Уважаемые камрады, здравствуйте!
Более пяти лет был преданным и активным зрителем на ресурсе, начинал день на “Пульсе”, заканчивал в “Блогах”.
Ввиду высокой загрузки не мог принимать активного участия в жизни сообщества, пока неожиданно не появилось свободное время и, одновременно - не возникла нужда в совете грамотных и думающих людей.
Так сложилось, что совсем недавно, в сентябре 2020 г, многолетний конфликт собственников успешного предприятия, на котором я трудился последние 7 лет, закончился полным прекращением производственно- торговой деятельности и более 40 человек оказались “на морозе”.
Оставлю за скобками “мастерство” владельцев, которые убили высоко прибыльное предприятие, лидера своей ниши, буквально за 2 года; хочу лишь отметить- первый раз за более чем 30-летнюю карьеру, увидел воочию “пчел против меда” в старательно – клинической прогрессии. Поскольку занимал топ-позицию, наблюдал все в фактах и цифрах, сопротивлялся сколько мог – последний год, с поправкой на кризисно-пандемические явления, вообще вытаскивал на морально-волевых, но не сложилось.
Пожал плечами и … вышел на рынок труда.
Н-да… Я, конечно подозревал, что “после 50 жизни нет”, но чтобы настолько:)
Сам много лет занимаюсь подбором, адаптацией и обучением персонала в интересах разных компаний, на разных рынках, и, при просмотре откликов на вакансию, всегда придерживался главного правила- не важно, сколько лет соискателю, гораздо важнее, насколько соискатель профессионален и соответствует профилю вакансии, остальное можно понять только при личной встрече. Несколько раз отдавал предпочтение возрастным инженерам-пенсионерам советской школы, и не ошибался- нас ( я имею ввиду людей, получивших базовое образование еще в СССР) учили системно вникать в процессы, а не заучивать ответы или подгонять задачку под ответ.
Можно, конечно, скатиться в ЕГЭ-holywar, что регулярно происходит на этом уважаемом ресурсе, но я не об этом,- скорее, о собственном негативном опыте поиска работы.
Или, точнее – о его отсутствии, ведь сложно назвать опыт негативным, если тебя в принципе не приглашают на интервью строго по возрастному цензу. Как я это понял? А времени свободного много, развлекся на досуге- допустим, работодатель размещает объявление о вакансии на нескольких профильных ресурсах. Делаю отклик на hh.ru, от себя реального – почти сразу прилетает уведомление, что “уважаемый Агнец Божий, работодатель не готов пригласить вас не интервью, бла-бла-бла”.
Хорошо, логинюсь на другом ресурсе, где есть это же объявление этого же работодателя, меняю имя-отчество, даты рождения-крещения-обучения, сокращаю CV – и … О чудо! Звонок и приглашение посетить наш дружный коллектив с целью прохождения интервью! Веселит то, что и в первом и во втором случае- реальный и один и тот же номер телефона, один и тот же адрес электронной почты, да и опыт работы, с указанием реальных мест работы- тот же )))
Нет, обманом, конечно, попадать на интервью мне не по погонам, поэтому вежливо отказываюсь … затем сажусь в позу роденовского мыслителя и думу не оригинальную мыслю. Как обычно- два исконно русских вопроса – кто виноват и что делать?
Ответ на первый вопрос- в паспорте, ответ на второй … Буду признателен Вашей, уважаемые камрады, помощи.
Варианты работы в такси или деливери во всех проявлениях пока не рассматриваю.
Коротко о себе- 51 год, образование- военный инженер-системотехник, дополнительно- экономика и управление, специализация- продажи, маркетинг, администрирование.
Санкт-Петербург, 2020 г
Комментарии
"Хьюстон, у нас проблемы."(c)
Ну напишет он себе 35 лет, ну позовут, а дальше он же сам и придет, увидят истинный возраст и пошлют, да еще и могут другим передать, что такой-то Агнец Божий в реальности не молод и обманывает.
Конечно работодатели BEEP, что на возраст смотрят, обманывать сам Бог таких BEEP велел, но в обмане смысла нет - не сработает.
А что же ТС делать?
