На волнах Орды чуть подлиннее рубрика «Им стыдно за русскую нефть», ещё раз здравствуйте, дорогие друзья.
Намедни мы выпустили заметку о двусторонней торговле между Россией и США с данными по-ту-сторону-океанского госстата, указывавшую на отрицательное сальдо внешнеторгового американского баланса на нашем направлении, чем задели коллективный нерв 7 «Г» класса, переведённого Сергеем Собяниным на удалёнку до начала ноября.
7 «Г» класс сыграл Е2-Е4 и быстро отрыл структуру двусторонней торговли России и США за 2019 г., отметив, что сколько бы мы ни называли либералов «петухами», а структура импорта-экспорта для нас выглядит удручающе, потому что американцам мы продаём в основном нефть и жемчуг, а они нам - айфоны, циско и многий другой хайтек, утрись, ватка, поединок окончен и 7 «Г» класс побежал курить за гаражи.
В чём-то, дорогие друзья, они правы. Мы действительно можем сколько угодно называть либералов «петухами» - до тех самых пор, пока они не возьмут себя в руки и не эволюционируют в какой-нибудь другой биологический вид.
Обо всём остальном давайте поговорим чуть подробнее.
Не знаем, обращали ли вы внимание, но часть наших с вами современников привыкла стыдиться за российский нефтегазовый экспорт, потому что он же не айфон, не тесла и не боинг. Он ведь «нефтяная игла», дорогие друзья, а игла - это наркомания, это зависимость и, вполне возможно, смерть от передоза в обшарпанной квартире с серыми стенами, без мебели, в луже собственной блевотины. А дочь станет проституткой, да.
Вообще, это любопытно: мы не знаем, кто ввёл в оборот термин «нефтяная игла», быстрый поиск не дал нам однозначного ответа. Нефтяная игла мелькает то тут, то там в публикациях уже первой половины нулевых, причём, журналисты уже тогда поочерёдно кололи ей и новую Россию, и отъехавший Советский Союз. Поэтому, пожалуйста, если вы знаете, откуда есть пошла эта приблуда про иглу, напишите нам, будем признательны.
Так или иначе, негативная коннотация уютно свернулась калачиком в головах некоторых наших современников - и теперь их коробит при любом упоминании российского сырьевого экспорта. Чем это лечить и стоит ли в принципе тратить на это время, честно, не знаем.
Дело в том, что торговля не оперирует понятиями «хороший» или «плохой», «стыд» и «гордость». Торговля - это в первую очередь вопрос взаимной выгоды. Если у вас есть некоторое количество товара А, необходимое вашему соседу, а у него есть некоторое количество товара Б, необходимое вам, вы просто договариваетесь о приемлемых пропорциях и обмениваетесь этими товарами. Любая попытка привязать к этому процессу какую-то эмоцию, типа, вот, он мне дал классный редкий сыр с плесенью, а я ему всего лишь какой-то мешок цемента притащил - свидетельствует разве что о мнительности и комплексах одного из участников сделки.
Поэтому, когда 7 «Г» поцокал язычком, указав на разницу в обмениваемых товарах, мол, туда нефть, сюда айфоны - это говорит о российской отсталости - мы, разумеется, ничего не смогли возразить. Теория аргументации предполагает, что свою мысль необходимо доносить понятным оппоненту языком.
Но мы не владеем петушиным диалектом.
Мы, в принципе, можем понять, почему заклятые партнёры хотели бы, чтобы Россия слезла с нефтяной (и даже нефтегазовой) иглы, уменьшив добычу и сократив поставки ресурсов на внешние рынки. Сокращение предложения подняло бы цену и позволило им толкать собственное сырьё по более выгодной ставке.
Чего мы понять не можем - так это почему мы должны отказываться или каким бы то ни было образом принижать значимость этого нашего инструмента политического и экономического влияния на вообще все ключевые глобальные процессы? Нефть сегодня, дорогие друзья, это кровь мировой экономики, за которую только в последние два десятилетия не одну страну скрутили в бараний рог. Нам с вами невероятно повезло: на историческом отрезке, когда нефть роляет как никогда прежде, у нашей с вами страны её оказалось очень много. И природного газа - тоже.
