Карл Маркс: сжечь Одессу... разрушить Севастополь...

Аватар пользователя SiSnow

"Исторический опыт всех революций и подытожил Маркс, дав краткую, резкую, точную, яркую формулу - диктатура пролетариата", - именно к этому, по Ленину, сводилось строительство социализма в России. Именно этот тезис великого Карла был реализован на практике. И, как ни странно, ничего больше.

Тем не менее в советское время Маркс был поставлен высшим непререкаемым авторитетом. Память о нем хранили портреты, памятники, названия улиц и проспектов. О его героической судьбе издавались гигантскими тиражами книги, включая полное собрание сочинений Маркса и Энгельса. Был выпущен даже телесериал "Молодые годы Карла Маркса".

А в сети политпросвещения советские люди неустанно долбили труды апостола коммунизма: "Капитал", "Коммунистический манифест", "Критика Готской программы", "18 брюмера Луи Бонапарта". Даже мы, студенты факультета журналистики, изучали деятельность Маркса как редактора "Новой рейнской газеты", хотя советская пресса не имела ничего общего с немецкой середины XIX века.

Карл Маркс - обязательный участник первомайских демонстраций в СССР. Москва, 1987 год.

 

Если бы Советская власть продержалась до наших дней, 200-летний юбилей Карла Маркса отмечался бы с вселенским размахом. И новое поколение советских людей заучивало бы не только знаменитое ленинское "Учение Маркса всесильно, потому что оно верно", но и менее известное признание нашего вождя в любви основоположникам: Маркс и Энгельс "были полны самой радужной веры в русскую революцию и в ее могучее всемирное значение".

Но это миф. Ленин выдавал желаемое за действительное. Мало кто даже из современных западных политиков говорит о России с такой проникновенной ненавистью, как это делал Карл Маркс.

Выступление перед соратниками. 1883 год.

"Московия играет роль раба"

Маркс называл Россию не иначе как страной варварской, нецивилизованной, достойной только презрения. Стоит только внимательно вчитаться в его бесчисленные сочинения...

"Нас ждет борьба с варварскими ордами Австрии и России..."

"Даже в совершенно варварских странах буржуазия делает успехи...."

Россия по Марксу - "оплот мировой реакции", "угроза свободному человечеству", "единственная причина существования милитаризма в Европе", "последний резерв и становой хребет объединенного деспотизма в Европе", "враги революции сконцентрированы в России".

Да, провидец Маркс и мысли не допускал, что в России возможна пролетарская революция. По его мнению, в ней "может быть только тот или иной бунт, причем достанется немецким платьям, а революции никакой и никогда не будет". Маркс искренне удивлялся, когда ему говорили, насколько он популярен в варварской стране: публиковали работы, перевели "Капитал". И с настороженностью относился к революционным деятелям из России, считая их царскими агентами. Правда, в 1881 году, после убийства Александра II, он оживился: "Россия представляет собой передовой отряд революционного движения в Европе".

Но за передовой отряд революционного движения Маркс принял кучку террористов.

Не удивительно, что его фундаментальная работа "Тайная дипломатическая история XVIII столетия" впервые появилась на русском языке только через сто с лишним лет, во время перестройки. Ведь это, по сути, манифест ненависти к России:

"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Петр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингисхан завещал осуществить план завоевания мира".

По сути клевета - Петр Первый никогда не строил планы завоевания мира. Да и считать его рабом могут разве что беллетристы-графоманы с очень богатой фантазией.

"Оттеснить Россию в Азию"

Молодой Маркс уделял много внимания Крымской войне, в которой переплелись разные интересы многих государств. Но одно в этой войне было бесспорным: агрессором выступала Турция, которую поддержали Англия и Франция. И именно их сторону безоговорочно принял человек, полный "самой радужной веры в русскую революцию".

