Вход на сайт

Облако тегов

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
 
December 2020
 

Теория права на насилие, 1, базис и аксиомы.

Аватар пользователя Чугуний

Технологии манипуляции толпой... Они не меняются, пока работают. Манипуляция не приживается на пустом месте.

Вещество H20 на планете Земля при температуре от 0 до 100 градусов на уровне моря жидкая: закон природы, данность, которая не может рассматриваться в этических координатах "хорошо-плохо".

Человек разумный с той же планеты - стайная социальная зверушка, без взаимодействия с себе подобными появление какой-либо "цивилизации" быть не может. В отличие от физики, сфера социальных взаимодействий на данный момент скорее искусство, нежели ремесло,модели и схемы взаимодействий зачастую не позволяют не то что количественно, но и качественно оценить даже текущую ситуацию, а уж дать какой-либо прогноз, и зачастую наделяются этическими чертами. Если анализировать взаимодействие, как имеющее базисом межиндивидуальный обмен личным правом на насилие, выстраивается достаточно интересная, на мой взгляд, модель, органично отражающая, объясняющая происходящее и в какой-то мере способная на прогноз будущих событий.

 

Еще несколько сотен лет назад для описания возможности отдельного человека самостоятельно принимать и реализовать собственные решения использовался термин "свобода". То значение термина в современности было искусственно заменено на нечто иное, цели конкретной замены - тема отдельной статьи. Оставляя в стороне технологии и методики управляемого дрейфа смыслового наполнения единиц языка, примем аксиомой: термины "свобода воли" в первоначальном значении и "право на насилие" в данном цикле статей - синонимичны в значительной степени и не тождественны "свободе".   

Договор отказа от части своих возможностей, или потенциальных - то есть желаний, планов, вариантов поведения, или уже реализованных, существующих к моменту передачи - овеществленные результаты труда или иных действий, на обещания (другого индивидуума или даже себя) является сутью передачи части своего права на насилие. Лишаешь себя части желаний или всех, для какой стороны обмен "выгоднее", будут ли обещания выполнены или нет, пожалеешь ли потом о количестве отданного (слишком мало или слишком много), есть ли в договоре условие времени его действия или навсегда - сути не меняет. Ограничивая, лишая в чем-то самого себя в обмен на обещание себе же - ровно так же отдаёшь часть права на насилие. Лишается при набеге шайки поселялин нажитого - у него не хватило собственного права на насилие, и он в ситуации заключения принудительного договора,  выбирая жизнь или урожай.

Следствием того, что предмет договора - обмен возможностей на обещания, является возможность пролонгирования договора, отказа от договора в будущем, но варианта отката к исходным позициям обычно нет. 

Отдельная общность разумных не может существовать, пока в группе Sapiens-ов у каждого равные права на насилие. Полная анархия понятие исключительно теоретическое: в силу неравномерности распределения возможностей реализации права на насилие (даже если Sapiens-ы полные клоны, кроме внутреннего взаимодействия, у группы присутствует и влияние внешней среды, нет существования в статичном времени, когда условия существования и деятельности абсолютно одинаковы).

Часть граждан получает некоторое количество права от остальных, и распределяет внутри. Равенство долей полученного внутри власти (так будет называться эта группа) понятие исключительно теоретическое в силу тех же причин. Количественное распределение неравенства права на насилие внутри власти и является вертикалью власти. Сознательно ли, добровольно ли, осознанно ли, традиционно ли граждане отдают часть этого своего права вертикали власти - не важно, вертикаль власти - это результат получения и неравномерного распределения количества права на насилие.

Различные типы вертикалей власти используют различные проявления права на насилие. Как примеры типов: военная служба, кредитно-денежная система, массовая культура, религии (я не про веру, тот же атеизм - это вариант веры, а не религии), СССРовский партконтроль, идеология, традиции. Язык общения, кстати тоже отдельный тип вертикали. Массовая культура - интереснейшая сущность, целый букет новых вертикалей со сходным метаболизмом, мимикрирующая под совершенно иное явление - культуру. Количество не только типов, но и видов увеличивается вместе с развитием, усложнением цивилизации. Не так давно открыты научные принципы синтезированния представителей нового типа вертикалей - "бизнесс-синтетиков". Имеем не только использование традиционных исторически сложившихся, но перешли к технологии изготовления новых: проводится отбор группы Sapiens с потенциально значительным суммарным неизрасходованным количеством права на насилие, научно для этой группы отмеряются и смешиваются в пробирке части уже известных типов вертикалей: чувства, вера, эмоции, статусность, массовая культура и т.п, где обязательным ингридиентом является кредитно-​​денежная система. И получается еще один представитель этого нового типа - "экосистемы потребления", видов же в этом типе тысячи уже: ЗОЖ и тренажерки, гербалайф и амвон, яблочники против андроидников, мак против винды. Всё, где мелькнуло "надо продавать не продукцию, а мечты" - вертикали этого нового семейства типов, бизнесс-​​синтетики.

