Был ли Ленин пророком?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Без комментариев.

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

А говорят что Ленин гениальный пророк ...

Комментарии

Аватар пользователя калибровщик
калибровщик(8 лет 4 месяца)

Пророческий дар тестируется историей на периодах заведомо больше, чем какие-то 100 лет.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Так ВКПб - КПСС всё... 

Аватар пользователя калибровщик

Ну, прям. Задайте этот вопрос его идейным наследникам лет через 50, ладно?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Я столько не проживу.))) А на данный момент.... всё... 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Есть одно качество, совершенно точно гарантирующее от повторения. И его регулярно демонстрируют сторонники левой идеи на АШ. Они не смогут договориться между собой.

Аватар пользователя КришнасВами

А, что, на АШе хоть кто-то смог договориться? smile8.gif Закуклиться - да. Договориться - нет. Это не ново, но по-прежнему неизбежно...

Аватар пользователя Престарелый Neo

Закуклиться - да. Договориться - нет.

Это точно! 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Не знаю. Мы, которых закорытниками величают, особых разногласий не испытываем. Не скажу, что полное единодушие - поскольку окружающая жизнь далека от идеала, но вот в том, чтобы по второму кругу левую замятню на Руси позволить закрутить никак нельзя - сходимся вполне.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

И его регулярно демонстрируют сторонники левой идеи на АШ. Они не смогут договориться между собой.

Это Вы верно подметили... Сейчас... Зато, в противовес, у сторонников правой идеи очччень хорошо получается договориться между собой, даже фашистами не брезгуете... При случае готовы приодеться в коричневую или чёрную форму? А это обязательно случится, когда (не если, а - когда!) сторонники левой идеи объединятся!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Никогда вы не объединитесь. Даже в отношении того, что было хорошего в СССР, у вас единства нет.

Хотя что же я - в одном пункте  вы сходитесь. Надо убивать оппонентов. Уж до чего дошло - Пол Пота оправдывают не за его экономическую политику, не заполитические достижения, нет. Хвалят за то, что он мусор убрал. По бую, что Камбоджа - страна с традициями, по бую тамошние межнациональные тёрки и этнические чистки. по бую вмешательство со всех сторон. Главное, он пару сотен тысяч представителей паразитического класса убрал.

Когда до всех дойдёт, что все сходятся только в земельном вопросе (кто кого в землю закапывать будет), отношение к ним станет вполне однозначным.  Ошибку столетней давности повторять не станут.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Хотя что же я - в одном пункте  вы сходитесь. Надо убивать оппонентов.

Что? Не нравится быть с фашистами в одном строю? Даже не прикрываясь лжёте...  А что делать - это ваш путь!

Уж до чего дошло - Пол Пота оправдывают не за его экономическую политику, не заполитические достижения, нет. Хвалят за то, что он мусор убрал. По бую, что Камбоджа - страна с традициями, по бую тамошние межнациональные тёрки и этнические чистки. по бую вмешательство со всех сторон. Главное, он пару сотен тысяч представителей паразитического класса убрал.

Оболгали Пол Пота со всех сторон... Но. Это даже хорошо, что Вы к его персоне в очередной раз привлекли внимание читателей, кто захочет - сам разберётся в итоге.

А что вам ещё остаётся? Только лгать!

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Оболгали Пол Пота со всех сторон... Но. Это даже хорошо, что Вы к его персоне в очередной раз привлекли внимание читателей, кто захочет - сам разберётся в итоге.

Ну, документальный фильм про выпалывание мусора мотыгами я смотрел в далёком детстве - году в 82-м. Так что лгали советские журналисты

Что? Не нравится быть с фашистами в одном строю? Даже не прикрываясь лжёте...  А что делать - это ваш путь!

Простите, я не понял. Погромы будут? Вы как-то так неконкретно выражаетесь. Неудобно делиться сокровенными мыслями?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Погромы будут?

Не знаю достоверно что Вы и Ваши единомышленники планируете, но если принять во внимание Вашу «любовь» к сторонникам левой идеи - вы их организуете (может даже и возглавите?...).

году в 82-м. Так что лгали советские журналисты

Ну, так у нас и Сталина с Лениным оболгали, и даже «документальные» фильмы есть... Пол Пот, конечно, не Сталин, но путь избрал опасный... для некоторых...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Уважаемый, Вы с больной головы на здоровую валите. Буквально.