И надо ещё посмотреть в Ломоносовском хребте, вдруг мы не знаем, а у нас нефти и газа гораздо больше, чем мы думаем.
В любой другой стране наличие подобного богатства и способность защитить его военными средствами вызвали бы у граждан, уверяем вас, исключительно положительные эмоции. Ткните на любую точку на карте, вы не найдёте там ни одного государства, которое отказалось бы от гигантских запасов нефти и газа и последующей их реализации.
А на людей, сокрушающихся, что 29% в структуре экспорта страны занимает нефть «из иглы» (а именно столько было в РФ в прошлом году), там смотрели бы как на дурачков. Потому что: и чё?
В связи с этим многим нашим с вами современникам стоило бы, конечно, загнуть мизинчик обратно, засунуть его, так сказать, в кулачок, оглядеться и осознать, что большая часть из того, что он видит вокруг, была создана или поддерживается на доходы от продажи нефти и газа за рубеж, за иностранную валюту.
Это не преувеличение, дорогие друзья. Большинство наших читателей хорошо помнят 90-е и нулевые. И также помнят, что восстановление экономики началось с возвращения государственного контроля над нефтегазовыми активами страны. Именно это позволило с толкача перезапустить промышленность, расплатиться по долгам и наладить импорт, чтобы сегодня 7 «Г» класс мог с айфона ругать структуру российского экспорта и мосфильмовские ролики про современное отечественное вооружение, которое, разумеется, взялось из ниоткуда и вообще нарисовано в пэйнте.
Далее.
Мы сейчас обидим школу прогрессивной мысли, дорогие друзья, но нефть - обычная сырая нефть - она для страны вообще нужнее айфона. Просто потому, что у айфона много более дешёвых, но не менее богатых по функционалу аналогов, например, китайских или корейских. Из-за этого сегодня любая страна вполне может отказаться от яблока и, в принципе, не очень много потерять в качестве жизни граждан, потому что при желании найдёт на рынке адекватную замену в нужной ценовой категории.
Но нет стран, которые откажутся от нефти, потому что это сырьё необходимо всем отраслям экономики - от пищепрома до тяжёлого машиностроения, и мы переходим к длинному выводу.
Высокая доля продукции ТЭК в структуре российского экспорта - это не хорошо и не плохо, дорогие друзья, это данность, которая не просит от вас ни стыда, ни сочувствия, ни какой-либо иной эмоции.
Речь идёт о наукоёмкой отрасли, работа в которой требует тесного международного сотрудничества и налаживания двусторонних контактов между крупнейшими производителями различных стран. Так, например, Роснефть «дружит» с американской Exxon Mobil, у них есть совместные проекты и, кстати, поехать работать в Россию для американцев, особенно в московский офис - перспектива весьма заманчивая - учитывая, что в качестве альтернативы командировать могут как в банально скучные страны, так и в Ирак с Венесуэлой.
При этом, есть во всей этой истории и конструктивное начало: нам вчера, например, написал представитель отрасли, которому хотелось бы видеть более динамичный рост экспорта продуктов нефтепереработки, имеющих более высокую добавленную стоимость.
Желание понятное, дорогие друзья. Вообще, никто - ни один человек в здравом уме - не утверждал на нашей памяти, что продукцию с высокой добавленной стоимостью производить и продавать не нужно. Но для этого необходимы деньги, время, технологии и подготовленные кадры. Мы любим давать отсылку на 2004 г., дорогие друзья, который был всего 15 лет назад, но очень сильно, если вы помните, отличался от той реальности, в которой мы с вами сейчас живём.
Теракты в Москве, два взорванных самолёта, теракт в Беслане, теракт на стадионе в Грозном, аукцион «Юганскнефтегаза» - да, мы будем периодически напоминать, чтобы наши читатели не забывали, что всего 15 лет назад страна была на грани краха.
Если вы мысленно вернётесь в то время, поставите себя во главе государства и попробуете расставить приоритеты во внешней и внутренней политике, начиная прям с военки, борьбы с терроризмом, медицины, социальных обязательств, уровня доходов населения, национализации добывающей отрасли, восстановления стратегических отраслей экономики и прочих невесёлых задач, вы, возможно, поймёте, что создание продукции высокой добавленной стоимости из нефти о ту пору не было первоочередной проблемой для государства.
