Где идут бои? Может ли Армения победить. Стратегия этой войны

Аватар пользователя Krich LI

Хочу завершить весь цикл о войне обзором стратегии, ответами на те вопросы, что возникали в комментах, и показать что войны выигрываются еще до начала активных действий.

Чтобы понять почему Азербайджан побеждает при практически равном соотношении сил нам придется вернутся на несколько столетий назад.

Вернемся во времена монголов. Почему побеждали монголы. Потому что они придумали новый тактический прием который дошел и до наших дней и даже сейчас активно применяется. Назовем его двойной удар.

По сути это явилось принципиально новым тактическим приемом в отличии от концентрации сил на направлении главного удара.
При этом приеме правый фланг (цифра 3 "лучники") на высокой скорости не ввязываясь в стычку прорывала оборону и начинала идти в тыл, одновременно осыпая стрелами противника и не ввязываясь в бой..
Центр (В) и атакованный фланг (С) интуитивно начинали разворачиваться в сторону прорыва.
В этот момент левый фланг "меченосцы" (1) атаковал начавшего двигаться противника который спинами или боком оказывался под рубящую правую руку.
Начинал наступать центр "пехота" (2) и добивал.

При создании теории блицкрига и разработки тактики для механизированных корпусов, немцы, уже в 20 веке, взяли на вооружение эту тактику и пользовались ею практически до конца войны.

Вот примет битвы под Москвой,

и Курская дуга.

СССР применил это в операции "Багратион".

Считается что контртактику придумал Дмитрий Донской и с успехом применил на Куликовом поле. Ее суть в том что на направлениях ударов копятся резервы. И чем глубже крылья заходят в тыл тем выше риск получить удар в спину и окружение от "Засадного полка". И если на  Куликовом поле был один засадный полк, то в ВОВ начинали копить резервы уже на направлении двух ударов На карте Битвы за Москву резервы показаны квадратом.

Поэтому отвечаю на первый вопрос возникавший в комментариях

Вопрос: Азербайджанцы ведут войну по новому?

Нет. Эта война не явилось в тактическом плане чем то принципиально новым. Тактический прием древний. А методы применения например беспилотников давно разработаны и применяются.

Так что же произошло?
По сути Азербайджан применил этот тактический прием. Вместо стрел у них беспилотники :)
Вот карты.



Вторым важным фактором является умение:
А. Обеспечивать снабжение
Б. Сосредоточивать силы с учетом ТВД
В. Использовать маневр.


Как стороны обеспечивают снабжение? Азербайджан ударные группировки (где нужно сосредотачивать механизированные группы) по железной дороге. Можно по ж/д перебросить много танков. Сразу и быстро.
Армения - по горным дорогам.

 

В горах мобильные группы для "двойного удара" сосредоточить чрзвычайно сложно, на равнине легко. Азербайджан это и сделал. Он сосредоточил силы для двойного удара с учетом ТВД и пассивной обороны Армении, применив маневр и ударив по коммуникациям и в тыл.

Может ли Армения также использовать в создавшихся условиях контртактику?
Нет. По нескольким причинам.

Среди вопросов был такой
Вопрос: Азербайджанская группировка на юге растянулась, не будет ли как в Донбассе с Иловайским котлом?
Не будет.
Вот карта


Видите знакомый двойной удар. Но у Путина в отличии от Ирана стальные яйца. Украинцы действовали верно, опираясь на границу и отсекая. Они просто не догадывались, что Путин может спокойно игнорировать все правила с границами и "северный ветер" сыграл роль резервов и Куликовская Иловайская битва была выиграна классическим приемом.
Иран не полезет в драку. Так что азербайджанцы уверено опираются на границу.

Вопрос:Может ли Армения перейти от пассивной обороны и используя маневр контратаковать?
Нет. Тот кто разрабатывал план ЗАРАНЕЕ учел это :)

Посмотрите на карту.

Это направления где Армения могла бы контратаковать в этой ситуации.
Но на юге им сложно сосредоточить в горах механизированные части а азербайджанская центральная группа это засадный полк.

Есть шанс на севере. Плюс это направление ближе к Армениии и там можно сосредоточить механизированные части. Но тут в роли засадного полка выступает группировка в Гянже (потому туда армяне стреляют, а не потому что хотят мирных жителей поубивать).
Если армяне попытаются то скорее всего здесь. Но надо идти через горы, это опять сложно.
Поэтому взятие Матагиза было столь важным. Это привело к той оперативной обстановке что на карте где Армения практически без хороших вариантов контратаковать.