А искать вакансии на госпредприятиях, естественно на таких, где платят нормально, задействовать до кучи и службу занятости, с аналогичным критерием поиска, ну а на фирмы - да положить джойстик.
Дружище, ну я же всё написал.
Не надо доводить до абсурда. У всех же есть голова на плечах. Прикидываться дедушке прыщавым школьником - моветон! :-)
Надо просто не указывать возраст. Убрать даты учебы. Не указывать даты в первых местах работы, просто через запятую перечислить с небольшим описанием.
Сделать упор на руководящие обязанности.
Забалтывать и давать уклончивые ответы на неудобные вопросы. Да, что я вас учу! :)
И понаглей! Морду кирпичем и ломиться напрополую! Так победим!
А вот это идея, может сработать.
Камрад, я не смогу. Времена не выбирают, но у человека всегда есть выбор. Я свой давно сделал, спасибо за Ваш комментарий.
Ваша позиция, конечно, заслуживает уважения. Я искренне пытаюсь вам помочь.
Постарайтесь получить консультацию у профессиональных рекуртеров. Здесь такие есть. Обратитесь в личку, покажите свое резюме. Поправьте как вам скажут. Люди знают как на них смотрят кадровики. Можно даже оплатить их труд, в конце концов, это же инвестиция в себя.
Не вы первый и не вы последний, кто решает такую задачу. Есть уже отработанные методики. Надо просто взять и реализовать на практике. Первый (самый важный) шаг вы уже сделали, разместив это обращение на АШ. Дальше - дело техники.
Кстати, еще один хороший совет. Не унывайте! Превратите эту ситуацию в возможность. Сделайте то, что раньше никогда не делали.
Заведите дневник (хотя бы здесь) "Как я искал работу" и прям в реальном времени публикуйте свои шаги. Это поможет вам лучше планировать свои действия. Появится ответственность перед аудиторией. Тема будет очень популярна. Люди начнут давать советы, помогать. Такое реалити-шоу многих заинтересует. А главное, привлечет к вам внимание не только обычных зрителей, но и потенциальных работодателей.
И главное, это будет полезно для большого количества людей. Это ваш шанс принести реальную пользу обществу. Как делать, что работает и что не работает. Почему так. Какие ресурсы есть (сайты, агенства, каналы, форумы, чаты). Какие люди попадаются. Опыт общения с рекуртерами, опыт подготовки резюме и прохождения собеседований. Разбор полетов. Можно, вообще, так тему раскрутить! Вы же маркетолог, вам и карты в руки!
Да и вам будет не так уныло. Вы же знаете, тяжелые времена лучше переживать вместе, чем в одиночку. Это будет вам и моральная поддержка. Хотя, конечно, хейтеры тоже появятся, к этому надо быть готовым.
Создать канал на youtube - будет просто супер. Но это уже другой уровень. Так можно и не заморачиваться. Кстати, знаете, что изначально youtube задумывался как сервис для записи видео резюме? :)
Так что дерзайте, мой друг! Желаю вам удачи в ваших начинаниях. Обязательно напишите чем закончится ваша история. Мне тоже скоро идти по этому пути :)
Камрад, спасибо на добром слове и за полезные советы. понять бы еще, кто здесь занимается рекрутингом)
В любом случае Вы правы- не зря я сюда пришел, некоторые вещи стали прозрачнее!
Херово. Перспектив никаких. Вообще это только начало. Сейчас и тридцатилетние работу найти не могут. Главное, понять, что хреново везде, не по чьей то вине, а вообще. Ледниковый период. Дальше будет только хуже. Лучшее, что можно в этой ситуации посоветовать, это земля, дом, хозяйство.
или умереть
обнуление
Может вы просто не умеете себя продавать? В резюме нужно писать в первую очередь не умею то, умею другое, а настроил вот это, запустил вот то, спроектировал и довёл до массового пр-ва что-то там...
По моему дело в возрасте, да есть такая проблема.
ИМХО ТС надо на госпредприятиях искать удачи, естественно там, где платят нормально. На госпредприятиях реже на возраст смотрят, информация верная, я сам на государство работаю.
Возможно, ещё не везде охотно берут на должность ИТР того, кто ранее был некоторое время начем... боятся что подсидит
Камрад, я продавать умею. Вы можете не верить мне на слово ( Интернет все-таки!) но- умею!