Да и сейчас, если честно, таковой не является.
Исторический пример.
Экспорт энергоресурсов хоть и составляет примерно половину всего российской экспорта, но мы с вами, дорогие друзья, сегодня очень далеки от феномена голландской болезни.
Напомним, открытие Гронингенского газового месторождения в 1959 г. и последовавший бум газового экспорта привёл к притоку иностранной валюты в Голландию, в конкретную газодобывающую отрасль, и укреплению национальной валюты, что негативно сказалось на прочих экспортных направлениях страны, снизило конкурентоспособность обрабатывающих отраслей, разогнало инфляцию и, как результат, уменьшило реальные доходы населения. Похожие сценарии в конце прошлого века наблюдались также, например, в Мексике и Саудовской Аравии.
Вот так выглядит реальная «нефтяная игла», с которой срочно надо слезать, и её негативные последствия, дорогие друзья, но вы сами видите, что на сегодняшний российский сценарий это не очень похоже. Являясь страной-экспортёром, Россия сохраняет слабый курс национальной валюты, что позволяет держать в конкурентоспособном виде и ВПК, и атомную промышленность, и аграрный сектор, и автомобилестроение и сейчас мы ещё выступление фармацевтов с вакциной на международной арене понаблюдаем. Заодно даёт конкурентные преимущества отечественным производителям на внутреннем рынке, который, напомним, является крупнейшим платёжеспособным рынком в Европе, на котором нищие люди за сто тыщ рублей продают место в очереди за айфоном и, приходя в салон Мерседеса, просят немедленно завернуть им вот тот беленький дизельный GLE 400.
Сейчас как-то подзабылось уже, что какие-то 20 лет назад были многомесячные задержки зарплат во всех без исключения отраслях, а страна даже не могла себя толком прокормить и была вынуждена импортировать жрачку. Жрачку, дорогие друзья.
Поэтому нас, честно, удивляет, когда в экспорте сырья некоторые наши с вами современники видят исключительно зарплаты Миллера и Сечина, напрочь забывая, что именно эта (всё ещё наукоёмкая, кстати) отрасль затащила нам целый раунд с начала нулевых и продолжает обеспечивать страну доходами, чтобы государство могло исправно выполнять социальные обязательства перед населением и поднимать материнский капитал в непростую коронавирусную годину.
И находить средства на реализацию национальных программ на десятилетия вперёд, которые однажды вдруг сами собой воплотятся и тоже, как нам потом сообщит 7 «Г» класс, будут нарисованы в пэйнте.
В завершении ещё раз хотели бы подчеркнуть: торговля любой продукцией, имеющей спрос на рынке - это не хорошо и не плохо, это уже много тысяч лет норма отношений между разными народами. Торговать сырьём и любыми другими товарами себе в плюс - вполне себе приемлемо. Торговать суверенитетом - нет.
С хрена ли к нам в группу набегают пользователи, которым стыдно за российский нефтегазовый экспорт - не знаем, петушиный диалект учить не собираемся, он слишком нишевый, продолжаем отстрел.
[Орда] - родная, злобная, твоя
Комментарии
Мне по-обывательски еще соседние с швейцарцами австрийцы нравятся - почему-то кажется, что у них тоже достаточно вменяемые элиты, которые делают вполне комфортную жизнь своему населению.
Соглашусь
На мой взгляд, Россия может продават нефтегаз за бугор, но все-таки в меньших объемах, чем сейчас. Именно по тем причинам, что вы выше привели. Самим пригодится.
К чему столько букв, все это как говорится - "не в коня корм". Не было желания пока "вода" из крана бежала, пропала, "кран" перекрыли, пошли с ведрами из реки воду тоскать, ну и местами водопровод пришлось делать,опять же "насос" отечественной пришлось изготовить, правда пару лет прошло. А сколько таких "насосов" и сколько лет в зад отнесло, всем по.. Круговорот воды в природе, глупости и жадности человеческой.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В Орду Мараховский пишет? На его стиль оч похоже.
И не даст. Я слышал этот мем уже в позднесоветское время.