Боевые действия в Крыму еще не начались, а Маркс уже предвкушает победу турецко-англо-французской коалиции. И в статье "Восточная война" строит геополитические планы:

Швыдкой: Маркс не мог предвидеть, какой кровью обернутся его теории

"Без сомнения, турецко-европейский флот сможет разрушить Севастополь и уничтожить русский Черноморский флот; союзники в состоянии захватить и удержать Крым, оккупировать Одессу, блокировать Азовское море и развязать руки кавказским горцам. То, что должно быть предпринято в Балтийском море, так же самоочевидно, как и то, что должно быть предпринято в Черном море: необходимо любой ценой добиться союза со Швецией; если понадобится, припугнуть Данию, развязать восстание в Финляндии путем высадки достаточного количества войск и обещания, что мир будет заключен только при условии присоединения этой провинции к Швеции. Высаженные в Финляндии войска угрожали бы Петербургу, в то время как флоты бомбардировали бы Кронштадт".

"Сегодня в Европе". Цюрих. 1875 год. Высказывания Маркса о России немногим отличались от ее "образа" на сатирической карте.

Грандиозный план

Но конечная цель Маркса еще глобальнее: "Россия была бы оттеснена к границам Азии". Автор жалеет, что этого не удалось сделать Наполеону. И отдает Британии особую роль в будущей войне: "Англия имеет возможность нанести удар России в ее самом уязвимом месте. Не говоря уже о том, что она может заставить шведов завоевать обратно Финляндию, для ее флота открыты Петербург и Одесса... Без Петербурга и Одессы Россия представляет собой великана с отрубленными руками".

А еще Маркс много размышляет, как и какие санкции могут сделать Россию сговорчивой и покорной: "Отрезанная от английского рынка, Россия через несколько месяцев подверглась бы тяжелейшим потрясениям... Россия, которой так боятся, вовсе не так опасна".

Не правда ли, современно звучит?

"Очистить всё Закавказье и Кавказ"

Автор учения о диктатуре пролетариата, так приглянувшегося большевикам, делил страны на продвинутые в промышленном отношении - и значит, по его расчетам, перспективные для революционного взрыва. И все прочие, в которых пролетариат ни при каких обстоятельствах никогда не возьмет власть. К первым он относил Англию, Францию, Германию, США. Ко вторым - по сути, весь остальной мир, включая Россию. Потому поддерживал экспансию Англии, в какой бы точке мира она ни проявлялась. И всех, кто вставал на пути Англии, рассматривал как силы реакционные.

Россия может помешать британской торговле с внутренними районами Азии? Британской колониальной политике? Значит, надо вытеснить Россию с Черного моря и тем самым обеспечить свободный проход судов через Дарданеллы. Англия ни в коем случае не должна допустить, чтобы придунайские страны оставались в сфере влияния России:

"Сначала надо добиться, чтобы Россия очистила Крым, все Закавказье и Кавказ до Терека и Кубани, чтобы была сожжена Одесса, разрушена гавань в Николаеве и очищен Дунай до Галаца". Марксовский план, как всегда, избавлен от сантиментов. Во имя главной цели он готов даже встать на сторону горцев Кавказа, укоряя западных правителей: "Бесстыдное одобрение, притворное сочувствие или идиотское равнодушие, с которым высшие классы Европы смотрели на то, как Россия завладевает горными крепостями Кавказа".

С надеждой Маркс смотрел и на США, где тоже рос и креп пролетариат - будущий, как он был уверен, могильщик буржуазии. Потому немец приветствовал захват Соединенными Штатами новых и новых территорий на континенте. И, соответственно, предъявлял претензии царскому режиму - порой просто анекдотические: "Россия поощряла Гражданскую войну в Соединенных Штатах, так как конкуренция со стороны янки подрывала вывоз русских сельскохозяйственных продуктов на рынки Европы".

Очень напоминает обвинения современной России во вмешательстве в выборы президента США...

Владимир Ильич Ленин на открытии временного памятника Карлу Марксу и Фридриху Энгельсу на Воскресенской площади (ныне площадь Революции) в Москве. 7 ноября 1918 года. Фото: РИА Новости

"Ослепление дошло до предела"

Маркс не терпел малейшего благосклонного взгляда на Россию. Когда последователи Прудона позитивно высказались о нашей стране, Маркс буквально размазал их по стенке: "Они восхищаются Россией как великой страной будущего, как самой передовой державой во всем мире... Они обвинили Совет Международного Товарищества в том, что он... объявил великодушный русский народ вне пределов цивилизованной Европы..." Но еще больше Маркс поражался тому, что западные правители не видят исходящей от России угрозы всему сущему:

"Уменьшилась ли опасность со стороны России? Нет. Только умственное ослепление господствующих классов Европы дошло до предела... Ее методы, ее тактика, ее приемы могут изменяться, но путеводная звезда этой политики - мировое господство, остается неизменной".