Когда бы Ваше и ваших сторонников поклонение великим вождям, основоположникам и учителям сводилось бы к ритуальным демонстрациям - хрен бы с ним. Когда бы левые организовали бы структуру консультационных центров поддержки тех, кто оказался униженным и угнетённым, а также организационно поддержали бы профсоюзное движение, я бы спросил - на какой счёт пожертвования слать, ибо от сумы да от тюрьмы не зарекаются.

Но простите - Вас и ваших не устраивает существующий в стране порядок. Спору нет, порядок тот ещё, и совершенством назвать его могут лишь люди предвзятые или нездоровые на голову. Однако и полнейшим отстоем он однозначно не является, а так посмотреть - во многом превосходит обожаемый СССР. И теперь, в условиях мирового кризиса и экономических войн, которые ведутся против России, как следует отнестись к тем, кто призывает этот, пусть и несовершенный - но всё же порядок, разрушить?

И не просто разрушить, а с физической ликвидацией оппонентов столь прогрессивной идее. Если сторонники левой идеи не просто не находят ничего плохого в уже случившейся гражданской войне - нет, они говорят о том, что в прошлый раз большевики были недостаточно последовательны и настойчивы, и что в этот раз ошибок не повторят... Простите, но при таком раскладе михалинско-меркадеровская методика решения вопроса перестаёт казаться неуместной. Как подтвердили небратья, высказанная той старой еврейкой  мысль на предмет "если кто-то говорит Вам, что убьёт Вас - не надо сомневаться в его намерениях" оказалась непросто уместной, но даже пророческой.

Обвинять оппонентов за подобное изменение отношения несколько некорректно, как Вы считаете?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

как Вы считаете?

Я считаю что лгать нехорошо, как это делаете Вы.

Например, Вы солгали, ничтоже сумняшеся:

в одном пункте  вы сходитесь. Надо убивать оппонентов.

Найдёте у меня (да и у большинства сторонников левой идеи) комментарии, где «надо убивать оппонентов»? А у Ваших сторонников такого - «выше крыши» (Колос не даст соврать, он ваши перлы коллекционирует, хотите? - предъявит!)

Следующая ложь:

сторонники левой идеи не просто не находят ничего плохого в уже случившейся гражданской войне 

Сторонники левой идеи, как вменяемые люди, не одобряют любую войну, как разрушение и смерть, и Гражданскую войну - в том числе.

А лжёте Вы потому что у вас с аргументацией плоховато, без вашей лжи, сторонники левой идеи становятся не такими уж страшными,... люди могут прислушаться... это вас и пугает.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Помилуйте, при чём тут Колос. Не так давно наш автор из Риги опубликовал целевую статью на тему отношения к гражданской войне. И там никакого неодобрения гражданской войны со стороны Ваших сторонников не было.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Колос тут при том, что он фиксирует высказывания участников, которые потом пытаются отмазаться - «а мы этого не писали», и только! 

И там никакого неодобрения гражданской войны со стороны Ваших сторонников не было.

Так и одобрения там нет. Ведь объяснения, почему она произошла и почему это тогда было неизбежно, одобрением не является. А вот Вы, как раз, её одобряете, ведь Вы одобряете подавление, включая и уничтожение, восставшего тогда народа?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Эммммм... т.е. когда восставший народ начинает немножко убивать сограждан -  это ок, если на общее благо? Я вот как-то не согласен с таким подходом. Как по мне - это и есть натуральнейшее оправдание гражданской войны. Нет, безусловно, если рассматривать только одну точку зрения и рассуждать на тему, что убитые сами нарывались, и вот их сопротивление является натуральной гражданской войной - тогда да, Вы гражданскую войну не одобряете. Но боюсь. с такой точкой зрения я не соглашусь.

Это как с бээлэмами  сегодняшними. Гражданская война, это когда бээлэмов мочат - а вот когда мочат бээлэмы, это суть выступление восставшего народа.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Эммммм... т.е. когда восставший народ начинает немножко убивать сограждан -  это ок, если на общее благо? Я вот как-то не согласен с таким подходом.

А с каким подходом Вы согласны? Например, 9 января 1905 года Вас вполне устраивает? Если устраивает, то:

это и есть натуральнейшее оправдание гражданской войны. 

