью - это самый авторитетный в мире мед. журнал. Мало кто из РФ смог там публиковаться за все время существования РФ. Если там будет у вас публикация, то докторскую диссер. сдадите без проблем.
Symon, понятно, какие к тебе могут быть вопросы? Мопед не твой, тебе просто именно данная гипотеза понравилась и не важно, что она не доказана.
Ну, еще последнее тебе (а скорее - не тебе, а всем) напишу, прежде, чем удовлетворить твою просьбу.
"в июле 2019 г., когда из-за биологической угрозы был закрыт Форт-Детрик (штат Мэрилэнд). Специалисты этого крупнейшего военно-биологического центра США участвовали в создании и испытаниях этого химерного вируса. Косвенно это подтвердил Генеральный директор CDC Роберт Редфилд на слушаньях в Конгрессе США, когда заявил, что у нескольких американских граждан, умерших летом 2019 года, посмертно был выявлен коронавирус" (из недавно публиковавшегося на АШ интервью Никулина аг-ву AP)
Дайте данные... Материалы и т.д. Иначе блеф.
Symon, дайте? Возьмите, куда обращаться - понятно?
Ну, и еще пара вопросов
1. Когда будут опубликованы результаты секвенирования химеры SHC014-MA15?
2. Когда будет проведено филогенетическое сопоставление SHC014-MA15 и SARS-nCoV-2?
Желаю всяческих успехов...)
Дык... сами сделайте...
Они уже опубликованы:
The sequence has now been deposited in GenBank under accession number MT308984.
https://www.nature.com/articles/s41591-020-0924-2
Так что можете сопоставлять.
Да этот Никулин вообще не понимает о чем он говорит. Полную ерунду говорил по поводу химерного вируса, описанного в "Nature medicine" в 2015 году.
zavtra087, ну, вы-то знаете конечно не ерунду?..) так в чем ерунда Никулина, можете внятно заявить?...)
Вот, что говорит Никулин в интервью:
Судя по его изложению, исследователи ввели в оболочку вируса SARS фрагменты белка, которые позволили химерному вирусу взаимодействовать с АПФ.
Но суть статьи скорее в обратном.
То, что коронавирусы могут проникать в клетки, взаимодействуя с АПФ было известно и раньше, в частности это было показано еще в 2004 году для SARS-CoV. Авторы статьи в Nature Medicine сделали химерный вирус, основой которого был вирус SARS-CoV, шипики которого взаимодействовали с АПФ и "приделали" ему шипики от другого коронавируса, которые с АПФ не должны были связываться, но получившаяся химера SHC015-MA15 связывалась таки с АПФ, проникала в клетки и вызывала патологию, хотя и нелетальную, в отличие от исходного SARS-CoV.
Судя по статье, было 2 варианта химер: первая - модификация "старого" короновируса человека SARS-CoV (это который ТОРС, вызывающий атипичную пневмонию) шиповидными элементами вируса летучих мышей RsSHC014; вторая химера - какой-то модифицированный под мышей SARS-CoV с теми же же включениями шиповидных белков летучих мышей. Первую химеру использовали для заражения клеток эпителия дыхательных путей человека, раковых клеток человека и клеток печени панголинов. Успешно.
Вторая химера получила обозначение SHC014-MA15 и использовалась для заражения мышей. Тоже успешно. Вот геном этой химеры выложили в дополнениях к статье от 9 ноября 2015 года в мае 2020 года.
А вот по первой химере (человеческой) что-то не вижу, чтобы что-то выложили.
Так что вопросы остаются, а в интервью Никулина вообще упоминается "современный" короновирус SARS-nCoV-2, а не "старый" SARS-CoV, с которым экспериментировали. Думаю, что это может быть и обычной ошибкой журналиста.
Почитайте внимательнее статью. Химера была одна. Шипики от RsSHC014 "приделали" к SARS-CoV, "адаптированному" к мышам, в результате получили химеру SHC014-MA15, которой заражали и клеточные культуры человека и вводили мышам. Посмотрите подписи к рисунку 1, там четко написано, что куда вводили.
Вот перевод на русский самой статьи.
https://pikabu.ru/story/statya_s_zhurnala_nature_medicine_ot_9_noyabrya_...
Хотя-бы на уровне науч-поп видео 30 мин ознакомся https://youtu.be/zSflh1qbhw4 прежде лесть в спор. Иначе мнение - Пучкова о вас - тупой дебил.
А как же кусочки вируса спид у него появились? Вопрос очень интересный в свете научного доклада пиндосской лабы про то, что сама ковидла очень плохо заражает людей, но вот если к ней прицепить кусочки от вируса спид.... И вдруг появляется такой вирус! Конечно, сейчас они отпихиваются от этого доклада ручками и ножками, но слово не воробей
Кусочки рнк из ВИЧ, которые есть в sars-cov2 есть в камбале, массе других коронавирусов и живых организмов.