И никогда не искал работу через профильные ресурсы- жизнь так складывалась, что всегда поступало предложение ( а то и несколько!), которое я принимал.
А сейчас вышел в тираж по возрастному цензу ( подчеркну- не по профессиональному, а именно по возрастному!) . И, прочитав много комментариев, понимаю- я не одинок, мы просто не вписываемся в рынок по возрасту...
Это нормально.
И это не конец света. Миллионы людей проходят такой этап. Я скажу больше, в конце концов вы, вообще, перестанете работать и выйдите на пенсию. Это тоже будет новинку. :)
А в конце мы все умрем, и это тоже будет впервые)
Слушайте... если дело только в этом... ну укажите в резюме лет на 10 меньше чем по факту (если прокатит и потом скажут как-же так - сделайте вид что ошиблись), ну не знаю... волосы покрасьте если много седины... фотку к резюме где помоложе, если есть лишний вес - скиньте, внешне станете моложе и фактически станете энергичнее (полтора года назад скинул 22кг и как все вокруг говорят стал на 10 лет моложе, вот реально!). Да, ещё считается, что на собеседование требуется идти ненапряженным и говорить незакрепощенно (только для расслабона прибухнуть ни в коем разе нельзя, ну.... можно смотреть на оппонента и пытаться увидеть в нём что-то смешное чо-ли, но только чуть-чуть ибо собеседование - разговор серьёзный).
PS год назад сменил работу, сходил поговорить в 3 места, в 2 сразу готовы были взять, в третьем типа вроде тоже, но после анкеты для их СБ они потерялись. Правда мне тогда было не 50+ а лишь 47, но мандража было с непривычки (до этого работу менял больше 15 лет назад).
PS2 Под лежачий камень вода не течёт, если не искать, не пробовать,не делать работу над ошибками после проб - работа из воздуха не нарисуется.
Камрад, при росте в 171 мой вес- 75 кг, энергии хватит на четверых)
Мандража не испытываю в принципе- крепкая нервная система и огромный опыт публичных выступлений перед аудиториями 100 + человек.
А вот петлять на входе не могу и не хочу- тогда уж действительно, проще пойти в такси....
Нет жизни на самом деле и после 40, правда не на столько, после 40 все же периодически приглашают, хотя и раз в десять реже, чем до 40.
Теперь совет, рассматриваем вариант "поиск по специальности", в дворники и грузчики пусть энтузиасты сами идут.
1.Сходите в центр занятости и зарегистрируйтесь безработным, укажите варианты искомых вакансий и желаемый уровень зарплаты.
Пособия сейчас хоть на проезд и бензин хватит, в этом тоже смысл есть.
У них есть вакансии госпредприятий и маленьких фирм, иногда там вполне прилично платят.
Ну и на госпредприятиях меньше смотрят на возраст - это факт.
Я так нашел свой ФНЦ в декабре кризисного 2008-го, когда работы было очень мало, а фирмы на столько обнаглели, что в новых вакансиях предлагали 10- 20 тысяч в Москве.
Мне правда тогда был 31 год, но к нам брали и после 50 -ти, моего "напарника" - второго админа-техподдержку нашего отдела, взяли после 50 в 2017-м, кстати он, как и Вы - бывший военный.
Причем мы оба получаем не меньше, чем получали бы на фирме.
Дополнительные советы по поводу поведения в службе занятости:
1) Не соглашайтесь на гроши, вам обязательно будут пытаться подсунуть такие вакансии из вредности, эти дамы получают гроши и люто ненавидят тех, кто не хочет работать за еду.
Это вранье, что после 3 ваших отказов вас пошлют - отказ из-за не соответствующей зарплаты не считается, меньшая зарплата - уважительная причина, допускающая отказ.
Нельзя отказываться только от подходящих вакансий.
2) Попробуйте найти общий язык с кем-нибудь из сотрудниц и искать именно вместе с ней.
Там далеко не все бабки-ежки, есть и хорошие,у которых дома например - семейная идиллия, а работают они там для души. Я на такую напоролся, поговорил за жизнь, после чего мы вместе стали искать в их базе вакансии, ну и нашли мой ФНЦ, тогда еще НИИ.
