Крах левого популизма (или наоборот идем к диктатуре пролетариата?) - колоссальный дефицит рабочих рук в России

Аватар пользователя RomanSmirnov

Несколько месяцев назад ( https://aftershock.news/?q=node/870048 ) отметил бессмысленность разговоров о "безработице" в России.

ну и сегодня полотно в рбце о дичайшей нехватке рабочей силы - так и пишут "колоссальный дефицит"

Власти Петербурга заявили о колоссальном дефиците рабочей силы
Самый большой дефицит низкоквалифицированных рабочих наблюдается в торговле, общепите и строительстве. Причиной оттока из города мигрантов и россиян из других регионов стала пандемия

Власти Петербурга признали, что в городе из-за оттока мигрантов по время эпидемии коронавируса возник большой дефицит низкоквалифицированной рабочей силы. Об этом заявил председатель городского комитета по труду и занятости Дмитрий Чернейко.

«Колоссальный спрос на персонал с очень простой подготовкой, но его мало. Потому что не только иностранные трудовые мигранты постепенно выехали из города. Они, наоборот, остались, потому что из-за пандемии границы закрыты. Однако уехали люди, которые приезжали ранее из других регионов. Их тоже надо кем-то заменять. Поэтому реально имеет место колоссальный дефицит рабочей силы и в сфере общепита, и в сфере торговли, и в сфере строительства», — сказал Чернейко в эфире телеканала «Санкт-Петербург» (цитата по ТАСС).

При этом в городе зарегистрировано около 100 тыс. безработных, большинство из которых были без работы до начала эпидемии.

Их переподготовку вице-губернатор назвал проблемой. «Людей надо готовить так, чтобы их взяли на работу, а таких программ существует не так уж много. Вместе с тем, сейчас правительство приняло решение, и по линии центра опережающей подготовки на город выделена квота 3 228 человек. И здесь мы совместно проводим работу с людьми, которые не просто пойдут к ним учиться, а пойдут к ним учиться и найдут работу», — отметил Чернейко.

Сервисы доставки сообщили о нехватке курьеров из-за оттока мигрантов

Ранее сервисы по доставке еды и продуктов сообщили, что столкнулись с нехваткой курьеров. По словам управляющего сервиса igooods Григория Куниса, проблема дефицита курьеров на рынке существует уже последние несколько месяцев. Если раньше половина всех приглашенных кандидатов приходили на собеседование, сейчас этот показатель составляет 20%, указал он.

РБК опросил кадровые агентства, которые специализируются на подборе низкоквалифицированной рабочей силы. Большинство из них подтвердили остроту проблемы. Ее масштаб больше, чем кажется, и ситуация в этом отношении безвыходная, заявил РБК генеральный директор кадрового агентства Staff-Up Олег Лисин.

 

«Просто нет людей и все. И никто их не может найти. К нам регулярно обращаются очень крупные игроки типа ОМС или АНКОР с просьбой найти им людей. Если бы я знал способ, то я бы стал самым богатым человеком в России. Но такой способ неизвестен», — пояснил он.

О нехватке рабочих рук сообщили РБК и представители других кадровых агентств, хотя с оттоком мигрантов они связывают проблему лишь частично. «На самом деле, не хватает мигрантов, не хватает рабочих рук. Россияне не хотят идти на эту работу, потому что, как правило, там низкая зарплата», — рассказал директор кадрового агентства «Кадровый резерв» Игорь Демидов.

На проблемы с нехваткой рабочей силы на фоне пандемии жаловались и в других регионах. Об оттоке мигрантов в октябре говорил мэр Москвы Сергей Собянин, по его словам, их стало меньше на 40%, что сказывается на рынке труда и коммунальной сфере.