Примитивный механизм договора "возьми мою добычу за обещание не бить меня (или перестать меня пинать)" со временем эволюционирует через вассальные институты феодализма до сложных многоступенчатых, многоплановых и многообразных представителей в виде денег, государственных прав, религий и Традиций, биткойна, деривативов и явления "массовая культура", налогов, кастовой системы, военной службы, свода законов, правил этикета, стандартизации и ГОСТов, патентные системы и т.д. и т.п., оставаясь разными проявлениями не всегда очевидного на первый взгляд: перераспределения права на насилие, собранного с договоров индивидуумов. 

Следствие разнообразия видов проявления одного явления - естественность возможности конвертации одного вида договоров в иные. И, следовательно, неизбежная межвидовая конкуренция вертикалей, тем большая, чем ближе по составу их кормовая база. Пословица "или крестик или трусы".

Набор различных типов вертикалей власти, объединенных одной целью или даже централизованным руководством (корнем) вовсе не обязательно будет государством. 
Образующий фактор государства - смычка корней ветвей Силы и ветвей Идеи.
Те самые изначальные возможности потенциальные и возможности овеществленные.
Ватикан - государство.
СССР, РФ, США - государство.
Даже ИГИЛ, запрещенный судом РФ, да будь прокляты архитекторы его Аллахом, не организация, а государство по этому определению.
На на место смыкания корней Силы и Идеи государства неизбежно притянутся, замкнутся или будут искусственно выращены еще несколько ветвей.

Сила и Идея вместе - и в этот момент появляется разумность государства - целеполагание и планирование, возможность коммуникации с подобными. Осознание государством себя, как сущности и планирование своих изменений для достижения целей.


Sapiensы дельфины или человеки или разумные кристаллы, размер и даже само наличие контролируемой территории обитания, общественный или политический строй, религия, уровень технологического развития и коммуникаций, этика и эстетика - всё это вторично и степень вариативности их ограничивается внешними условиями, обязательное из которых - как много у государственной власти энергии, результата математической функции, переменные в которой - контролируемое, наличествующее у государственной власти количество права на насилие. Которое собирается из контролируемых этим государством корней ветвей.


Значение (или точнее степень влияния) государства ограничивается количеством права на насилие, полученного от Sapiens-ов, отдавших свою часть властной пирамиде этого конкретного государства. Размер территории, ВВП, технологический уровень, форма правления, общественный строй - вторичные проекции этого размера на географическую, экономическую, культурную плоскость.


Не все ветви власти замыкаются на власть конкретного государства, какие-то могут проходить через другие. Формальное гражданство отдающих в неё своё право на насилие не имеет значения. Ватикан с мощнейшей корневой ветвью Идеи собирает право на насилие с католиков, граждан множества стран. США ветвью нефтедоллара, ветвью Силы кредитно-денежного типа, собирает право на насилие со всех участников игры в углеводороды. Голливуд - как ветвь Идеи, проводящая для участников императивы и правила поведения корня. НАТО (или Варшавский Договор, если угодно) - ветвь военной Силы, являющейся одновременно опорой для денежной ветви того же корня.

Важно: для государственной власти бесконтрольный обмен правом на насилие между ветвями до корня, где должен совершаться обмен - в лучшем случае рост падения КПД, в худшем - аутоимунная угроза существованию.
Происходит ли этот обмен между разными ветвями одного государства (воровство, грабежи, коррупция или блат), или сращивание ветвей происходит с внешними (государственная измена, внешний контроль) не важно, сращивание различных ветвей между собой, произошедшее до корня - лишает корень части суммарного права на насилие, которое иначе было бы в его распоряжении.

Свобода - это право на насилие.

Существующее количество права на насилие ограничено численностью Sapiens.
Располагаемая государством суммарное право может быть увеличено разными вариантами. Увеличить сбор по своим ветвям, консолидируя общество на конкретную цель, например на отпор агрессору. Еще можно привлечь новых участников в контролируемые ветви. Делая эти ветви более привлекательными, навроде режимов налогообложения в оффшорах. Или продвижением привлекательных внешне этических идей в других государствах, идей нацеленных в реальности на разрушение существующих там договоров обмена.