Гарантии, что служба занятости что-то даст, кроме пособия, я дать не могу, но шансы есть.
2. Продолжайте искать и в HH, и прочих "супржобах", только сделав упор на госконторы, естественно с адекватной зарплатой.
Мы например в 2016- 2018 брали спецов после 50 и через "superjob" , это факт, а раз мы брали, то мы не одни такие.
ЗЫ: Ну а всякую доставку(не еды и естественно на машине, там больше платят) оставьте на терминальный случай, удариться туда всегда успеете.
С Уважением и Желаю УДАЧИ!
Спасибо, камрад! Сегодня меня зарегистрировали безработным и назначили пособие в 1500 рублей.
Советы Ваши дельные, я человек контактный ( продажник все-таки), попробую воспользоваться.
Пожалуйста. Печальное пособие, ожидал как у нас в Москве "ковидного" тысяч в 18.:((
Слюшай, друг. Я тебе один умный вещь скажу, но только ты не обижайся (с).
Сначала хотел пройти мимо, но потом, что-то слух резануло, вернулся..
Захотел обратить ваше внимание на один момент, из вашего «резюме», где вы утверждаете, что вы хороший/классный/отличный и т.д. и т.п. « Продажник!» и не можете найти себе работу по профессии, позволю себе в этом сильно усомниться..
И вот почему: классный продажник прежде всего должен мочь и уметь продавать самого себя!
В этом корень проблемы, подумайте над этим.
Может вы не продажник вовсе, а вам так просто кажется, так сложилась судьба, что вы занимались продажами..
Классный продавака он, как правило не ищет работодателя, ищут его..
Если вы продаван, то не надо никому ничего рассылать, вставайте с дивана и идите уже продавать, всё, что угодно, главное навыки шлифуйте и отрабатывайте, и пробуйте ниши, где лучше пойдёт/будет у вас получаться, а там вас заметят и отбоя от приглашений не будет..
Как-то так..понятно везде и во всём свои есть нюансы, но в общем и целом, где-то именно так..
Дело в возрасте, вот и все. А он не совсем продажник, а как я понял экономист, отсюда и проблемы с возрастом.
Камрад, я в посте написал, что у меня нет возможности продать себя, так как блокировка в приглашениях на интервью на возрастном уровне. И откуда я это понял- я описал в своем посте.
5.10.2020 позвонил и сходил на собеседование. "А что ждать-то? Приезжайте пярмо сейчас".
6.10.2020 подал заявление о увольнении по собственному желанию.
7-8.10.2020 по настоянию начальства отработал две смены.
9.10.2020 подписал обходной лист, получил на руки трудовую книжку.
10.10.2020 прошёл медкомисию.
В ночь с 11 на 12.10.2020 вышел в смену на другом предприяти.
44 года.
Ах, забыл добавить специальность. Наладчик станков с ЧПУ.
Повезло, ну и специальность рабочая.
Ну не "повезло", а специалист востребованный.
Ну вообще да, наладчик станков ЧПУ- востребованная специальность.
Когда в 2008 - м был полтора месяца безработным, просил в центре занятости научить меня этому, ибо я все таки админ и за одно компы отлично чиню, думал что для меня самое то будет, так оказалось, что у них этому не учат.:(
Платят то вам хорошо, надеюсь?
Для Челябинска 45 зарплата не большая, но и не маленькая (на испытательный, если что).
А потом полезем вверх по карьерной леснице - 80 обещают. Платят между прочим.
"Вход в профессию" ЧПУшника 9 месяцев.
"Вход в профессию" наладчика - минимум три года, но надо когти рвать и мозги набок падают, к концу смены, обычно дольше. И работа, поверте, достаточно тяжёлая, что физически, далеко не все детальки по 10 грамм делают, что интелектуально.
Не в офисе сидеть.
Реально бодаться за профессию приходится. Вы готовы к этому?