В Иркутской области депутаты Законодательного собрания призвали региональные министерства разработать программы по привлечению местных рабочих кадров в строительную отрасль. Вице-спикер областного парламента Ольга Носенко заявила, что из-за закрытия границ подрядчики, которые восстанавливают инфраструктуру после прошлогодних паводков, испытывают дефицит рабочей силы и задерживают сдачу объектов.

В Свердловской области также возник дефицит кадров из-за закрытия границ. Как рассказал изданию Znak председатель «Общества таджикской культуры «Сомон» Фарух Мирзоев, в регион успели въехать лишь 70 тыс. мигрантов из Таджикистана из 200 тыс. человек, которые приезжали ранее. «Мы получаем множество обращений, заявок от предприятий. Дефицит чувствуется во всех сферах — и в строительстве, и в сфере ЖКХ, в клининговых компаниях, на производственных и промышленных предприятиях», — отметил он.

 

В принципе это все было предсказуемо и без ковидлы, но что стоит отметить - побочка от этой темы это абсолютный крах левого популизма с его разговорами об угнетенном пролетариате (Наёмные рабочие, лишённые орудий и средств производства ).

Пояснение - угнетенным в плане доступа на рынок труда или к средствам производства - сейчас даже близко нет ситуации начала прошлого века, когда в результате индустриализации и раскрестьянивания высвободились миллионы людей, плюс накладывается демографическая ситуация и это _на мой взгляд_ одна из ошибок в тезисах, эксплуатация и все остальное конечно есть,  плюс отказ от экстенсивной модели развития (подмена ее демонстративным потреблением и прч).

Разговоры о том, что всех заменят роботы так и остаются разговорами (это уже тоже обсуждали кстати)

Короче - нет аудитории,  еще немного и "пролетариат" формально сможет "диктовать условия" рынку.

 

И до того собственно как в мегаполисах наблюдалась интересная картина, что неквалифицированный труд оплачивался практически также, как и квалифицированный - 40-60 тысяч для курьеров (чуть поменьше - ок убедили), таксистов, продавцов вообще не редкость ( https://www.rabota.ru/ ) .

Что кстати с учетом инфляции уничтожало и так не такую уж существенную разницу между разными уровнями наемных работников.

Есть условно сложные формулы "богатства домохозяйств" - ( те же OLG модели ) - но по простому

например x1 - доход неквал, x2 - доход квал, b - базовые обязательные расходы

P1=x1-b  - накопления неквал, P2 = x2-b - накопления квал

так вот после применения к P2 дисконта инфляции и x1=b получится, что при визуальной разнице например в два раза между x1 и x2 - фактическая получится при инфляции например в 10-20% (будем объективны в потреб секторе местами именно такая) - уже в среднесроке в 3 года в лучшем случае процентов 30% , а если же у "квал" выше базовые расходы в виду завышенных потреб стереотипов, то и вобще процентов 10% .

Это явление в принципе неплохо изучено (и в теории и на практике в том же ЕС, где с этим боролись или в Аргентине, где эту фишку наоборот активно используют, чтобы держать ШНМ в тонусе), ну ладно это отдельная история большая.

пример объяв с уровнем оплаты

 

 

Второй аспект это конечно изменение по балансу "валюте" - https://aftershock.news/?q=node/887021

Безусловно это временное, отчасти конъюнктурное, явление и многие сектора с массовым человеческим трудом работают в том числе в режиме самозанятости, но все эти процессы требуют детальнейшего изучения - "макроэкономические" формулы про "капитализм" из 80ых не работают. Все это все больше напоминает "моб.экономику" 30ых.

При этом Сбербанк и "авито" с мейлру, хедхантором и работой.ру знают про экономику и "трудовые ресурсы" уже гораздо больше, чем "минфин" с "минсоцом". В крупных городах во всяком случае. Выгодно смотрятся налоговики 2.0, но они еще не развернулись и инструментарий там ограниченный, регулирование у нас до сих пор местами медленное и носит имитационный характер, хотя  по сравнению даже с тем, что было пять лет назад прогресс будь здоров.