Маркс относил Россию к тупо-упрямым образованиям. Она представлялась ему зловещей державой, которая "заключает договоры, чтобы создавать предлоги для завоевательных войн, и ведет войны, чтобы отравлять атмосферу договорами". Верить России нельзя. Чувствовать себя в безопасности, пока рядом Россия, нельзя. Нет иного выхода, кроме как пойти на нее войной и смести с исторической арены. Либо альтернатива - заставить служить прогрессивным государствам.

В брезгливом отношении Маркса к стране, так превозносившей его, и к народу, ее населяющему, есть что-то и глубоко личное. Когда Герцена пригласили выступить в Лондоне на митинге, посвященном международному рабочему движению, Маркс резко выступил против участия русских эмигрантов: "Маркс сказал, что меня лично не знает, - вспоминал Герцен, - но находит достаточным, что я русский и что, наконец, если оргкомитет не исключит меня, то он, Маркс, будет вынужден выйти сам..."

Непримиримого критика царского режима, напечатавшего в "Колоколе" перевод "Манифеста Коммунистической партии", Маркс называл "презренным московитом", человеком с "гадкой русско-калмыцкой кровью". А публикация в "Колоколе" вызвала лишь саркастическую реакцию Энгельса: он назвал поступок Герцена "литературным курьезом".

5 мая 2013 года на родине Маркса в Трире. В инсталляции Отмана Херла - 500 красных статуэток автора "Капитала". / Getty Images

Монументальный курьез

Я прочитал все работы Маркса, в которых так или иначе речь идет о России. Тяжелое чтение, надо сказать. Не находит доброго слова о стране, о русском народе деятель, памятник которому установлен в центре Москвы.

Увековечивание основоположников состоялось 7 ноября 1918 года по предложению Ленина. Он же выступил и на открытии памятника напротив Большого театра. Но фигуры были изготовлены из гипса и быстро рассыпались. На их место положили гранитный блок с текстом: "Первый камень памятника великому вождю и учителю всемирного пролетариата Карлу Марксу". И только 29 октября 1961 года установили гранитный памятник с выбитыми в граните и на века лозунгами:

"Учение Маркса всесильно, потому что оно верно. Ленин".

"Имя его и дело переживут века. Энгельс"

"Пролетарии всех стран соединяйтесь!"

Я против сноса памятников кому бы то ни было. Они отражают свою эпоху. Потому и памятник Карлу Марксу в столице страны, которую он ненавидел, надо оставить. Только добавить на постаменте несколько гранитных цитат Маркса о России.

Так будет честно.

Текст: Николай Андреев

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Именно так! Отлично сказано!

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Вообще-то, Русь была частью монгольского улуса и платила дань хану.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

И? Унаследовала государственное устройство от Орды? При том что каким оно было в разное время, никто толком и не скажет. Вся информация - от Плано-Карпини, современника Александра Невского.  Сказки тысячи и одной ночи куда информативней будут.

Современная Марксу Россия - вполне европейское государство. Хотя великий гений и Австро-Венгрию не любил.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Что "и"? Вот "просвещенные" европейцы и говорят о ордынском происхождении России.

Современная Марксу Россия - вполне европейское государство.

Разумеется была европейским государством - всё "русское" дворянство по французски шпрехала. По-вашему, быть "европейским государством" - это что-то хорошее?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Московия из рабства вырвалась своей волей и своими силами. И не разделила судьбу Орды. И наследует Владимиро-Суздальскому государству не в меньшей степени, чем Орде. А главным достижением Калиты было устранение баскаков, а с ними - и ордынских порядков, с территории Руси.

Оттого марксистские филиппики - чистая агитация и пропаганда. Как аукнулось, так и откликнулось - немцев потом изображали потомками гуннов. Надо полагать, что особенности немецкого государственного строительства также унаследованы от азиатских варваров.