эта профессия весьма востребована - но не у всех такие навыки
по себе не измеряйте
Ищете с сентября 2020 и уже делаете выводы? ))
Я в последние лет 7-8 время от времени ищу какую-нибудь работу, когда в собственных проектах пауза. А резюме с возрастом 55+ постоянно болтается на hh на всякий случай. Могу уверенно сказать следующее:
1. Поиск займет не менее полугода
2. Приглашения работодателей будут редкими.
3. Работодатели, кому возраст вторичен, вполне себе есть. В Москве, по крайней мере.
Так что просто ищите. Вопрос решается временем.
По моему ему стоит среди госконтор вакансии искать - они на возраст не смотрят.
Смотря как искать. На hh надо тупо просматривать вакансии и откликаться на все интересные.
Это понятно, просто фирмы с его возрастом, скорее всего не позовут.
Позовут, но не все ) Так что на hh брать надо охватом и временем. Что не исключает любые другие каналы.
Спасибо, камрад! Тут ведь не простая ситуация. Я описал в посте- пишешь правду- свободен, юзишь по возрасту- велкам. И это-то и напрягает...
Посоветовать могу следующее - сходите на выставку по своей и близкой тематике Там во-первых иногда прямо на стенде пишут объявления "ищем сотрудников", а во-вторых, часто готовы к таким переговорам и руководство бывает на месте. Только идти нужно на второй день.
Какие выставки?
. Массовые мероприятия не проводятся. Всё только через видеоконференции. И это минимум ещё месяца на 4.
Проводятся. В сентябре участвовал в выставке в Крокусе в Москве.
Комрад, сейчас эпидемия, ситуация могла измениться.
В сентябре я тоже был на выставке.... Некоторые мероприятия/выставки "прорвались", но большую часть отменили и предварительно перенесли на следующий год или проводят "онлайн"
На следующей неделе в Совэкспоцентре открывается выставка "Химия-2020".
Боюсь, что ТС не химик, хотя может там и менеджер окажется нужен, попытка - не пытка.
Дело не в этом. Просто написали, что подобные мероприятия не проводятся. Но на самом деле - проводятся. Вот и всё. Конечно, искать работу на выставках - не самое эффективное занятие. Но пошарахаться по стендам, языками с участниками зацепиться, если тема интересует, то почему бы и нет. Лично я непременно поеду, но у меня там свой интерес, к поискам работы отношения не имеет.
А для ТС у меня еще один совет: нарисовать себе красивый профиль в LinkedIn. При условии владения английским языком, разумеется. Там много вакансий такого вот плана как у ТС пролетает.
Кстати тоже хорошая идея, если английский знает.
Хороший совет, спасибо- займусь в ближайшее время!
Сделаете - не забудьте подписаться на рассылку вакансий и правильно её у себя настроить. А то я у себя написал в паре мест "старший специалист", "начальник отдела" и "менеджер" (всё правда, но не вся правда), так пока не перенастроил автопоиск, мне всё время топ-менеджерские вакансии в рассылку летели, а вот именно по специальности - ноль. В общем, инструмент, требующий тонких настроек под себя, любимого.
Может сработать, если профильная выставка и по последней сфере деятельности компании, которую спецы на этой выставке знают или знали, и компания соискателя работы в этих выставках раньше участвовала.
Помню такой момент, что лет 7 назад профильные выставки превратились в некий такой "междусобойчик". Все
друзьииконкурентыдруг друга знают, здороваются))) Реально встречались лично знакомые коллеги, которые ушли в другие компании или из компаний из которых сам ушёл... Мда... ностальгия.ТС не надо быть химиком, полимеры ведь тоже кто то продавать должен
Камрады, я не химик, но полимеры продавал- нефтепродукты, экспорт, бункеровка флота и внутренний рынок, опт/розница.
Добрый день! Выше писали про то, чтобы начать свой бизнес. Мое имхо: не нужно этого, если в голове нет понятной идеи, просто потратите время-нервы-деньги.
Как вариант: дублировать убитую компанию, но тут вам виднее, насколько был капиталоемкий бизнес. Может, что-то смежное можно организовать?
А ещё у меня за плечами опыт работы на заводе, настоящем, бывшем советском. Думаю, в вашем городе такие тоже есть. Временами казалось, что сотрудников до 40ка в принципе не бывает в отделе кадров ) Может, там поискать?
Страницы