Создание всеобщей позитивной коннотации лозунга "Свобода есть высшее благо", одновременно с внутригосударственной цензурой и пропагандой, что уж в своём то государстве Sapiensы уже свободны, зачем добиваться того, что и так есть? Работающий механизм уменьшения количества располагаемой другими государством свободы, даже если не удасться ей воспользоваться самому, это ослабление другого государства - конкурента.. Если ты не требуешь свободы - ты раб, ты не полноценный человек, ты унтерменш, и в общем-то твоё существование - прихоть свободных людей, которые тебя презирают. Выбирай свободу, борис(ь) за неё.

Принести другим свободу - внешней силой уничтожить его существующий договор с кем-то еще, в момент уничтожения забирая его право на насилие.

Гугл: "свобода слова" - и на первой же странице выгодополучатели "права на насилие через слово"
Гугл: "свобода вероисповедания" - выгодополучатели "права на насилие в отношении вероисповедания".


При замене слова "свобода" на равнозначное "право на насилие" внезапно случается понимание, чего именно хотят требующие дать им свободы. Современные феминистки, современные либералы, негры, украинские нацики, трибалтийские тигры или большевики 1917 года - все они требуют передачи им в руки права на насилие, чужого права, не принадлежащего им. Исчезает нелогичность конструкции "если вы выступаете за свободу слова, то почему вы не даёте этой свободы другим?". Все на своих местах - требуя свободы, на самом то деле требуют права на насилие. Забирая это право, далее появляется возможность заключить другую сделку с этим забранным правом - с другой ветвью, и этот момент может использовать какая-то другая ветвь для роста своего потенциала.


Заключение договора обмена права на насилие с самим собой называется долгом, честью. Sapiens берёт у себя часть своей свободы за обещание, выполнение которого может быть пролонгировано.
Когда внешним воздействием не дать пролонгировать - эта часть свободы станет ничейной, в момент уничтожения договора контролируемой этим воздействием.
Сепукку самурая от потери лица - договор обмена с собой права на насилие разрушен внешней силой, освободилось право на насилие и реализовалось, конверсия Идеи в Силу.

Принимая государство не просто за вариант живого существа (прости, биология, но давай в статье не будем ограничиваться, что жизнь возможна лишь в химическом углеродно-белковом варианте), имеющего безусловные рефлексы, но и существа разумного, способного логически и творчески планировать и реализовывать свое существование, стоит ожидать, что оно будет разумно относиться к своим ветвям - поддерживать их гигиену, не допуская спутанности, уделять особое внимание отращиванию актуальных внешним вызовам ветвей, не допускать или минимизировать влияние ветвей других государств.


Базовые, безусловные инстинкты ветви - рост и самосохранение.
У имеющего разум государства они сохраняются, но добавляется разумный контроль над инстинктами, планирование роста поступления свободы и действий, необходимых для этого. 
Корень государственной власти имеет возможность точечно управлять какими-то совсем уж нежелательными выбросами, но прямое управление неоптимально по ресурсам.
Государство не может и не будет постоянно следить за каждым участком ветви, но может задать критерии, цели, задачи по которым ветвь сама внутри себя перестроится - автоматический результат работы эвристического механизма.

Декларируемые цели государства - это критерии сортировки внутри ветвей, в части их касающейся, выставляемые личностями стоящими у корней государственной власти. 
Истинные цели государства - рост располагаемого количества права на насилие (или свободы, если угодно), и самосохранение.

В описанной системе координат становятся очевидными многие происходящие прямо сейчас, или имевшие место ранее события. Неоправданно резкая реакция США на нежданное первенство Хуавея в реализации 5G - рефлекс на угрозу ухода корня ветви стандартов связи. Отношение тех же штатов к СП-2 - при отказе от нефтедоллара мультипликативный эффект зависимости энергетики Европы, как базы всего промпроизводства, полностью лишает американскую ветвь возможностей сбора с Европы, не говоря о том, что вероятность выступления Европы против РФ уходит в минимум. Раскачивание протестов в Белоруссии. Иран, Ливия, Сирия как попытки реализации хаоса через принесение свободы. Феномен существования трибалтийских тигров - государств без разума, без Идеи и без Силы, полностью и целиком являющимися проводником внешних ветвей.

