Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Раскопки археологов города Изяславль уничтоженного в 1241 году.

Аватар пользователя Редут

В 1957 - 1964 годах недалеко от города Шепетовка Хмельницкой области было раскопан довольно большой город Древней Руси, жизнь которого прервалась, как предполагают археологи, в 1241 году: именно в этом году армия монголов, захватив Киев, двинулась на Запад. Уникальность этих раскопок определялась двумя основными обстоятельствами: во-первых, город больше не восстанавливался и остался почти в том виде, в котором его оставили монголы, а во-вторых, город стал единственным полностью расчищенным археологами городом Древней Руси (чтобы понять, насколько впечатляющими были находки археологов, достаточно сказать, что на раскопе было найдено более 1.500 предметов вооружения и останки около 2.500 человек). Все эти обстоятельства позволили реконструировать события, связанные его с гибелью, с достаточно высокой точностью.

План города - посада и детинца.

Город состоял из детинца и посада общей площадью 36.000 кв.метров и был хорошо защищен системой укреплений, состоявших из нескольких линий рвов и валов, внутренний из которых имел деревянные стены-заборола. Однако эти укрепления не смогли спасти его жителей.

При штурме город был подожжен, но защитники сопротивлялись до последней возможности, особенно упорным был бой у угловых ворот. Как писал А. Кирпичников, участвовавший в раскопках,

"В руинах воротной башни посада, на которую было направлено острие неприятельского штурма, было встречено до десятка обгорелых копий и останки сгоревшего воина в кольчуге, посеребренном шлеме с копьем, мечом и, видимо, арбалетом. Судя по экипировке, речь идет о знатном воине, возможно, командире и предводителе, погибшем на передовом и в тот момент самом важном участке обороны города".

Другое найденное оружие было довольно хаотично разбросано по посаду и детинцу, очевидно, после прорыва осаждающих в посад, организованного сопротивления больше не оказывалось. Однако больше всего оружия - мечей, наконечников копий, наконечников стрел и арбалетных болтов и т.п. было обнаружено у валов.

Всего археологи обнаружили 40 наконечников копий (пик), 4 меча, 4 обломка мечей (и 14 наконечников ножен), 4 сабельные полосы, 5 сабельных наверший и 13 сабельных перекрестья, 12 боевых топоров, 22 булавы, 9 кистеней, 977 наконечников стрел, 17 наконечников арбалетных болтов, 2 шлема, 1 целую кольчугу и 10 кольчужных обрывков, 270 шпор (чтобы была понятна уникальность такого количества шпор - во всей Польше к 1956 году (к моменту написания статьи А. Кирпичниковым) найдено всего 218 шпор X - XIII веков).

Обломок сабли, найденный при раскопках.

Мечи, найденные при раскопках.

 

Но особенно интересно было расположение найденных наконечников стрел: подавляющее большинство из них было найдено так же на острие штурма - у ворот, и было выпущено нападавшими. Как пишет А. Кирпичников,

"Судя по количеству добытых наконечников, по городищенским укреплениям в месте штурма было произведено не менее 700–800 выстрелов, а в действительности, вероятно, много больше, так как часть стрел позже наверняка собрали. Массированный, скорее залповый огонь монгольских всадников, по-видимому, буквально изрешетил всю зону воротной башни. Судя по равномерной густоте находок, стрелы не только были направлены в смотровые отверстия заборол, но попадали рядом, в стену".

Причем выстрелы были сделаны из очень мощных луков: судя по состоянию найденных у ворот наконечников (место изгиба от огня), они уходили в дерево на глубину 3,5 - 4,5 см.


Наконечники стрел, найденные при раскопках.

Всего было найдено 748 наконечников стрел, которые, скорее всего, были выпущены штурмующими, и при этом они почти точно соответствует стрелам монгольского Кара-Корума и образцам, найденным при раскопках других разоренных монголами городов (Княжая Гора, Райки, Колодяжин).

При этом современным любителям отрицать нашествие монголов и кричать о некоей "гражданской войне", следует обратить внимание на то, что стрелы защитников, которые, например, были найдены в сгоревшем колчане, отличались от стрел штурмующих (хотя последние использовали и "русские" стрелы). Как пишет А. Кирпичников,

"они хоть и близки тем, которые хотелось бы назвать монгольскими, но отличаются от последних по пропорциям и очертаниям пера".