 

Возвращаясь к "левому популизьму"  - по идее подобное развитие событий должно вызвать трансформацию оного или возникновение каких то новых вариантов по типу "французского" полуэлитарного ориентированного не на "пролетариат", ну или может быть в соответствии трендам в "нейромарксизм" какой нить ( https://aftershock.news/?q=node/910779 ), но что то  пока движений в этом направлении не видно.

 

P.S.

В комментариях начались вопросы про "зажравшихся" и "зарплату", это отдельная тема.

Демография, с сокращением молодежи и конъюнктура по структуре занятости, уже привела к дефициту и без оной - обсуждаем этот факт.

Да и речь не только про "курьеров", если прочитаете текст - о нехватке заявляют и в строительной отрасли, и в ЖКХ.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ага, власть ругать, и вна хабре и пикабу лайки ставить с комментами соответствующими. Что 25 тыс не хватает - но на 70 в поле эти лайкиставящие идти не хотят, рабство жеж как выше сказано. Все умные не рабы - офис на 25 тыс! smile3.gif

Аватар пользователя Злопыхатель

Ага 70к в месяц при работе вахтовым способом за полярным кругом. Такое себе.

Аватар пользователя sergkost
sergkost(7 лет 8 месяцев)

Да сколько можно?!
Калужская область. Специалист широкого профиля на дорожной технике: асфальтоукладчик,, грейдер, водитель и т.д.
Среднее образование. Технику любит и бережет. Если нужно, и свое масло зальет. З/п от 70 и выше. При любой возможности починить по быстрому тут же и починит, чтобы продолжить работу. Работа в основном с 8 до 17.
Это все про моего шурина.
Что в этом сложного?! Нужно просто любить свою работу.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

У меня знакомый тоже работает в этои сфере. Но он обслуживающая фирма. Ремонт всех этих грейдеров, экскаваторов... Иногда меня в помощь прихватывает когда зашиваеться. 

Так вот. Местные рабочие получают по местным меркам нехилую зарплату. По окончании рабочеи смены просто бросают технику без ухода без ничего. Бросают и уходят.

Спрашиваю какого хрена? Нормально же платят? 

Знакомый отвечает что при прочих равных на их месте он сам бы скорее пошел в офис за 25 чем за 80 здесь. 80 за эту работу мало... 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Обслуживать во внерабочее время и за бесплатно? Нехило! Потом удивляемся чего работать на таких условиях не хотят! Нанимайте механников, работник после смены ему сдавать будет. вот пусть они и ремонтируют, обслуживают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Не совсем. Речь о ео, которое выполняеться самим оператором. 

То есть. Пришёл - осмотрел машину, проверил потеки. Уровни масла, жидкости итд.. Работу световых приборов и тд. 

Соответственно закончил работу - то же самое. 

Речь о таком обслуживании.

По сути если что с машинои случилось, не обращают внимания и начинают работать, тем самым превращая мелкую проблему в большую. 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Нанимайте механников, работник после смены ему сдавать будет.

Ну, ну!

У нас хотят сократить механиков. А кто останется и зарплату сократить.

Посмотрим к чему привет решение "Эффективных" .

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

Механик работает за 15 тыс. А сложная работа вне его квалификации. За 15 тысяч он мудохаться не собираеться. 

Поэтому сложный ремонт на аутсортере. И у компании аутсортера ремонт делает этот же механик после работы, в серую, но совсем за другие деньги.

А потом этот же механик у аутсортера принимает свою же работу...)) 

Именно к этому и приведет. Во многих местах уже привело.

 

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

А потом этот же механик у аутсортера принимает свою же работу...)) 

Нечто подобное хотят провернуть и у нас. 

Только загвоздка в том, что техника работает по жестким и дорогим контрактам. Простой по техническим причинам приводит к большим финансовым потерям. Время ремонта техники будет измерятся не часами, а неделями. (Ремонтирует только персонал с лицензиями, допусками,и тд)

И что будем иметь??