Ещё была "Верхняя Вольта с ракетами". Но этот мем, кажется, имеет автора (ту самую "плутониевую блондинку").
И ещё был мем "СССР -амурчик" (мол, голый, вооружён до зубов и лезет ко всем с любовью).
Раньше я думал, что эти мемы -"творчество" доморощенных ж ... голиков. Но теперь стал сомневаться в источнике этого.
Все конечно замечательно, вот правда есть одно но. А нам всё продадут, или только частями? Вот про крылья для МС21 можете мне рассказать?
Пока мы будем гнать за бугор сырье вот так все и будет. Только плавное увеличение продажи продукции с высокой добавленной стоимостью решит этот вопрос. А для этого нам нужна абсолютно другая налоговая политика, чтобы выпуск такой продукции был выгоднее чем выпуск сырья. Всего и делов. НДС это зло. Его надо срочно заменять на что-то другое.
Имея свою высокотехнологичную продукцию - кто будет покупать вашу? Даже если она будет обьективно лучше?
А вот не имея своих ресурсов - ваши покупать придется. Это уже обязало. Обойти же нежелание продавать всегда было возможно.
А тот же кто и сейчас ее окупает. У них есть большая проблема. Они перерабатывают наше сырье использую свою дорогую раб. силу и дорогую энергию. Соответственно, если поумерить тупую жадность, у нас цена автоматом должна получаться процентов на 20 дешевле чем у них. Именно ценой мы и можем давить кого угодно.
Ну и по поводу обхода: обходные пути они денег стоят,
Готовы уменьшить национальный доход на 20%?
Деньги стоят не больше, чем на них можно купить. Можно и просто цену поставить повыше. Можно пошлины специальные ввести. Санкциями разбавить. И опять вам денег не хватит. Но нам сейчас хватает.
А чем вам НДС не нравится? Все равно же надо бюджет как-то наполнять. Ну вот отмените вы НДС, а что вместо него введете, или какие налоги увеличите, чтоб компенсировать?
Уменьшить национальный доход на 20% от нуля. Ну готов. Ноль он и есть ноль. Так что там реально будут дополнительные заработки по любому.
А НДС это по любому налог для папуасов, чтобы они не вздумали бы переработкой своего сырья заниматься. Он создает неравные условия для своих по сравнению с чужими. Отменим для начала его возврат и будет нам счастье. Потом можно придумать его замену. Ну типа налог, который будет зависеть от степени переработки сырья. Чем больше степень переработки, тем ниже налог.
Отмена возврата НДС - это и есть жадность.
Что произойдет, если бюджетники начнут получать на 20% меньше? Пока вы замену НДСу будете придумывать..
Интересно, как вы собираетесь степень переработки определять?... Перелить из канистры в ведро - это обработка. Потом обратно - вторая стадия. Раз 500 повторить - и вот вам освобождение от налогов?
Насыпал щепоть минерала в банку с сырьем - первая степень. Отстоял и слил - вторая.. Опять так же, повторяй - и не плати. Как определить степень переработки? Выдумывать методики, вводить контроль, ловить и заставлять.. А налогов меньше, а затраты - выше.
И зачем вообще огород городить?
Простой рецепт - увеличить численность населения. Дополнительные люди - увеличат вашу экономику, просто автоматически. Одна бабушка - 10 копеек. 10 бабушек - уже рубль..
Так. Сильное утверждение. В мом крестьянском умишке не помещается. Т.е. если отменить возврат НДС то государство оказывается получит меньше денег. По мне, по крестьянски, так явно больше. Именно на сумму возврата. И вопрос будет стоять что бюджетники начнут получать на 20% больше. В чем я неправ?
Ну и для того чтобы Вашу схему исключить, то продажная цена и должна определять степень переработки. Смогут перелив пять раз из одной канистры в другую цену на 20% поднять - велкам 10% пусть забирают себе, а 10% отдадут государству. Деньги и придумывались как универсальное средство подсчета.
Заметно. В одном месте вы НДС требуете отменить, в другом - не возвращать, т.е. усилить. Вы определитесь, разложите по порядку. Я вам предложил в другом месте - схему составить, и определить, как одно на другое влияет, кто что получает, кому как аукнется. Сейчас все в целом настроено, и результат удовлетворительный в целом, у вас претензии, как и у большинства - к деталям.