 

После подавления организованного сопротивления началось избиение всего живого. Как пишет А. Кирпичников,

"Вся раскопанная внутренняя территория города представляла, по-видимому, не поле брани, а место казни и избиения в основном мирного населения. Первые антропологические наблюдения и характер обнаруженных костных травм показали, что захватчики, очевидно, уже после взятия крепости методически убивали не оказывавших сопротивление безоружных людей".

 

Об этом же пишет и Д. Рохлин, который занимался исследованием костяков:

"Значительная часть ранений была нанесена сзади и сбоку. Такие ранения холодным оружием могут быть нанесены уже раненому, поверженному и даже связанному пленному".

Однако, часть жителей каким-то образом смогла спастись и вернуться на пепелище, чтобы отдать дань памяти своим соседям: на территории было обнаружено несколько санитарных захоронений, совершенных в спешке в неглубоких ямах.

Археологи сделали предположение и о силах защитников города. В целом население города (вместе с пригородами) они оценивают в 3.000 - 3.500 человек. Отряд защитников города состоял из 100 - 150 человек профессиональных воинов (по количеству шпор) и нескольких сотен ополченцев. И вряд ли защитники города могли долго сопротивляться осаждающим, силы которых наверняка были не менее 3.000 - 4.000 человек, если исходить из сведений, которые приводит П. Карпини.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Для любителей поиска генетических следов монголов будет интересно подумать, а как при таком тотальном разгроме городов должны были оставаться такие следы.

Кстати, википедия пишет, что у галицкого князя Ярослава Осмомысла, жившего в 12 веке, ДНК- анализ выявил принадлежность к гаплогруппе ДНК встречающейся у древних финикийцев, египтян и эфиопов

Комментарии

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(7 лет 7 месяцев)15:01-24/Окт/20

Надо полагать, сам Изя уцелел, поскольку он-то и впустил монгольских партнёров в главные ворота. 

Аватар пользователя Ёёё
Ёёё(3 года 3 месяца)15:07-24/Окт/20

Изя Горбачёв? smile37.gif

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(10 месяцев 2 недели)16:25-24/Окт/20

Если заменить неведомых "монголов" на западных фашистов с крестовыми походами, то все становится логично исторически 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)18:43-24/Окт/20

А зачем заменять? Никто и не отрицает западной агрессии в те же годы. С крестоносцами воевали и А.Невский и Д.Галицкий. Причем они добили орден Меченосцев еще до монголов. Но что главное сделали крестоносцы в то время - это взятие Константинополя в 1204 году, и основание Риги в 1201 году. То есть на обоих концах всем известного великого торгового пути "из варяг в греки", связывающего русские земли, появились крестоносцы. После этого Киевская Русь ушла в историю. Торговля сместилась на восток, на Волгу. И даже явление Орды ничего не изменило, а только четко подтвердило сложившие реалии. В итоге в русских землях борьба пошла не за Киев, а поначалу за верховья Волги. Киев стал никому не нужным, даже если бы он остался бы цел после 1240 года. Даже митрополит ушел из Киева на север, что характерно.

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(10 месяцев 2 недели)18:46-24/Окт/20

А зачем заменять?

Затем что этот бред про монголо-бурятов делает из нашей истории фальшивку 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)22:38-24/Окт/20

То есть это крестоносный Запад так грохнул могучую всеевразийскую Русь-Орду так что следов от нее не осталось. И этот факт делает историю суперпозитивной, эффективной и выдвигает Россию в доминирующие страны ?! Вслед наверное за копателями черного моря?

Сможете подсказать хотя бы навскидку сколько воинов могло выставить Владимирское княжество в поле в середине 13 века?  Как только назовете порядок чисел подумайте, а вся Великая Степь могла выставить конных лучников больше или нет? Тех самых конных лучников, которые учились этому с малых лет и для которых это был образ жизни. 

Аватар пользователя Влад21
Влад21(9 месяцев 2 недели)15:19-24/Окт/20

честь и хвала нашим предкам...смогли после страшных поражений,восстановить страну и одолеть всех врагов.

Аватар пользователя ЛОМ
ЛОМ(4 года 2 месяца)16:38-24/Окт/20

Восстановить княжества древней Руси.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(6 месяцев 2 недели)17:50-24/Окт/20

Предки действительно героические. Они не только смогли победить татар, но и включить их в состав своей страны и договориться с ними мирно жить и вместе защищать общую страну. А потом Минин и Пожарский, всё остальное, вплоть до Великой Отечественной - уже были на одной стороне. А когда-то мрачно воевали за одну и ту же территорию. 