Деффективные менеджеры за подобную "рацуху" получат свои миллионы, техники и инженера с опытом работы и с допусками наконец примут решение уйти в другие компании,

Заказчик видя простои техники перестанет продлевать контракты.

Фирма продолжит нести убытки и потери контрактов.

Зарубежные конкуренты будут потирать руки поглядывая на тупых и жадных русский,

ну а что будет у НАС??? 

Хотели как лучше, но получилось - как всегда!

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 2 месяца)

К срыву сроков заказчики как правило только делаю вид что ругаються. 

Причина. Допустим есть заказ. Для его надежного выполнения нужно сто едениц техники. А у самого крутого исполнителя 50.

Исполнитель и рад бы иметь 100 едениц и чесно работать. Но он не знает упадет ли такои заказ еще? Будет ли в следующем году финансирование? Не исчезнут ли деньги на середине контракта (лично сталкивался) и тд...

То есть дело не только в том что у дорожников менеджеры эффнктивные... 

Аватар пользователя nesvobodnye
nesvobodnye(9 лет 3 недели)

Имеется ещё и моральный аспект. Рабочие (+продавцы+ЖКХ) совершенно бесправны, с ними делают что хотят касательно зарплат (всевозможные вычеты из разплат по любому поводу), с графиком работы (ненормированный день+выходные), их мнение ничего не значит, сверху диктуются идиотские приказы от людей, не работавших на производстве ни дня.

Все это усугубляется зачастую отсутствующей охраной труда и угрозами от начальства при уходе с работы давать отрицательные отзывы при звонках от новых работодателей, сговорами работодателей не брать рабочих из других фирм (например при работе на одного генподрядчика).

Это всё при частых случаях игнорирования элементарных норм законодательства низводит труженика рабочей профессии до состояния полураба. А рабами быть никому не интересно, если жизнь уж совсем в угол не загнала.

Работодатели плачутся о дефицире рабочей силы? Они сами всё сделали для её дефицита.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

а с самими продавцами поговорить не пробовали?

Торговля  и услуги упали, зарплаты урезаны, с какого зарплаты вдруг станут нормальными?

Это не США, Германия, Япония - тут "самоизолянтам" по тысченке нерублей в месяц не выдают...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Злопыхатель

Так если все упало, надо сокращать народ, а по данным статьи дефицит, понимаешь?

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 1 месяц)

В чем вы видите противоречие ? Его нет.

Все упало, но некоторые отрасли в питере и москве испытывают дефицит временных кадров без соц.пакета. Из тех , которым в любой момент можно дать пинка под зад.

Автор сказки рассказывает про высокие з/п и красивые объявления, но это все сказки.

Т.к. в той же сфере жкх мигранты реально получают только ЧАСТЬ з/п, остальное идет в карман начальников.

Аватар пользователя chalexis
chalexis(5 лет 3 месяца)

Думаю что все же не желание платить зарплату. Вся суть проблемы это жадность.

Аватар пользователя burelom
burelom(5 лет 6 месяцев)

Думаю что все же не желание платить зарплату. Вся суть проблемы это жадность.

И дальше обсуждать нечего. smile9.gif

Аватар пользователя Фокич
Фокич(7 лет 5 месяцев)

Да как этим мразям нормальную зарплату платить? Они её всё равно пропьют!

А так-то да: По итогам июля 2020 года в России на 13% выросли продажи автомобилей премиум-класса.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Прямо хочется дать ссылку на какой-нибудь форум высокоучёных специалистов по мотивации, где они эти две этих простых мысли высказывают на целые простыни и миллионы долларов гонораров.

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 6 месяцев)

Россияне не хотят идти на эту работу, потому что, как правило, там низкая зарплата»,

 Специфика "Российского бизнеса" в том, что Эффективный Менеджер" воспринимает зарплату рабочему и тем более её повышение, как отрыв бабла от себя.