Заключение
В целом, если внешние игроки не остановит Азербайджан то он выиграет. Он лучше подготовился к войне, в генштабе сидет грамотные офицеры имеющие советский опыт и обучение и плюс Натовскую подготовку и получившие опыт также и в международных конфликтах.
Ну и безвестные полковники в генштабе креативно и грамотно подошли к планированию.

Это позволило выиграть войну ДО НАЧАЛА военных действий, даже с такой армией как азербайджанская. 
 

 
 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Может ли Армения победить

Может!

предвосхищая вопрос "Как"?

Отвечаю честно...не знаю...это тактика, а я стратег! (почти С)

А вообще посмотрим

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 4 месяца)

"Вернемся во времена монголов. Почему побеждали монголы."

Я эту аналитическую мысль разослал своим друзьям.........

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Иван Жуков
Иван Жуков(9 лет 5 месяцев)

Никто и никогда там ни у кого не выиграет окончательно, потому что "оба хуже".. Кстати, почему бы амерам (после выборов, ес-но) не подкинуть армянам беспилотников, типа через Грузию?

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Они  для начала Турцию из  НАТО выгонят...и само рассосется

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

И Да  ТС затронул тему монгольских мечников и лучников, но совершенно не осветил тему монгольских пращников

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

И прапорщиков.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 2 недели)

У азеров на начальном этапе было три фактора, определивших некоторый успех:

1. Значительное превосходство в силах, особенно в численности л/с. Но рашить бесконечно нельзя - пушечное мясо быстро выбывает под огнем арты. Уже более 2к только убитыми.

2. Беспелотники - расслабленные карабахци и большое колличество сделали свое дело. Но погода портится, кол-во беспилотников падает.

3. Равнинная местность. Но предгорья кончились.

Итого: Алиев с Пердоганом, обосрутся, а Пашинян уже. Сплошной профит.

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

Мда...читал по тихой про "монгольских лучников" и дошёл до карты с хохлами и квадратиком на территории РФ и "стальными яйцами Путина" и подумал где я эту карту видел...в бандерлогском УНИАН. Российская армия вмешивается в конфликт в Украине.

А кто помогал Дебальцевский котёл делать?

Моё мнение: Статья откровенный наброс в "знакомом ближневосточном стиле" для пропаганды нужного мышления у плебеса для заказчиков войны в Карабахе да и на Украине.

После  того как сейчас там начали валится массово «Байрактары» исход совсем непонятный с учётом, что как атакующие Азербайджанские войска
ни о чём. И погибать там за непонятно что никто не хочет. А "роботов" стали внезапно сбивать и "зима близко"....

поэтому и появляются "Заключительные статьи"...

 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Ну да. Пишешь цикл статей про войну, где освещаешь вопросы тактики и стратегии. Предугадываешь действия групп и войск. Готовишь карты, чтобы пояснить. А потом приходит умник с нолем статей и делает тупое заключение - статья наброс. Да не пойти бы тебе на хер!

Аватар пользователя SmokeMK
SmokeMK(6 лет 10 месяцев)

А какая разница сколько статей? И сколько у меня статей? Что за сравнение?  Вы всего лишь манипулятор. Я Вас никуда не посылал, а высказал своё мнение. Оно имеет право на существование после Вашей (не моей)  карты с Иловайском. Не надо грубить. О чём этот цикл статей? О манипуляциях и подведение к основной цели-- внушение мысли "безисходности",  завуалировав это в освещение тактики и стратегии. Опять же-это моё мнение ибо с манипуляциями сталкиваюсь каждый день.  Какую цель преследуете Вы и какой Ваш интерес в убивании времени в рисовании "Иловайских карт"?

А Ваша грубость--только подтверждает мою правоту.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Мда...читал по тихой про "монгольских лучников" и дошёл до карты с хохлами и квадратиком на территории РФ и "стальными яйцами Путина" и подумал где я эту карту видел...в бандерлогском УНИАН. Российская армия вмешивается в конфликт в Украине.

Вообще то на Донбассе все затеяли наемники из Израиля нанятые туда Коломойским. Так что там в первое время солдат ВСУ тупо уничтожали из засад, что бы пустить побольше крови. какая там стратегия и тактика. - отцы командиры. по приказу из Киева заводят куда то своих бойцов, потом их позиции сдаются наемникам Коломойского для нанесения удара - а то и дается команда своим открыть по ним артиллерийский огонь. Стратегия проста - чем больше крови, тем больше ненависти к России и русским.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Грубый Шикль
Грубый Шикль(3 года 6 месяцев)

Неблагодарное дело- строить прогнозы. Тем более на счёт войны.