Аватар пользователя vladd
vladd(2 года 2 месяца)18:40-24/Окт/20

Дык, говорят, что те татары совсем не эти татары. Тех татаров монголы сами под корень извели по своим монголо-татарским тёркам. А нынешние татары, как в прочем и монголы к той славе чисто примазаны созвучностью самонаименоаания... )))

Аватар пользователя Морозко
Морозко(6 месяцев 2 недели)18:58-24/Окт/20

Те же татары и даже крымские татары - это тоже они. Это осколок Золотой Орды, она в 13 веке Крым захватила и они там обосновались и живут до сих пор. 

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo(2 года 7 месяцев)18:48-24/Окт/20

Владимир, привет. Согласен с тобой больше, чем полностью! Слава нашим предкам.

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)23:03-24/Окт/20

Поддержу. Более героичного чем история о монголо-татарском иге, пусть даже в том виде в котором она есть, пожалуй нет ни у одной Империи. Из небольшого княжества в верховьях Волги занять шестую часть всей суши. Что может быть более успешным, позитивным, внушающим гордость...

И разговоры в стиле

феномен Монголо-татарского ига <...>

С такими представлениями о нашем прошлом мы в мире можем быть только лузерами.

 Представления о прошлом России, соответствующие нашим претензиям на гегемонию в мире

вызваны только какими-то своими личными комплексами.

Кому-то покоя Цусима не дает, кому-то Калка, кому-то 90-е годы прошлого века. Начните исправлять Калку, потом займетесь рассказами про победоносную Цусиму, а уж святые 90-е вообще к концу века будут отгламурены.

Аватар пользователя Малый Евген
Малый Евген(6 лет 12 месяцев)15:19-24/Окт/20

именно в этом году армия монголов, захватив Киев, двинулась на Запад.

Антюру только не рассказывайте.

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(7 лет 7 месяцев)15:37-24/Окт/20

Можно и рассказать, если добавить, что с западного направления этим клятым однополовцам противостояла сама Жанна Дарк. 

Аватар пользователя k0lun
k0lun(8 лет 10 месяцев)16:48-24/Окт/20

Жанка рядом не пляшет. Детинец охранял Вильгельм Завоеватель самолично, но потом пришлось бежать на дерижабле с фотонным двигателем, который подогнал его друг и соратник Тутанхамон.
У хроноложцев каша в голове. Они кроме себя ни кого не воспринимают и не слышат.

Аватар пользователя Престарелый Neo
Престарелый Neo(2 года 7 месяцев)18:51-24/Окт/20

Ну откуда фотонный то? Ну? Все же знают, что антиграватационный!

 

Аватар пользователя anamitos
anamitos(8 лет 2 месяца)15:31-24/Окт/20

Русские в очередной раз мочили  воспитывали склоняли к братской любви хохлов. Чего афтырь-то возбудился?

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)18:10-24/Окт/20

Ну да.  Одни и те же люди на основании  отсутствия следов утверждают две противоположенные вещи:

1. Монголов никогда не было и следов от их мощнейшей империи нет.

2. Великая Русь - Тартария была, но следы мощнейшей империи от нас спрятали враги.

Аватар пользователя DonDenchik
DonDenchik(2 года 3 месяца)16:02-24/Окт/20

Для любителей поиска генетических следов монголов будет интересно подумать, а как при таком тотальном разгроме городов должны были оставаться такие следы.

А где захоронения монгольских войнов? Или они мертвых съели? Или сжигали?

Аватар пользователя Влад21
Влад21(9 месяцев 2 недели)16:09-24/Окт/20

они своих убитых сжигали...у В. Яна это описано в трилогии "Нашествие монголов",

Аватар пользователя DonDenchik
DonDenchik(2 года 3 месяца)16:14-24/Окт/20

В. Яна это описано в трилогии "Нашествие монголов",

Это научно задокументированный факт? Или мы не нашли костей монголоидной расы, а это значит? Они их сжигали

Аватар пользователя Влад21
Влад21(9 месяцев 2 недели)16:28-24/Окт/20

во время Батыева нашествия,основной религией Орды был шаманизм,сжигали...после когда шаманизм сменился исламом,конечно хоронили..

Аватар пользователя Aleks Братский
Aleks Братский(2 года 10 месяцев)17:29-24/Окт/20

Помнится встречал упоминание что для сжигания тела расчет 2кг дров на кг веса .

В случае массовых захоронений (сожения) расчет сделаете сами .

З.Ы. в степи с дровами обычно не очень , сомнительно чтобы практиковалась кремация , ИМХО.