Чисто для просвещения
https://youtu.be/zSflh1qbhw4 7:47 про вич.
Для заражения человека фрагмент вич не нужен, от слова совсем. s белок шипика, которым вирус к клетке цепляется наиболее близок генетически к коронавирусу панголина. Скорее всего произошла рекомбинация рнк вирусов летучей мыши и панголина в панголине. Панголинов китайцы с удовольствием поедают. Выше перевод статьи из naturemedecine в ней об этом есть. Всего пока три теории возникновения.
В науке любой это нормальный процесс... Вначале публикация, потом критика, далее ответ на критику, результат - отзыв публикации или шнобелевка, либо гипотеза становится теорией. Их раскритиковали, они признались в ошибке и все. Никакой конспирологии...
В конце концов сами можете сравнить сходство и отличия с помощью blast и сделать самостоятельные выводы, а не читать бред, в который верите на слово.
https://blast.ncbi.nlm.nih.gov/Blast.cgi
Это не бред, это попытка обосновать, что количество тестов пропорционально зараженным, а количество умерших погодным условиям. Теперь чешется у коронабесовЪ галогруппы, хотя тут важна лишь среда обитания. ;)
Следующим вероятно будет, что вирус создали рептилоиды, чтобы убить всех человеков, кто не умер - рептилоид гыыы...
Думаю у нас весной просто лучше сработали карантинные мероприятия, потом лето. В Европе весной больше населения переболели уже. А вот осенью у нас началась вторая волна - отпускники, школы, вузы, ослабление карантина, люди сами расслабились и меньше соблюдали требования. Да проверить легко какой штамм был у нас весной, а какой сейчас.
Может, все-таки, у них, в Западной Европе, медицина, впитав весенний опыт, стала четче работать? Научились не доводить массово до морга? И, похоже, большинство больных у них - слабо умирающая молодежь.
А может просто считают по другому...
Бинго) Осталось ещё ответить на вопрос кто и зачем, ибо славян ни вопросы крови и т.д. ни галогрупп "Всемигного пагазита о тгёх головах": отродясь как ту же артель Маленький Вовочка унд К° в Кремле, - не_тмб_т.
Г. Жеглов
Тогда получается, что у нас резко разучились лечить.
А где арийский Точикистон? Тема R1a1 не раскрыта, ящетаю.
Утверждать ИМХО можно пока только одно: попадание научных знаний в руки неподготовленных обывателей - беда.
Словакию из рассмотрения количества смертей можете исключить. Изменена методика включения в статистику. До осени Словакия сопротивлялась отнесению в смерти по ковиду умерших людей с явно другими долговременно известными причинами. Заставили - корректирует статистику задним числом, записывая в статданные днем корректировки.
Рост инфицированных однозначно связан с кратным ростом числа тестированных.
Третий заключительный день осуществляется пилотный проект сплошного тестирования всего населения Словакии антигеновым экспресс-тестом. Пилотное тестирование проводится в наиболее пораженных районах с количеством инфицированных по ПЦР около 200 на 10 тысяч популяции. Результаты первых двух дней - выявлено 3.65% положительных. Их изолируют.
Утверждение неверно. Доля положительных тестов в Словакии выросла за последний месяц выросла с 4% до 16% (ссылка).
Я по сторонам смотрю каждый день и час, что не видно глазами, то здесь https://covid-19.nczisk.sk/sk
Новый вирус есть и еще новые будут, саму болячку лечить нечем, только предотвращать осложнения и их лечить, но пандемия политическая. Осложнения есть и еще будут, умирать люди тоже не перестанут.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Статья для Конта...
Это такой эвфемизм для сортира?
Индию забыли и Пакистан.Там R1a больше 100 млн чел.Ваш Яндекс.
мне понравилась такая версия.
https://youtu.be/NodmnSEwm6I
Еще понравилась версия что ковидом рептилоидов вычищают с популяции народонаселения, типа поражены только индивидуумы с инопланетной ДНК.
Большие сомнения по предлагаемой статистике.
По Москве рисуют не пойми как, ото дня в день стабильно +-1000 выявленных.
да нет никакого всплеска. есть оплата 90% диагнозов - соглашением с подписью за примерно 350 долларов на руки. это примерно четверть от того, что мэдики получают сами. ну и приказ поднять статистику для введения карантина.
уот и фсё.
Жестко у вас... Тут 617 руб пцр срочный с результатом через день. Антительный бесплатно.