Но детали - влияют на работу разных частей системы, и дисбаланс в одном месте - отразится и на других частях. Тут можно один гвоздик выдернуть, и ..
Общая цель заменить НДС на что-то более вменяемое, чем налог на папуасов остается общей целью и никуда в ближайшее время не денется. А вот отменить возврат НДС в качестве первого шага - это конкретное действие, которое к общей цели ведет. Причем польза от такой отмены очевидна - исчезают схемы, схемочки и схемулечки. Изменяется структура собираемости налогов и исчезает необходимость так рьяно отстаивать НДС, у кого-то могут и умные мысли возникнуть.
Ну и если у меня претензия к каким-то деталям - а почему бы и не сделать? Детали же.. А вот если ничего не менять, то ничего и не изменится. Разбалансировка конечно возможна, но для этого и служит управление, чтобы такие разбалансировки убирать. Или оно для чего другого служит?
А чем вам конкретно не нравится НДС? Это, так чисто, самый передовой вид налогов, обеспечивающий лучшую собираемость в условиях свободного предпринимательства.
Ну начнем с его истории. Вас абсолютно не смущает когда и для кого он был придуман? А вот я, как истинный параноик, считаю, что цель была не в том, чтобы дать князькам папуасов обогатиться, а в чем-то совершенно другом. И нам такая реальная цель вряд ли понравится. Ну и второй вопрос: в штатах НДС есть? А почему? Почему для нас он необходим а для них в нем никакой необходимости нет? Или в штатах Вы считаете реально тупые? Да не сказал бы, про деньги они вполне себе умные. А НДС там нет как нет.
В чем вообще разница систем налогообложения РФ и США?
У нас прямые налоги взимаются в подавляющем количестве с предприятий, в США - непосредственно с каждого гражданина. Поэтому им НДС не нужен. А доля налогов примерно такая же, даже несколько больше в США теоретически.
Вы пробовали сдать налоговые декларации в установленный период сами когда-нибудь?
Ну подход у нас действительно разный. И я бы не сказал, что штатовский подход хуже чем наш. Они умудряются еще и толпу налоговых лоеров кормить и всем хватает денег. Может нам тоже подход поменять, ну если нам так НДС вперся?
И да, каждый должен заниматься своим делом. Заполнение налоговых деклараций в мое дело не входит. Хотя да, пару раз заполнял, ничего, не боги горшки обжигают. Меня потом конечно носом потыкали, но справился.
В том-то и дело, что - не хватает. Национальный долг такой, что за полсотни лет не погасить. В счет будущих поколений потребляют. Их потомкам придется лапу сосать. Или кого-то конкретно грабить, в прямом смысле. Но с этим все больше и больше проблем возникает.
Или терпите НДС, или сидите, сами все считайте, и не ошибайтесь. По американским правилам, ответственность более чем серьезная грозит, у иных по несколько пожизненных заключений набегает. Оно вам надо?
Это без того, насколько придется увеличить штат налоговиков, и насколько вырастет количество законников, без помощи которых вам будет не обойтись во многих случаях. США вам в пример, да.
А кто Вам сказал, что они в один распрекрасный момент не скажут "кому я должен - всем прощаю". Я бы по присущей крестьянам подлости так бы и сказал. Даже не задумался бы. Золотое содержание доллара они отменили, и долги могут. Точнее долги в долларах конечно не отменят и в долларах их даже выплатят, вот только ходить в это время будет ну например Амеро. Все довольны, ну кроме лохов, все смеются, народ обнуление долгов поддержит просто на ура.
Ну и избавление от колониального налога стоит денег и усилий. Вдолгую это нам только в плюс пойдет. Стратегия-с.
Себе они тоже простят? И будут сосать лапу после этого, всем составом, за очень маленьким исключением. ВД им раем на Земле покажется. Больше 70% семей в США, НЯП, имеют кредитную задолженность. Чего в 30х прошлого века и близко не было.