Аватар пользователя DonDenchik
DonDenchik(2 года 3 месяца)17:51-24/Окт/20

Им объяснять, смысла нет.

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)18:29-24/Окт/20

Им объяснять, смысла нет.

А вы попробуйте.

Значит исходя из расчетов выше (про два кило дров на кило тела) древесины в степи не было. То есть и деревянных стен городов, которые штурмовали степняки не было. Или  город - это уже не в степи, а в лесу где дров навалом, но сжигать мертвых вывозят в степь где дров нет?

А уж готовить еду в степи на войско больше чем  пять тысяч человек вообще невозможно. Видимо крымские татары за дровами в Москву бегали. Или крымское ханство тоже выдумка историков?

Аватар пользователя DonDenchik
DonDenchik(2 года 3 месяца)19:48-24/Окт/20

Ты в крыму то был? Сравни еще набеги половцев, длинною максимум 300 км

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)22:45-24/Окт/20

Между прочим половцы и были основным контингентом Орды. Ну, а внук хана Котяна был королем Венгрии. Залез как видите дальше чем 300 километров.

Так с деревянными стенами городов, которые штурмовали степняки, что делать?  Их в степь на сжигание вывозили.У вас так получается.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 7 месяцев)18:05-24/Окт/20

Когда не было топлива (да и местами если было) покойника(-ов) шаманисты укладывали на лежанку, чтоб его разобрали на составные части мышки-птички-другие животные. Иногда сверху приваливали камни - скорее, чтоб не наблюдать за процессом. Надо бы поискать у нас, в средней полосе, подобные групповые захоронения (курганы). Именно насыпные, а не поверх могил.

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)18:32-24/Окт/20

Есть еще обряд захоронения у зороастрийцев. Башня молчания

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(10 месяцев 2 недели)16:33-24/Окт/20

Пример с Катынью очень красноречиво показывает фальсификации в пользу западных "партнеров"

Неудобные факты захватнической политики "добрых христиан"  для разграбления городов из какой нибудь Речи Посполитой, очень удобно скрывать монголами и прочими бурятами )

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематический флуд, срач, оскорбления) ***
Аватар пользователя Rouslan
Rouslan(1 год 8 месяцев)17:26-24/Окт/20

это святое дело - свои недостатки приписывать окружающим

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)18:19-24/Окт/20

Ну поляки вообще-то не стесняются захвата Киева Болеславами в 1018 и 1069 годах. У них даже есть свой символ меч Щербец которым, по преданию, ихний король ударил  в Золотые Ворота Киева в 1018 году. Правда Ворота были построены гораздо позже. Но не суть. В конце концов и шапка Мономаха давно сакральна.

Но вот что характерно в Речи Посполитой Киев никакой роли не играл кроме захолустья. И вооще в Польше это Окраиной называли.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(6 месяцев 2 недели)18:46-24/Окт/20

Так у них название Украина от польского и произошло, это означает "окраина Речи Посполитой" - так их поляки назвали в 16 веке, а вовсе не окраина России это значит. Мы их так не называли, у русских эта территория называлась Малороссия, что означает "Русь Изначальная". Малая применительно к территории в славянских языках - это изначальная. Малая Родина - место, где человек родился. У поляков в языке так же, Краков сейчас входит в состав Малопольского воеводства - изначальная Польша. Ещё в начале 20 века на Украине было два названия - Украина и Малороссия, потом там националисты колотились за название Украина, большевики пошли им навстречу и республика стала называться так. Чего-то им очень хотелось называться не Русью Изначальной, а окраиной Польши и хочется до сих пор. Я думаю, что у страны с таким названием вообще ничего хорошего быть не может, как корабль назовёшь - так он и поплывёт. Им название страны менять надо и байки про укров не помогут, что вроде они так в древности назывались, поэтому и страна так. Украина означает "окраина Польши" и больше ничего. 

Аватар пользователя Aleks177
Aleks177(6 лет 5 месяцев)19:28-24/Окт/20

В летописях 15-го века "волжская украина" это район Шуя-Плес-Алабуга. Видимо от слов "у края"

Аватар пользователя Морозко
Морозко(6 месяцев 2 недели)20:12-24/Окт/20

"у края", "окраина" - одно и то же. На польском - kraj. От этого польского название Украина и произошло - это они так называли эту территорию. 