И ещё. Лет 15 назад я работал на оборонном предприятии. Во времена Мюнхенской Речи.

Так вот, из разных источников слышал -

- ВВП давал жесткую команду "рабочим зарплату НЕ поднимать".

Это из разряда слухов, но жизнь их подтверждает.

 

Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

 ВВП давал жесткую команду "рабочим зарплату НЕ поднимать".

А ещё ВВП сказал, что надо котиков любить. Тоже жёстко сказал. Сразу же после мюнхенской речи. Впрочем, это тоже из разряда слухов.... но жизнь это подтвердэждает на 146%

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Okname
Okname(7 лет 11 месяцев)

 Или нежелание платить нормальную зарплату?

Нормальная - это сколько? Ну, пусть будет как в бедненькой Восточной Европе: 1100 евро. На сегодня это 100 тысяч. Рублей. Итак, имеем - разнорабочий на стройке получает 100 тыр на руки. Работодателю он обходится в 145 тыр. 

А теперь, внимание, вопрос: если малоквалифицированный Строитель получает 100, то сколько должен получать квалифицированный машинист электропоезда? Сегодня машинист получает втрое больше гастера на стройке, следовательно, он должен будет получать 300 тыр. на руки? Да с такими зарплатами весь состав немецких железных дорог в Россию переедет:))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 3 недели)

Когда я в последний раз был в Питере, года полтора назад, меня признаться немного удивило, что почти все таксисты которые мне попадались, были из республик Кавказа или Средней Азии. В сетевых магазинчиках и ресторанчиках/кафе, мне показалось, среди сотрудников их тоже больше половины. После Украины это выглядело очень необычно. Но я не расист, и ничего плохого тут нет, и если эти люди приносят пользу обществу и кормят семьи, то это можно приветствовать.

Аватар пользователя burelom
burelom(5 лет 6 месяцев)

В Москве в  больницах, например, Государственное бюджетное учреждение здравоохранения города Москвы "Городская клиническая больница № 67 им. Л. А. Ворохобова Департамента здравоохранения города Москвы", работают санитарами киргизы, практически не знающие русского языка. Не трёп. Информация от первых лиц.

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 11 месяцев)

Когда-то, лет 30-40 назад, у нас работала 1 дворничиха на несколько домов. Тетка 40-50 лет, за квартиру-прописку. Помойки тогда стояли на каждые 2 дома. Тетки еще лестницы в подъездах подметали каждые 2 недели и мыли раз в месяц. Теперь у нас не моют, не подметают, помоек всего 2 на 10 домов, мусор с газонов убирают раз в сезон, снег - как повезет, но уж точно не в 5-6 утра, не ранее 8. Ливневка неубранными листьями тут забилась, впервые за 50 лет. Зато ходит штук 20 "неквалифицированных мигрантов". Иногда даже что-то делают. Никуда они от ковида не уехали. Это и есть "Питерский дефицит мигрантов"?

Скрытый комментарий Valeryko (c обсуждением)
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

90877481_116986433275294_9073256339059249958_n.jpg

Зато ходит штук 20 "неквалифицированных мигрантов". Иногда даже что-​то делают. Никуда они от ковида не уехали. Это и есть "Питерский дефицит мигрантов"?

Да делают....то, что им велят...у нас лифты и входные двери обрабатывают каждые два часа...а если Ваш мэр  был бы избран, а не назначен, может и у вас что-нибудь делали бы...а за мусор....так там же теперь ваши же "питерские" по всей стране....мм...и "рулят"...цены подняли за уборку мусора, "зряплаты" "особоэффективным..." - тоже...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Бабушка Алёна

"Кошка бросила котят - это Путин виноват!"

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

А  в правительстве у нас вообще в принципе , ну теоретически хотя бы хоть за что то отвечают?