Убивать вообще нехорошо. И недопустимо, если к этому не вынуждают обстоятельства.

Вы передёргиваете, нехорошо это...

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А с каким подходом Вы согласны? Например, 9 января 1905 года Вас вполне устраивает?

После украинских майданов, а также зная о роли революционеров в событиях 9 января? Марш несогласован, петицию переписали после того, как подписали народ под предыдущую версию, среди демонстрантов стрелки...  Ах да, чуть не забыл - в стране военное положение.

Как по мне - натуральная провокация. Причём сразу нескольких сторон. Иностранцы - чтобы устроить проблемы в тылу воюющего государства. Революционеры с либералами - устроить народную движуху на крови. Кто-то из элиты - подставить царя, лишив его  всякого намёка на популярность и тем ограничив возможность реформ.

К слову - в учебниках истории упоминалось, что уже к вечеру в столице начались революционные выступления.  Разграбили оружейный магазин и... И в следующий раз что-то похожее случилось двенадцать лет спустя. А вот по свежим следам всё свелось к битью окон и огребанию от полиции. Бунт в столице задушили в зародыше.

Так как я должен относиться к людям, которые попёрлись с петицией? В грубой форме моё отношение выразил Беркем, объясняя про события в Бишкеке

Аватар пользователя Престарелый Neo

даже фашистами не брезгуете.

От же вы дурной. Даже не знаю, что на такое тупое голословие ответить. 

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Ну, дык!

Когда с аргументами - швах, Вам только и остаётся что:

От же вы дурной.

 тупое голословие 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Аргументами кроют аргументы. А на тупой наброс - вот такое вот.

Аватар пользователя КришнасВами

Вот и все единодушие. Я же говорю: закукливание.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Т.е. согласие с тем. что от повторения тех же действий не следует ждать иного результата - это закукливание? Тогда ладно, считайте меня закукливателем.

Аватар пользователя КришнасВами

Вы дурочку то не включайте. В стройных рядах своей секты, вы можете прийти к согласию легко и приятно. А попав в стройные ряды чужой секты, явите миру недоговороспособность. Это верно для любого присутствующего. А то, что вы не заметили такого простого факта за 9 лет на ресурсе, только забавляет... Оналитеки, чо...

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(6 лет 5 месяцев)

Не знаю. Мы, которых закорытниками величают, особых разногласий не испытываем.

Это пока от корыта не начали отлучать.smile3.gif Мне дюже ярко запомнился один такой, который топил против второго профсоюза на заводе и всячески облизывал старый профсоюз, прогибался перед начальством. В конце концов альтернативный профсоюз забороли, а потом и "закорытника" отправили на пенсию. Как он люто поливал говном  оставшийся профсоюз, председателя и рабочих - это надо было видеть. Все кругом были виноваты. 

Поросеночек то все уменьшается, явно на всех не хватит, уже не хватает. Иначе с какого перепугу  Фургал вдруг заехал, уж таких "рЫвалюционеров" с темным прошлым у нас в думе в любой партии найдется на раз-два...

Комментарий администрации:  
*** отключен (У нас Украина  2.0 все ближе (с)) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Однозначно, не пророк.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Ну всё правильно сказал, не научились преодолевать слабости и погибли. Выходит пророк.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Карл же вроде - пророк...

... а Ильич проповедник 

___________

 Сначала владеть всеми фирмами и учреждениями, контролировать их и управлять ими, гарантируя работникам справедливое обращение, будет государство.
В конце концов оно попросту «исчезнет».

Аватар пользователя Престарелый Neo

😀

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 9 месяцев)

Хотя и задолго до Карлы много пророков было .. 

пророк Мухамед.. Конфуций

_________________

Конфуций родился во времена междоусобных войн в Китае, после развала Чжоуского государства, когда начался период так называемых "срединных" царств, - в 552 или 551 годах до н.э.

Идеалом конфуцианства является создание гармоничного общества по древнему образцу, в котором всякая личность имеет свою функцию.
 Гармоническое общество построено на идее преданности (чжун, 忠) — лояльности в отношении между начальником и подчинённым, направленной на сохранение гармонии и самого этого общества.
 Конфуций сформулировал золотое правило этики: «Не делай человеку того, чего не желаешь себе»

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя smiler
smiler(3 года 11 месяцев)

Ленин всегда живой! Ленин (да и максим с ним) всегда с тобой! smile3.gif

А партии гибли, когда заканчивалось финансирование или партийцам надоедала игра в сверхчеловеков...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Мне кажется наоборот, когда начинали играть в сверхчеловеков. 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Не пророк, а болтун и демагог.smile3.gif

Но он очень точно сказал. И его указанию следовали до конца.Давайте разберём его утверждение:

А мы не погибнем, потому что не боимся говорить о своих слабостях и научимся преодолевать слабости.