Но всё же армяне одержат победу. Как? Не знаю. Но этому факту буду очень рад. Это просто правильно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота, невмненяемое хамство) ***
Аватар пользователя Barminolo
Barminolo(10 лет 2 недели)

Победу традиционно одержит не армяне и не азеры, а тот кого нельзя называть :-) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции, инфомусор) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Его не существует (с)

Аватар пользователя knave2000
knave2000(9 лет 2 месяца)

А вдруг?

Аватар пользователя Escander
Escander(5 лет 5 месяцев)

 Меченосцы у монголов это сильно!

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)

Помнится  говорили, что вы фитнес тренер? На мой делетантский взгляд офицера запаса сильно для фитнес тренера. 

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Говорили, что я женщина :)

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 2 недели)
Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

У меня жена армянка, соответственно куча родственников здесь и еще больше там. Дал почитать тестю что тут ТС накропал, мнение что писал идиот. И действительно интересно как ТС потом будет объяснять, что не срослось.  

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Такое впечатление от вашего поста, что мнение Крича вам сильно не нравится, а возразить по существу нечего. Только армянка-жена, это из возражений....

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

да этот тип пальцем небо уже много раз тыкал, а потом сливался, так что посмотрим. А по теме у меня племяша двухметрового, там проживавшего, ракетой разорвало, даже похоронить не смогли по человечески, и после этого его многочисленным родственникам  будут объяснять что горячей точки больше не будет

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Сачувствую вашему горю, насильственная смерть всегда  плохо.

Буду доволен, ежели расклад Крича не сложится на практике, но пока нахожу его вполне обоснованным. Анализ и аргументы приведены. Приведите другое, будем обсуждать. Личный героизм карабахцев - слабый аргумент в противостоянии с государственной машиной соседнего государства. Так думаю.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

Кишинев не аргумент? По моему личному мнению соседнее государство "порядок" там может навести только вырезав всех, тем более уменья им не занимать, но все-таки сейчас не старые времена, как в Баку изгоняли к примеру в 90х русских и армян, у них не получится

Аватар пользователя СибВатник
СибВатник(7 лет 7 месяцев)

По сути это явилось принципиально новым тактическим приемом в отличии от концентрации сил на направлении главного удара.

Автор, приему "в отличии от концентрации сил на направлении главного удара" тысячи на полторы лет больше, все давно было изобретено до монголов, этим приемом ещё Ганнибал пользовался.

Христоматийный прием в военной науке, называется "Канны", именно на него молились немцы и все остальные, выбросьте этих монголов из прародителей.

Аватар пользователя ДК
ДК(11 лет 6 месяцев)

честно говоря, безо всяких засадных полков с карабахом всё до боёв в горах как на ладони и так понятно. но только до гор. а там уже другие правила.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 8 месяцев)

Чтобы понять почему Азербайджан побеждает при практически равном соотношении сил нам придется вернутся на несколько столетий назад.

А из чего сделан вывод о "практически равном соотношении сил""? - Азербайджан ведь воюет не со всей Арменией, а только с Арцахом. Соответственно, даже при при равенстве с Арменией, а это не так по сравнению с Арцахом силы Азербайджана имеют преимущество. И главное - в воздухе, за счет безпилотников и в артиллерии. А это позволяет выносить любую. даже заранее подготовленную оборону. Долбишь артилерией при коррекции с беспилотников по опорному пункту дня три, так что бы обороняющимся и в туалет сходить было невозможно. - И через недельку, когда они сами все свои позиции засрут - они сами уйдут с засранной позиции.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

У меня есть (приблизительно конечно) состав ВС АРмении, Карабаха и Азербайджана по всем ВС.

Армения плюс Карабах номинально даже больше.

Аватар пользователя DenSkipper
DenSkipper(8 лет 8 месяцев)

Народы приходят, уходят, исчезают. Когда-то были майя и  ацтеки, а теперь это часть мексиканского народа. Поляне и древляне, белые хорваты, мокша и эрзя - их ещё помним, но только как 'преданья' старины глубокой. Кто не умеет дружить с соседями или слаб, или сам решит объединиться для большей выгоды,-исчезнет или ассимилируется другими. Ничего нового. Это не плохо или хорошо, это имеет место быть. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 1 неделя)

Да насрать, где идут бои. Задолбал со своим карабахом. Сколько можно водить за нос местных баранов?!

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 2 месяца)

Вот это рванул пукан.

Страницы