Реализация "2014" на Украине - продвижение ценностей свободы в массмедиа, придание ощущение важности участникам через внимание медиа, расчеловечивание представителей власти через дискредитацию, как заслуженную их же ошибками, так и фейковую, поиск, выделение и поддержка несистемных групп, способных на реальные силовые действия, проведение идеи, что свобода - это отрицание права на насилие у власти. Помню своё изумление в феврале 2014 в беседе со давним знакомым - для меня просто шоком оказалось, что его мнение о забрасываемых коктейлями молотова беркутовцах на майдане было "жалко по-человечески ребят, но они сами виноваты, они там на стороне власти стоят против народа". Вроде адекватный ранее по общению человек уже отделил в голове "народ" и забрал право на насилие у государственной страты, наделенной им по определению, в порядке служебных обязанностей. Всё, он уже вне государства, он свободен и в позиции противостояния государственному обществу. Понятие и понимание смысла "служебный долг" для этого человека исчезло. Свобода.

Это примеры внешнего влияния на внутренние ветви государства. Причем по реакциям объектов на события, по реализации схем воздействия у меня складывается впечатление, что в их логике вполне можно предположить использование некоей сходной с рассматриваемой теории. Внешняя подталкивание ветвей с слиянию, поддержка продвижения своих корневых в чужой зоне влияния, усиление энтропии и деструкции в проблемных местах.

Забавно смотрится, что в какой-то момент работающие рецепты не удержались использовать для выборов ПОТУСа  в 2016 году обе стороны. Но начав, очень сложно остановить себя от повышения ставок, вторая сторона ровно так же начинает использовать работающие приемы, грядущие ноябрьские выборы явно будут на порядки интереснее наблюдать со стороны. Явное появление двух зачатков новых государств со своими наборами ветвей Силы и Идеи из ещё живых частей первоначального, выглядящего живым, но у которого выдирают из корня ветви обе стороны. И серьёзная борьба за право отобрать себе куски прародителя пожирнее  со стороны уже смотрится совершенно явной. 

Государство не может ошибаться в целях, его цели - рост и самосохранение, они безошибочны. Ошибки могут быть в критериях, устанавливаемых конкретными руководителями, в их персоналиях, в неверной оценке факторов, но государство не ошибается, оно живое, оно живет. Или умирает в результате действий руководителей.

Личности могут ошибиться, неверно сформировав поставленные критерии, и крайне опасна неочевидная ошибка постановки одних и те же критериев для разных ветвей власти. Далее на примерах.


Часть 2, репрессии конца 30х годов ХХ века в СССР

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 месяца)(16:58 / 21 Окт 20)

Прочитайте хотя бы классическое изслѣдованіе по теме («Войну и миръ»).

Скрытый комментарий Чугуний (c обсуждением)
Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(17:51 / 21 Окт 20)

Забавная штука ваша ноосфера - буквально с месяц назад чуть было не собрался третий раз перечитать, закрутился. И тут Ваш совет. Знаете, вероятно, стоит найти время освежить.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 месяца)(18:40 / 21 Окт 20)

Намёк закономерно *не* был понят.
Я вряд ли ошибусь, предполагая что *оригинал* «Войны и мира» вам не знаком.
Зачитать же стоит. Ибо это — базовая теория заявленной темы.

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(18:25 / 24 Окт 20)

Если под "базовым вариантом" Вы имеете в виду рукопись, или первое издание - то не ошибаетесь, не видел, не читал.

А коли что-то иное, будет нелишним развернуть мысль ширше или ширее.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 месяца)(19:46 / 24 Окт 20)

НЯЗ первое издание оно же *единственное*. Так что можно считать, угодали. ☺

Полное название: «Война и мир: Исслед. о принципе и содерж. междунар. права»

Голосовать за оцифровку следует здесь.

Заказать пару [русских переводов] других книг автора — тут.

Аватар пользователя Muller
Muller(8 лет 10 месяцев)(17:01 / 21 Окт 20)

Права не дают, права берут...