Аватар пользователя Бабушка Алёна

Ой, а я даже не в Москве живу, так что совсем не знаю этого! Извините... smile2.gif

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Судя по "трагическим судьбам" того же  "особоэффективного энергетика" или  "выдающегося борца с допингом в спорте" или  паре "носильщиков долларов в коробках из-под ксерокса" - в "элите" имеются "непотопляемые авианосцы"...которые ни за что не отвечают  и никогда не пропадут....редкие исключения  ( типа " собравшегося  на отдых и  сообщившего об этом ДО получения очередного бонуса"" Улюкаева) только подчеркивают это...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 8 часов)

Власти Петербурга заявили о колоссальном дефиците рабочей силы
Самый большой дефицит низкоквалифицированных рабочих

Пусть школьников привлекают. Вместо одного мигранта - пяток шестиклассников, по паре часов в день с метелкой,  или тряпочкой, себе на мороженку с радостью заработают.  Родителям помогут в изоляцию. И вообще - от экранов хоть ненадолго оторвутся. В войну подростков не стеснялись к станку ставить, по 10-12 часов вкалывали. Уж за прилавком постоять немножко - любой старшеклассник сможет. Заодно и опыта трудового поднаберутся.

Аватар пользователя Aleks Братский

В торговле не проканает , материальная ответственность . Да и просто тяжело , работа с людьми .

З.Ы. сам работал продавцом , самые ненавистные покупатели дети и бабы ).

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 8 часов)

Ответственность - это прекрасно! Для человека, имеющего постоянный доход, это нормально. 

Напомню - еще до войны мальчишки бегали, газеты продавали. Некоторые миллионеры с этого и начинали. Крестьянские дети с пяти лет уже взрослым помогали по хозяйству.  (А сейчас раннее детство - до 25. А как на пенсию попозже идти, так прям грабят-убивают. Куда катимся?).

 

Когда еще учиться общению с людьми, как не в молодости? Всю жизнь потом полезно будет, чем бы после школы не стал заниматься.  А насчет "тяжело", так еще раз, вместо одного взрослого детская бригада. Либо толпой навалясь, либо по часу-другому отрабатывая.  

Было бы желание - организовать не составит труда, и нормативную базу подогнать не трудно. 

Аватар пользователя Aleks Братский

Вы правы , в основном дело в желании , в том числе и правовой базе.

Основной затык именно в правовой базе , из-за которой много геморроя с привлечением несовершеннолетних к какой-либо трудовой деятельности. Также в целенаправленной политики государства , я о воплях что без мигрантов работать некому будет и т.д.

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

родители не хотят работать за копейки? Привлеките старшеклассников smile3.gif

Пусть создадут давление на биржу труда. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 12 месяцев)

Было бы желание - организовать не составит труда, и нормативную базу подогнать не трудно. 

Трудно, сегодня развелось всяких организаций по защите детей, не дай Бог палец о палец стукнут. В СССР много проще было, родители мало получали, приходилось и детям трудиться. В школе был юнатский лагерь, мы выращивали рассаду садили цветы по всему городу, ездили даже к соседям. Зато питание в лагере было бесплатным, каждый год ездили по Уралу, один раз даже в Иркутск на Байкал, были в Шушенском, ссылка Ленина. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 8 часов)

Немножечко воли - и всякие общественники-защитники строятся клином, и курлыкая, летят на юг. 

Родители - в нашей реальности, большей частью заинтересованы в увеличении доходов семьи не меньше, чем при социализме. Дети - тоже заинтересованы в прибавке карманных средств на свои хотелки, без оглядки на "если двоек не будет, мы с папой тебе.." - да ну на,  мы вот сами с усами. 