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)20:04-24/Окт/20

Я полностью согласен с этим вашим комментарием. Действительно это так. Это Польша назвала свою Окраину Украиной, потому что далее для поляков начиналось Дикое поле

Единственный пустяк. "Малая Русь" впервые упоминается в церковных документах Византии когда туда в 14 веке поставили отдельного митрополита.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(6 месяцев 2 недели)20:17-24/Окт/20

В то время она и стала Малой, поскольку уже пошло дальнейшее территориальное расширение - уже была Москва. 

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)16:21-24/Окт/20

///////Всего было найдено 748 наконечников стрел, которые, скорее всего, были выпущены штурмующими, и при этом они почти точно соответствует стрелам монгольского Кара-​Корума и образцам, найденным при раскопках других разоренных монголами городов (Княжая Гора, Райки, Колодяжин).///////

Я смотрел наконечники стрел. Их несколько типов. Как правило, на одном археологическом объекте встречаются все типы наконечников, но в разных пропорциях. Регион распространения этого семейства наконечников - Восточная Европа и Центральная Азия. Археологи договорились считать часть их типов монгольскими. Но это именно русские наконечники. На Руси была металлургическая база железа и развита металлобработка. Ничего подобного в Центральной Азии не имелось. 

/////стрелы защитников, которые, например, были найдены в сгоревшем колчане, отличались от стрел штурмующих (хотя последние использовали и "русские" стрелы).////

Естественно, дизайн наконечников стрел по регионам отличался. По другому и быть не могло. 

Монгольским Кара-Корумом назначено небольшое поселение в Монголии. Там археологи даже близко не нашли из того, что было в Кара-Коруме по свидетельствам современников. 

/////17 наконечников арбалетных болтов,/////

15-16 века. 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(2 года 6 месяцев)16:33-24/Окт/20

Монгольским Кара-Корумом назначено небольшое поселение в Монголии

Ничего не понимаю в наконечниках, но немножечко понимаю в лошадях, случайно. А конники давно из "нашествия" с территории нынешней Монголии анекдот сделали.

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(5 лет 9 месяцев)16:37-24/Окт/20

Батый совсем не с Монголии шел. 

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(2 года 6 месяцев)17:46-24/Окт/20

Вы невнимательно читали мой комментарий. В нем ни единого слова про "Батыя".

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(5 лет 9 месяцев)18:10-24/Окт/20

Я под "монголо-татарским нашествием"  подразумеваю разгром Великой Булгарии и перемещение племен в район Волгограда-Астрахани и три последующих военных похода на русские княжества совместно уже с местными племенами.

Перед этим мощным переселением был еще один, разведывательный поход.

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(2 года 6 месяцев)04:45-25/Окт/20

В моем комментарии было сказано: "нашествие с территории СОВРЕМЕННОЙ МОНГОЛИИ". Вы совсем не умете понимать написанное?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(5 лет 9 месяцев)09:26-25/Окт/20

Я вам это и пишу. Нашествия на русские княжества с территории современной Монголии не было.

Аватар пользователя Редут
Редут(5 лет 11 месяцев)19:52-24/Окт/20

А конники давно из "нашествия" с территории нынешней Монголии анекдот сделали...

Вы невнимательно читали мой комментарий. В нем ни единого слова про "Батыя".

Вы наверное тоже невнимательно читали. Здесь нет ни единого слова про нынешнюю Монголию. 

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(2 года 6 месяцев)04:50-25/Окт/20

Фраза, на которую написан комментарий: Монгольским Кара-Корумом назначено небольшое поселение в Монголии. Фраза  процитирована НАД КОММЕНТАРИЕМ. Еще претензии?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(5 лет 9 месяцев)16:36-24/Окт/20

Про арбалеты тоже зацепило.

И кстати обрати внимание, когда требовалась стрельба на точность то использовались стрелы с острыми наконечниками с лучшей пробивной силой.

Удары сзвди сбоку это удар всадника по бегущему от него человеку а не казнь.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(8 лет 2 месяца)16:49-24/Окт/20

///////Удары сзвди сбоку это удар всадника по бегущему от него человеку а не казнь.//////

Почему специалисты не рассматривают эту очевидную версию? Потому, что эта версия справедлива только для всадника на боевом коне. В этом случае удар сзади сбоку сверху вниз. Но воин на монгольской лошадке не может нанести такой удар. А археологи считают, что удары наносили монголы. Вот и придуряются как могут. 

Совершенно непонятно назначение прямого узкого меча. Это оружие против защищенного воина, причем не куяком, а металлом. Может быть таким мечем кольчуги пробивали? 

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 7 месяцев)18:09-24/Окт/20

Какие всадники при уличном бое в городе?

Страницы

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год