Ну если не полные идиоты, то конечно простят. Обменяют долги пипла на постоянный источник дохода и простят, куда же денутся. Тут они, штатовская илитка, конкретно виноваты в создавшемся положении и выбор у них не широк. Вам не кажется что битва Трампа с Байденом уже приобретает вид перебрасывания горячей картофелины. ИМХО никто не хочет нести ответственности а делать что-то надо прям сейчас. Ковыдру не зря запускали.
UPD. А начинать надо с отмены возврата НДС. Тем самым мы ставим наших внутренних потребителей нашего сырья в равные условия с внешними потребителями. Уж больно там гандикап для внешних получается суров. И не пошлины, которые нам использовать запрещено, и для государства сплошная выгода и вообще всем вроде бы хорошо, ну кроме них.
Т.е. на радость конкурентам - поднять цену своей продукции? Чтоб у нас перестали покупать? Или чтобы наши производители, работники производства - меньше зарабатывали? Ну, так вы и того, и другого добьетесь.
Зачем вам это нужно?
А конкуренты пардон муа у кого вместо нас купят? А некуда им деваться. Купят у нас же, возможно просто дороже. И наша переработка на этом фоне должна пойти вверх. Государству от этого будет только хорошо. Добытчикам сырья от этого поплохет, ну так снизят цены и все пойдет как идет. Просто деньги будут не государственные, а потребительские. Сумма то не изменится.
Что именно вы продаете конкурентам?
За счет чего производитель снизит цены?
Попробуйте схемку набросать - как и что движется, где возникает прибавочная стоимость, где отнимаются налоги, и как образуется рыночная цена.
Уели, согласен. Имелись в виду потребители.
Цены можно снизить за счет перераспределения налоговой нагрузки. Если общую сумму налогов оставить прежней, то как раз на сумму возврата НДС можно налоги и снизить. А это автоматом ведет к снижению цен для наших потребителей и повышению их конкурентоспособности по сравнению с не нашими.
Писать Вам требуемую Вами портянку - тупо лень. У меня карманного НИИ нет Идея есть, идея понятная - озадачьте какой-нибудь институт - он напишет, причем явно лучше меня.
Схема-то простая, в общем виде.
Налоги идут на обслуживание общества, создание условий для жизни и производства.
Снижаем налоги - условия ухудшаются, поднимаем - тоже ухудшаются. Требуется пропорциональность.
Сейчас баланс примерно, более-менее, приемлемый. Условия позволяют и производить, и развиваться.
"Механик, не мешай работать машине!"
______________
Тем не менее - что вы, точнее - наше общество вообще - продаем другим обществам? И для чего, что взамен получаем?
А кто Вам сказал, что сумма собираемых налогов изменится? Какие были, такие и остаются. Все дополнительные деньги от возврата НДС просто пускаются на снижение общей налоговой нагрузки на добытчиков. Для них все остается по прежнему. Для государства тоже. Единственные выигравшие - наши потребители, единственные проигравшие - их переработчики нашего сырья. Ну и пусть их - мне их не жалко.
И да, мы, точнее наше общество, на текущий момент продаем сырье, а можем продавать продукты обработки этого сырья, оставляя у себя всю дополнительную прибыль от такой переработки.
Без внятной модели денежной системы (понимания сути денег и процессов, их порождающих) — чистая схоластика.
Ну внятную модель, пусть и достаточно грубую, еще Адам Смит предложил. Сейчас понимание несколько углубилось, но не очень то и сильно.
В наше время, добыча сырья - это наукоемкое, высокотехнологичное производство.
Продукты нашей переработки внешним потребителям не нужны от слова "совсем". Им нужны энергоресурсы, все. Возможно - еще наши продукты интеллектуальной деятельности представляют интерес, но их доля слишком незначительна. Самая масштабная - программные продукты. Для их производства ресурсов не требуется в значительном обьеме.
В чем смысл, по-вашему, в продаже углеводородов на экспорт?
Что и даже забесплатно? У как. Новая экономическая реальность у Вас так и прет. Будет дешевле при том же качестве - купят как миленькие.
А смысл продажи извиняюсь для кого? Для нас как народа, для нас как государства. Или для них, как переработчиков. Вы уж определитесь.