Что до языка, так в 18-м веке дворянство с детства говорило на немецком. Какие гувернёры, такой и язык.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Ага - "вырвалась из рабства", а крепостничество откуда взялось? С приходом большевиков Россия действительно вырвалась из рабства.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Ну да, конечно.
То ли дело — высокий образец свободы выбора между заключением пожизненного контракта на кабальных условиях и законной виселицей…

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Судя по всему вас не повесили. Так какой пожизненный кабальный контракт был заключен с вами в СССР?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Вообще-то речь идёт про свет-в-окошке-Маркса просвещённую Британию.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Но если поцыент деятельно стремится к не-пониманию, то ему даже личное близкое знакомство с предметом помогает не всегда.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Вообще-то в нашем диалоге речь шла про Россию.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Вообще-то в нашем диалоге речь шла не столько про Россию, сколько про тенденциозно-закономерное натягивание примера с «крепостным рабством».
Прямо-таки вопиющего об оказании помощи применителю сего штампа в изучении современных параллелей с благословенным заокраинным.
Пяти лет классического курса должно хватить.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

В нашем диалоге речь идёт про Россию, поносимую Марксом. В той России - крепостное право. В похваляемой Марксом Англии тех времён - огораживание с законами о бродяжничестве да работные дома. Англия - прогресс, Россия - ордынское варварство.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Да хрен бы на этого Маркса. С какого хрена вы отождествляете марксистов с большевиками? Большевики вообще и Ленин в частности "вооружились" теорией Маркса чтобы предоставить России альтернативу царизму.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Я уже указал выше, что личные предпочтения автора теории вполне могли повлиять на его объективность в рассмотрении экономических, политических и исторических процессов.

К примеру, один из коллег по АШ пару лет назад продвигал информацию о том, что под конец жизни то ли Маркс, то ли Энгельс интересовался современной ему русской общиной - и всячески её хвалил. Т.е. внезапно оказалось, что той России уже были элементы социализма - в "дремучей" деревне. Если это так, тогда эсеры, выступавшие выразителями интересов крестьянства, были большими марксистами smile6.gif, нежели большевики, которые ориентировались на пролетариат. И были банально ближе к жизни.

Однако после революции  большевики ограничились лозунгами, взятыми у эсеров, на существовавшую же практику ведения сельского хозяйства - забили болт. Пока жизнь не заставила их поменять свою точку зрения. И то, выученные в молодости тезисы продолжали давить на мозг. Путь Сталина к величию выстлан отброшенными по причине неприменимости на практике марксистскими тезисами.

Оттого важно помнить не только то, что было сказано и предложено - но и кем, и когда. И лекарство может быть ядом. Так что цитаты Маркса, увековеченные в граните рядом с его памятником, были бы весьма уместны.

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Отлично сказано.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Более того, т.к. подавляющее большинство крестьян в то время были безграмотны или малообразованы, большевикам пришлось работать с пролетариатом, как с более образванной частью общества. Всё они большевики тогда понимали, что по сути крестьяне совершили революцию. 

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Нихрена там не было более образованных.  Именно по причине деклассированности и выдернутости из привычного мира пролетарии оказывались более восприимчивы к агитации. Не зря квалифицированных рабочих, именно образованных, часто обвиняли в мелкобуржуазности. Передовой отряд революции, фигли.

А с крестьянами  получилось как в том анекдоте - про шутников, Ленина и землю.

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Вы в тогдашний пролетариат кого записываете? Скажите, почему большая часть населения бывшей РИ поддержали большевиков? Причем всех сословий - от дворян до крестьян.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Не большевиков, а советскую власть. В учебниках истории говорится о победном шествии советской власти. А вот о расстреле демонстраций протеста против разгона учредительного собрания - не писали. Про лозунг "Советы - без большевиков"  - тоже. Про то, что крестьянские восстания улеглись после введения НЭПа, а вовсе не после замены продразвёрстки продналогом, как нам в перестройку рассказывали - тоже.

Чем больше интересуюсь вопросом, тем меньше доверия той информации, что в советских учебниках истории давали. Иной раз точно как в анекдоте выходит, "...и не в шахматы выиграл, а в карты проиграл..."

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

В не-советских, думаете, что-то другое?