Во-первых, здесь самое главное слово: "мы". То есть Партия. Как известно, всем остальным критиковать, говорить о недостатках и слабостях Партии - означало ходить под статьёй о контрреволюционной пропаганде и агитации. И в любой момент, если шлея попала под хвост, Партия могла "припомнить всё" для таких говорунов.

Во-вторых, на каждом съезде Партия занималась самокритикой. Она с начала 30х сводилась к формальностям. Просто надо, чтоб была. Ведь Ленин сказал, что в этом сила. Значит и имитация сойдет. Все реальные же слабости и обсёры объяснялись "перегибами на местах", происками буржуинов, врагов народа, шпионов и диверсантов.

В-третьих, большевики таки научились преодолевать выдуманные самими собой слабости. На съезде сказали, патриции записали в план работы, потом отчитались. Работа кипела. Патриции горели на работе.

Так что всё Ленин правильно сказал. Но Партия превратила это в фарс, имитацию деятельности. Реальные системные, теоретические, стратегические, тактические итд итп задачи были нерешаемы в принципе. Все о них знали, потому и молчали, потому что за их упоминание записывали в "контру".

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

каков смысп идиотического посыла: был ли пророком?

почему вас волнует "гондурас" и всегда с негативным оттенком?

давным давно сформулированы основные достоинства ВИЛа. Что изменится в мозгах молодых людей, которые не читали ВИЛа от того, что вы им намекнете, что он не пророк или не во всем пророк?

такое впечатление, что вы боретесь со своими страхами...

успехов вам.

И да: Ленин - не пророк. успогойтесь уже...smile8.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

О как! Вот вы резкий, как ... 

давным давно сформулированы основные достоинства ВИЛа. 

Вот когда вы перестанете идиотски восхвалять мудрость партии и ее вождей, идиотски просравших страну, вас перестанут тыкать носом в кучу этого самого. А пока извините.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

вы пе­ре­ста­не­те иди­от­ски вос­хва­лять муд­рость пар­тии

вы - это кто ,господин манипулятор?

ты, повторяю, борешься со своими страхами. подленько прячешь свои болячки за отсылом к каким-то "вы". Взбзднешь бессмысленной манипулятивной картиночкой и в кусты прячешься за вообще не понятно какими-то "вы".

Я никогда не был в партии, дурачок. И уж тем более никогда ее не восхвалял. на, поищи там восхваление

А если не найдешь, то извинись за откровенное враньё и манипуляции.

Тут один горячий отрок прятался за аватаркой амерского крепкого орешка, указывая на уровень осмысления. Теперь появился перестарок от матрицы. Перестарок, надо пытаться научиться формулировать свои мысли и чувства. А не картинками разбрасываться, как представитель секты, путающей видеоряд с чтением... 

блин, детишки, воспитанные на супергероях до такой степени, что вбитое в них идиотской киношной амерской фантастикой переносят на историю родины, где жили люди, не пострадавшие от прозападного  movy

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

О, да вы вульгарное хамло. Я, конечно, догадывался, ибо предпосылки были. Но верил в светлую сторону даже красной личности. Ну вот почему, как красный, так хам? Склад ума? Подражание ррреволюционным матросам?

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

я - не хамло, потому что уважаю сообщество и не выкладываю картинки по поводу своей личной рефлексии. лично мне хотя бы для этого хватает ума... а некоторые почему то думают, что такое поведение им позволительно, хотя АШ - не песочница и не общественный туалет", где на стенах пишут похабщину... но главное, после того, как они "написали эту похабщину", они требуют еще к себе и уважения... прям, как ефремовы, которым надо припоминать их причастность к творческой конюшне, хотя они непотребство совершили. типа что положено упитеру, то не положено быкующим...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Прикольно, плакат СССР с вождем и его изречением - похабщина на стене! Вы сказали.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

пла­кат СССР с во­ждем и его из­ре­че­ни­ем - по­хаб­щи­на на стене!