Для нас, как народа, смысл продажи ресурсов - обеспечение высокого уровня жизни народа. А тут чем глубже переработка, тем больше прибыли остается у нас, тем богаче в конце концов мы, как народ, живем. Как ни странно но здесь цели народа и государства как раз вроде бы совпадают. Мало того у государства есть и еще одна цель - приобретение компетенций. А это дорогого стоит.
Вы оперируете вульгарным упрощением.
Попробуйте вспомнить историю провокации ФДР.
Ну конечно вульгарные упрощения. Ну так опровергните с аргументами. Вульгарные упрощения тем и хороши, что легко и аргументированно опровергаются.
Вы замечательно последовательны в игнорировании неудобных вопросов (о провокации ФДР).
Ну и как показывает Практика, даже аргументация явлением Чуда наглядной демонстрации помогает не всем и не сразу.
Так что начните с доказательства реалистичности предъявляемых требований.
Ну про Абырвалг я еще помню, а вот то такой ФДР уже за пределами моего разумения. Что с меня взять, крестьянин, лапотник - ментальными костылями в отличии от бар не пользуюсь, до всего приходится доходить своим умом. Так что каков вопрос - таков ответ. Дайте ссыль - будет Вам ответ по существу.
То есть традиционно экономите на контроле исходных данных набрасываемых утверждений?
ЗЫ: На всякий случай напомню, что под набросом следует понимать постулирование *желаемого* в отрыве от обременения соответствия известным данным.
Ссыль на Абырвалг будет? До появления ссыли разговор заканчиваю.
Характерный стиль полемики в виде *требований* разжевать, в рот положить и простимулировать глотательный рефлекс?
Основанный на воинствующем невежедестве, успешной реализации стремления к не-знанию истории о том, каким образом Франклин Делано Рузвельт спровоцировал такое нужное ему нападении Империи Восходящего Солнца.
Не-знание этой истории в контексте обсуждаемого вопроса — достаточное основание для компрометации всех озвучиваемых утверждений.
Вы понимаете ли, но мне связать проблемы последепрессионного восстановления америки и нашей нефтяной иглы было достаточно тяжело. Казалось бы причем здесь бузина и какой такой дядька? Хотя я Вам здесь искренне благодарен, Аналогия, хоть и непрямая, но прочитывается - получил искреннее наслаждение. Я уж добавлю с Вашего позволения. В штатах того времени, как впрочем и у нас сейчас, наблюдалось самоуспокоение все цели считались достигнутыми и стремиться было по большому счету некуда. А тут еще и пресловутая доктрина Монро... Только силовое ввязывание в мировую войну могло поставить им новые цели и задачи, а, соответственно, и дать новые достижения. И только такой же по масштабам вызов и может сдвинуть нас от самоуспокоения к движению. Я считаю, что именно слом мирового разделения труда нам такие задачи даст. А то ИМХО мы слишком хорошо устроились.
Понимаете ли, то, что Вы в данном эпизоде видите «восстановление экономики САСШ» не отменяет проекции действий критически-зависимого от поставок энергоносителей торгового партнёра в ситуации наложения запрета на их поставку.
Впрочем, Ваше прочтение тоже терять не стоит.
ЗЫ: Ломать нужно не «мировое разделение труда», а Систему, саму модель.
ЗЗЫ: Но начинать правильнее с вопроса об антропоморфизме категории причинно-следственных связей.
Сужаете поляну ИМХО. Тут надо пошире смотреть. Каким именно путем Рузвельт втравил Америку в континентальную разборку это вопрос пятый. Там стоял выбор или Америка запрется на своих двух континентах и будет тихо загнивать никому не интересная или выходит на простор и становится великой. Рузвельт выбрал великую Америку и не ошибся, как показала дальнейшая история. Война с Японией у Америки в случае выбора сделать Америку великой, была неизбежна и она произошла бы в любом случае под тем или иным соусом.
Систему целиком ломать непродуктивно. От этого никогда и ничего хорошего не произрастало. Обломков слишком много и на стройке жить неудобно. Надо выбирать ключевые пункты и выбивать их. Тогда, пока система в целом сохраняет остаточную устойчивость, ты успеваешь подстроить новую подпорку. И так, мелкими шагами, никуда не торопясь - глядишь "а где система -то? ". Ну та, которую ломать надо было. Ключевое звено именно разделение труда. Ну тут вопрос чистой тактики.