Надо только захотеть. А принципиальных препятствий никаких нет. Вообще. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Детского труда уже захотелось))))) Что дальше , чтоб благородиям кланялись или не мелочась крепостных приписали ?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ну то есть при царях детский труд это плохо, а при советах - хорошо? А при гнилой капитализме - пущай подростки в гаджетах своих сидят, чем не дай бог руку на каккую работу поднимут - так что ли? Замечательное поколение тогда вырастет, недаром их "снежинками" называют...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

А детский труд при Царях и при Советах это две очень разные вещи.

Так что извини.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 8 часов)

А если дураку член дать стеклянный, он и его разобьет. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Самокритика это хорошо.smile3.gif

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

А, ну да, как хлопок в Узбекской ССР убирать - это за детский труд не считается, ага...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ну в Узбекской собирали да И на картошку ездили , тоже да.

Вот только не ровняй это с 10-12 часами при царе батюшке. Ежедневно из школ в самом лучшем случае , ЦП.

А так да для дебилов конечно разницы нет никакой , ну и для мрази всякой тоже никакой разницы , это ты верно написал.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 8 часов)

А так да для дебилов конечно разницы нет никакой , ну и для мрази всякой тоже никакой разницы , это ты верно написал.

Правильная самокритика.

Или лучше - обвинить в лжи. Ты как-то этот момент здесь упустил.  Я ведь не предлагал эксплуатировать детишек по потогонной системе. Обманул тебя совсем, конечно. Зачем-то про правовую базу трындел..  

Как обычно, ты рассудил в меру собственного понимания.  Дорогуша, у тебя самого дети-то есть? Вот их, собственных, и эксплуатируй круглые сутки, но не считай других такими же дебилами, как сам.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Ага , это не ты писал да , 

Немножечко воли - и всякие общественники-​защитники строятся клином, и курлыкая, летят на юг. 

Родители - в нашей реальности, большей частью заинтересованы в увеличении доходов семьи не меньше, чем при социализме. Дети - тоже заинтересованы в прибавке карманных средств на свои хотелки, без оглядки на "если двоек не будет, мы с папой тебе.." - да ну на,  мы вот сами с усами. 

Надо только захотеть. А принципиальных препятствий никаких нет. Вообще. 

Ты самай худшая разновидность мрази мразь лицемерная , маскирующаяся по типа под не мы такие жизнь такая.

 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 8 часов)

Конечно, я мразь, как же иначе? На святое же покусился - на мечту о том, чтоб ничего не делать, и жить паразитом!  Понимаю, такого простить невозможно.

Да я и не надеюсь. "Собака лает - ветер носит".  В остальном тебе придется обламаться. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 2 месяца)

Коенчно ты мразь, потому что ты против Русского народа , и против всего человечества, за то чтоб кучка алчных мразей и и дальше тварили все что им заблагорассудится.

Ты мразь потому что упорно тянешь назад в о мрак и безнадегу.

Но ты просчитаешься и обламаешься , полаешь а ветер твои слова развеет как дым.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 8 часов)

Бла-бла-бла....  Но именно ты против того, чтоб давать детям трудовые навыки. Наоборот - тебе требуется, чтоб подрастающее поколение было приучено паразитировать.  Понятное дело, это самый правильный для таких, как ты, путь в светлое паразитическое будущее. 

Кто вас только кормить-то будет?  Мигранты?  Уверен?

Аватар пользователя Хохол МСК
Хохол МСК(6 лет 11 месяцев)

а куда русские-советские люди подевались, которых у капиталиста: пшел вон, там за забором сотня таких стоит ...

Куда делись те, кто "за забором", что такие как ты начинают топить за детский труд? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в злостном флуде и засирании эфира) ***
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 8 часов)

а куда русские-​советские люди подевались, которых у капиталиста: пшел вон, там за забором сотня таких стоит ...

Ты у меня спрашиваешь?! Наверное, с голоду подохли. Или за колбасой мигрировали.. smile23.gif

Ну. коли уж некому поработать, то кто - если не младшие?  (Детишки у нас вон - балбесы великовозрастные, на шее у родаков сидят годами. Топят за пенсии..).

Страницы