вот из-за таких манипуляций вам и хамят: изречение вождя вы сопроводили своим непотребством.

прикольно для дурачков, не умеющих складывать 2+2. Есть место выкладывать плакаты и сопровождать их соответствующим комментом. Что будет если я выложу плакаты с цитатами из Путина и сопровожу таким же хамством ,как вы? Тут хамить супротив российской власти в любом виде не разрешено, что и демонстрирует отстраненную честность и свободу мнений... smile4.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

изречение вождя вы сопроводили своим непотребством.

Дословно: "комментариев не имею". Поздравляю, гражданин соврамши. 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Не спорили бы вы с матрасами. До уровня В.И. Ленина матрасам как до Венеры раком. Не обращайте на них внимания. Учиться, учиться и учиться. Воров пересодють, матрасы потеряются. Всему свое время.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(8 лет 3 месяца)

 

Грешно смеяться над убогими. История вынесла свой приговор. 

КПСС, как и все прочие революционные партии, погибла. И погибла как раз от того, что зазналась и боялась говорить о своих слабостях. Выражаясь словами Ильича.

Да, но разве КПСС была революционной партией? Нет, не была. И разве коммунисты боялись говорить о своих слабостях? Нет, не боялись. И гласность с перестройкой тому наглядные свидетельства.

И тем не менее, это не уберегло СССР от распада, а КПСС от деградации и перерождения.

КПСС стала наследницей ВКП(б). И унаследовала от неё марксистские догмы, которые не выдержали испытания временем. Экономическая теория марксизма оказалась полностью несостоятельной и привела в итоге к жуткому дефициту продуктов и товаров, особенно в РСФСР.

Идеология марксизма оказалась такой же несостоятельной, как и его экономика. И несмотря на это, русский народ победил объединённые нацистские армии Евросоюза под руководством Гитлера. А потом и первым в мире полетел в космос!

Миллионами жизней заплатила Россия за свои победы. И как знать, удалось бы нам сберечь больше народа, не захвати большевики власть в октябре 1917? Ради чего были расстреляны десятки тысяч священников, разрушены сотни тысяч храмов и сожжены миллионы икон?

Как показала практика, марксизм можно насаждать только с помощью штыков и репрессий. И ВКП(б) регулярно чистила и обновляла свои ряды, отправляя неоправдавших доверия в лагеря и на расстрел. Пятьсот(!) миллионов коммунистов ленинского призыва были расстреляны.

Дети репрессированных марксистов выросли и стали диссидентами. Они начали рассказывать о нечеловеческих мучениях, выпавших на долю их родителей, и стали писать антисоветские книги, снимать антисоветские фильмы и ставить антисоветские спектакли.

Да, семена дали всходы. "Ещё плодоносить способно чрево, вынашивавшее гадов!" - восклицал известный поэт Пушкин. И как в воду глядел!

Есть, есть одна общая черта, объединяющая марксистов-отцов с их детьми-диссидентами, и она не ниже спины, отнюдь. Нет, это другое. И эта черта - пещерная русофобия, проходящая красной нитью через всю историю КПСС.

На Западе марксизм не прижился. Затаённой сутью западного менталитета, о которой они даже боятся говорить, стал фашизм. И его крайнее проявление - нацизм. 

Разве пидарасы могут быть нацистами? Ха, да запросто! Поскреби любого пидараса и обязательно обнаружишь затаённого фашиста, нациста и русофоба, готового огнём и мечом навязывать свои пидарские ценности - русофобию, толерантность, политкорректность и прочее.

Недаром первым главой Евросоюза стал Адольф Гитлер, малоизвестный художник-импрессионист из Австрии. И сегодня Германия вновь возглавила крестовый поход против России. На сей раз под руководством Ангелы Меркель, чьё портретное сходство с Гитлером просто пугает и наводит на определённые мысли.

Марксизм проиграл здравому смыслу. Это очевдно. На смену марксистским догмам пришли нормальные, экономически обоснованные, отношения. Кто сколько заработал, тот столько и получил!

И примеры Алёши Миллера, Геры Грефа и Игорька Сечина это прекрасно доказывают. )

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 10 месяцев)

Грешно смеяться над убогими.

Так над Вами никто и не смеётся, так... если только брезгливости маленько...