Так как мы все-таки люди, то нам от антропоморфизма никуда не деться. Был, есть и будет всегда. Лучше туда не лезть.
Ну и на какие шиши приобретать? Самим биться, новый велосипед выдумывать?
Вы за бесплатно хотите весь мир содержать своим горбом? Серьезно, что ли? Вроде - нет, хотите больше зарабатывать. Но чтоб больше заработать, надо или лучше, или хотя бы больше работать. Только вы этого не предлагаете, нет. Вы надеетесь, что кто-то будет лучше работать. Но вот только - почему у нас кто-то будет это делать?
Если вы не обращали внимания, напомню - в РФ производство два последние десятилетия развивается. Каким образом ваше предложение усилит или ускорит происходящее развитие? У нас и так торговый профицит, мы не успеваем потратить полученные от экспорта прибыли. Если их станет еще больше - что это даст?
А Вас не смущает что Вы в одном и том же посте умудрились и про недостаток шишей и про профицит сказать? Вы уж выберите одно. И можно про развитие производства ну хотя бы с 2014 года рассказать. Так, для прикола. Пока к сожалению мы развиваем только то производство, которое нас вынуждают амеры своими санкциями развивать. Я каждый раз поднимаю тост за конгресс США - не вводил бы санкций глядишь и развития бы такого у нас не было. Благодетели блин. Я почему то считаю что у нас должна быть самоподпинывающася система. Что мы можем и должны по темпам роста уделывать Китай как котят. У нас для этого все есть, Но лень и жадность - вот что нас губит.
Конечно же, нет. В первом случае это гипотетическая ситуация, во втором - реальная, сложившаяся на настоящее время. И исходя из этого, я не вижу необходимости следовать вашим рекомендациям.
Развитие в данный период, согласен, имеет странный вид... Но если смотреть на фоне мирового падения производства, то - сохранение обьемов не сильно отличается от положительного. "Чтобы оставаться на месте, приходится бежать со всех ног".
На самом деле, у нас и так очень высокий уровень развития, на уровне мировых лидеров. Что можно по уровню жизни оценить. Во что нам направлять развитие еще? Вот конкретно - в чем оно должно выражаться, уделывание мирового сообщества по темпам? Как вы это видите в повседневной обстановке, в окружающем людей пространстве?
Ну место для улучшения всегда есть. Так что Вы по скользким стопам Мамомота пилите. Смотрим куда прет Китай и пытаемся его обогнать. У нас же по сравнению с Китаем "эффект низкой базы" уже наступил? Ну и нам святое по 15% в год развиваться как они тогда с этого эффекта.
По сравнению с РФ, у Китая огромное количество нищих. Я как-то не уследил, приняли в Китае уже 1.5 бакса в день за уровень нищеты, или еще нет, но это и неважно, у нас прожиточный минимум больше 3-х, а с учетом покупательной способности, особой разницы нет между нами и китайцами. С нашим уровнем - в Китае половина жителей беднейший слой. Им расти еще до нас, и расти. При этом китайские темпы роста падают какой год подряд.
Нам же просто некуда сильно расти, только в потребление, получается. А надо? Вместо хуавея всем поголовно по айфону? Вместо пяти джинсов - по пятнадцать? Чего у нас не хватает среднему человеку? У нас у половины семей кроме квартиры, еще и загородный участок в собственности. Транспортом города забиты не меньше, чем в Японии, все стоит. Во что нам развиваться-то?! Статусных ништяков - на всех все равно не хватит...
Всегда есть место для улучшений, не свистите. А байка, что китайцы работают за плошку риса - это жалкое наследие прошлого. Вы посмотрите как они как саранча по миру шмыгают. С плошки риса так не поездишь. У человека есть и нематериальные ценности, а их так просто не удовлетворишь. Ойфонами тут не отделаешься, придется поглубже копать. Ну заодно и свой внутренний рынок разовьем до больше штатовского. И вот тогда нам штаты будут абсолютно фиолетовы.
Страницы