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

А кто их пишет-то ;) У меня есть один, купили как-то в книжном, лет пятнадцать назад. Вполне идеологически выдержан, и в СССР не прикопались бы. В перестроечные времена уж точно.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Не большевиков, а советскую власть. В учебниках истории говорится о победном шествии советской власти. А вот о расстреле демонстраций протеста против разгона учредительного собрания - не писали. Про лозунг "Советы - без большевиков"  - тоже. Про то, что крестьянские восстания улеглись после введения НЭПа, а вовсе не после замены продразвёрстки продналогом, как нам в перестройку рассказывали - тоже.

Чем больше интересуюсь вопросом, тем меньше доверия той информации, что в советских учебниках истории давали. Иной раз точно как в анекдоте выходит, "...и не в шахматы выиграл, а в карты проиграл..."

плюс тыща.

есть всё, читай, думай.

хоть бы и самих титанов марксистской мысли, там нет вторых и третьих слоев, не нужно уметь читать между строк.

но нет, нихрена не читают, нихрена не осмысляют, выхватил знакомый шаблон в тексте и по триггеру прокукарекал, как грамофон, чужую запись.

с пружиной и без мозга.
 

 

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

В похваляемой Марксом Англии тех времён - огораживание с законами о бродяжничестве да работные дома.

А разве это не прогресс? Нормальный путь развития любезного Вашему сердцу капитализма. Разве могло быть по другому?

Вы здесь с Марксом должны выступать с единых позиций, а Вы опять чем то недовольны. 

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Всякому овощу - свой срок. Читаешь о предреволюционной деревне - запредельные проценты кооперации. Вскладчину покупали технику,  строили обрабатывающие предприятия, организовывали торговые сети в городах... блин, это был реальный альтернативный вариант развития. Снизу, и при этом - без засилия банковского капитала.

А потом - юпс, и прости-прощай. Бухарин пытался толкать тему, но... правый уклон, все дела.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Страна процветала, про голод все врут, злые большевики сбили с панталыку.

С этим к вдфу. Краски не забудьте, а то он один замучился раскрашивать фотки.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Ну разумеется, на самом деле там было засилье кулаков. А про дореволюционную кооперацию булкохрусты врут.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Никогда не любил раскраски. К вдфу.

Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Первый раз слышу, что большевики отменили крепостное право.  Продолжайте, пожалуйста.  Крайне интересно,  згебдиг.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Де юре и де факто в помощь.
Да и вообще совесть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя NOTFORME
NOTFORME(8 лет 11 месяцев)

Де факто коллективизация  и была возвратом к крепостному праву. Даже  паспортов не выдавали - привязывали  к земле. Хозяином было государство, которое ( какая неожиданность!) принадлежало  по факту  партии. А партия ( какая неожиданность!) принадлежала  парт.верхушке.  Которая  не избиралась  ни партширнармассами  ни просто ширнармассами ( какая неожиданность!).

Вот и вся  власть народная - до копейки.

Впрочем, возможно я ошибаюсь - просто назовите Генсека, избранного  в результате  прямого народного голосования... Память Вам в помощь. Да и вообще - совесть...

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

Вы читаете, но не вчитываетесь. Про отмену крепостного права большевиками не сказал ни слова. Будьте внимательны.

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Крепостное право это далеко не рабство. В России рабства никогда не было.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Забивания в извилину правоверного мраксиста знания о главной пичальке профессионалов от исторического материализьму — занимательнейший квест.

Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Соглашусь с предложением о дополнительных цитатах. Слово "памятник" имеет в качестве корня "память".

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Художественной нарезкой цитат можно… существенно расширить поле доступных доказательств.

По сути же фигурант статьи мало чем отличается от того же г-на Костомарова (Вы ведь понимаете о чём речь?).

Аватар пользователя Лисапедий
Лисапедий(8 лет 4 месяца)

Вся комм идеология антинародная. Жиды делали еë для захвата мира. Вот захватили. Теперь у них глобализм. А до нашим "марксистов" это всë никак не дойдëт. Умишка не хватает раобраться. (Я про тех, котоые на АШ. А те, которые в Думе, такие же жулики, как КарлаМарла) 

Аватар пользователя Згебдиг
Згебдиг(7 лет 5 месяцев)

А какая идеология не антинародная?

Комментарий администрации:  
*** Живет в зоопарке ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Смотрю,   разоблачение   русофобов   Карлов,  Марксов  и  Лениных   -  практически     ежедневный   ритуал  на  АШ.  Чтоб  значит,   каждый  проникся,  каким  русофобским  проектом  был  проклятый   СССР.     И  не  задавал  глупых   вопросов,  почему     в  нынешнем   русофильском  проекте   -   как  ни  посмотришь,  кто  оторвал  себе  лучшие  куски   общенародной  собственности,   построенной  в  проклятом   эсэсэре  -   так  наполовину  нерусские  фамилии.   И  живут  они  в  Швейцарии  да  Монако.    Да  и   наши  национальные   достояния  типа   Газпрома,  Сбера   и  пр.   наполовину  принадлежат  дорогим   иностранным  инвесторам, обогащая  мировую  олигархию   -  знатных  русофилов.   Не  нашего  ума  это  дело,  не  по  Сеньке  шапка.    Наша   поляна   -   трепать  знаменитые    имена  покойников,   которые  благо   уже    не  могут  ничего  разъяснить,  прокомментировать   и  ответить   на  идиотские  бессмысленные  наезды.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

бессмысленные  наезды

то есть не писал Маркс ничего такого?

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

И  что?   Вы  правильно  подметили,  что  Маркс  был  типичным  европейцем  19  века   со  всеми  присущими  этому  времени  тараканами  в  голове.   Рассматривая    европейскую  цивилизацю   как   венец    Божественного   творенья.    Ну   давайте  вычеркнем  по   этому  поводу   из  своей  жизни  всю  европейскую    науку  и  культуру  19  века.    Я   ведь   говорю  о  том,  что  все  эти  никчемные  словесные  баталии   -   лишь  отвлечение  внимания   от  насущных   современных   проблем,  которые  даже  осознавать   мы  отказываемся.    Предпочитая  мриять   о  бесподобном  величии   и  мощи  Российской  Империи   19   века.    Которое,  кстати   в  середине  19  века   сменилось   массированным  внедрением  либеральной  западной  парадигмы   в  экономическую  и  политическую  жизнь  России.   Что  закончилось  очень    печально.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

И  что? 

я собственно интересовался самим фактом.

писал, это факт.

спасибо.

Аватар пользователя testudo777
testudo777(4 года 2 месяца)

"как  ни  посмотришь,  кто  оторвал  себе  лучшие  куски   общенародной  собственности,   построенной  в  проклятом   эсэсэре  -   так  наполовину  нерусские  фамилии."

Тут дело не в фамилиях. Интереснее то, что "общенародную собственность" поделили между собой представители партийной верхушки, то есть самые, что ни на есть, верные последователи Маркса.smile1.gif

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

"общенародную собственность" поделили между собой представители партийной верхушки

Кто именно из олигархов или просто российских миллиардеров является бывшим представителем партийной верхушки? По вашей логике сейчас самыми богатыми людьми РФ должны являться бывшие члены Политбюро и ЦК КПСС или их потомки.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Этот вопрос еще ждет своего исследователя.

У меня впечатление (ничем не доказанное), что штатные партработники, несмотря на отсутствие люстраций, потеряли больше всего с разрушением государства, так же, как и техническая и творческая интеллигенция. За небольшим исключением.

Не слышал громких фамилий бывших первых секретарей обкомов среди богатейших людей страны.

Аватар пользователя Jeque
Jeque(12 лет 3 недели)

Ну, скорее всего, на региональном уровне кто-то из советской номенклатуры таки выбился в "люди". Но у меня есть подозрение, что это скорее работники исполкомов, чем партийные боссы. Те, кто были ближе к хозяйству.

Комментарий администрации:  
*** Подаёт сплетни под видом фактов, уличен в гнилоязыком пустословии ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Скорее, это люди, близкие к производству: директора, начальники цехов, другие шустрые ребята, которые вовремя подсуетились.

Ведь прихватизировано было не только крупное производство. Вся недвига, кроме жилой, нашла своего шустрого собственника. А это миллионы людей.

А вот тема, как устроилась номенклатура, походу, не исследована. Или мне не попадалось на глаза.

Попали в струю некоторые бывшие руководители союзных республик. Но это единицы.

Страницы