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(17:49 / 21 Окт 20)

Точнее, сначала пытаются взять, если попытка успешна - назовут революцией, если нет - бунтом.
Еще права можно требовать собравшись прайдом - тот же бунт, но безопаснее, потому как работает через другую ветвь в терминах статьи. Подавление таких требований будет не усмирением бунта, а гонениями на свободу слова. Целевые участники таких выступлений не готовы что-то отдавать в обмен на запрашиваемые права.
И да, это характерная черта поколения нового времени - нам все всё должны. Зарплату 100500 вчерашнему выпускнику ВУЗа, право критиковать и давать советы.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 5 месяцев)(17:02 / 21 Окт 20)

Принести другим свободу - внешней силой уничтожить его существующий договор с кем-то еще, в момент уничтожения забирая его право на насилие.

smile52.gif ++++++++

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 2 месяца)(18:10 / 21 Окт 20)

"Не всё так просто"(c)! Морская вода замерзает примерно при -1.8 градуса по Цельсию. А в военное время число Пи может достигать четырёх.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(09:38 / 22 Окт 20)

Взявшись, надо идти до конца. Уточнять, воды каких именно морей замерзают именно при указанной температуре, а каких раньше. Добавить физические условия, рассказать о переохлажденную воду, остающуюся в жидком состоянии при температуре в десятки градусов ниже ноля по Цельсию. Мне цель излишней детализации модели непонятна, но это не значит, что смысла в ней быть не может.


Кстати, Пи и в мирное время раза в полтора может быть больше десяти, если нужно.

Берем основание позиционной системы счисления 2, выражающее значение Пи - и вуаля, Пи больше 10.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(5 лет 2 месяца)(11:25 / 22 Окт 20)

Это к тому, что даже такой тупой закон природы - гораздо более хитрая данность, чем кажется. А в более хитрых вещах при нестандартных обстоятельствах тем более опрометчиво полагаться на устоявшиеся представления и модели.

Комментарий администрации:  
*** В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с) ***
Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(12:15 / 22 Окт 20)

Модель на то и модель, чтобы понимать, её использование, даже если она верная (что в данном случае не есть установленный факт, пока что лишь скорее попытка теоретизировать и научно подойти, да и вообще неплохо бы обосновать научность подхода), то её использование должно быть разумным - с пониманием, что результаты не абсолютные и модель даст приемлемый результат лишь в конкретных граничных условиях.
Школьный закон зависимости пройденного расстояния от времени и скорости - ровно так же работает с определенной погрешностью, при превышении скорости выше определенного предела, неучтенные погрешности начинают заметно влиять на результат, но это не мешает нам его использовать в практике.

Аватар пользователя elefanntt
elefanntt(7 лет 11 месяцев)(18:30 / 21 Окт 20)

Уважаемый чугуний , мне представляется , вы исходите из неверных предпосылок.

1. Цивилизация создается именно анархистами. Причем ген " анархии" рецессивный , есть предположение 1 к16  , по моим прикидкам похоже. Хомо сапиенс изгой общества хомо эректусов.

2. Нормальный хомо эректус стремится построить социальную пирамиду и достичь в ней максимального уровня некомпетентности. Власть ему нужна , чтобы жить всласть, насилие для отъема предметов потребления.

3. Хомо сапиенс имеет целью преобразования окружающего мира в среду обитания. То есть создает ту самую цивилизацию которую потом благополучно выедают хомо эректусы.

3. Пока хомо сапиенс имеет право на безусловное насилие цивилизация развивается. В условиях когда бабуинов просто стреляют , возникают цивилизации , там , где человек раньше жить не мог.  Пример : Нильские болота с крокодилами , русские леса с медведями , дикий запад с индейцами... Как только у хомо сапиенса отнимают это право , как быстро плодящиеся хомо эректусы  организуют государство и выедают созданый не ими кормящий ландшафт.

4. Простой пример из жизни. Личный. Я ребенок 6 лет , старшая группа детского сада. Играю чаще всего один. Цель игры - созидание , практически всегда , ( строительство из мебели , конструкторов , подручных материалов). Готов предоставить созданное для игры другим , но не для бездумного разрушения. Оппонент классический будущий бабуин , альфа самец. При помощи мальчишеских статусных игр пытается подчинить всех и вся дозированным насилием. Лезет ко мне подраться , разрушает созданное , пытается , как я сейчас понимаю, подчинить. С моей точки зрения , после многочисленных уговоров оставить меня в покое , это не человек. Если не понимает человеческую речь опасное животное. Результат - при помощи деревянной игрушки , с осознанным желанием убить оппоненту проламываю череп. Оппонент два месяца в больнице. В группе созидательная обстановка .А вот мне жестко и долго внушают , что так делать нельзя.

Так , что без права индивида на насилие -- цивилизация погибает , что вы можете наблюдать в Штатах , классическое сжирание обезьянами созданного не ими кормящего ландшафта.

 

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(1 год 11 месяцев)(20:16 / 21 Окт 20)

Результат - при помощи деревянной игрушки , с осознанным желанием убить оппоненту проламываю череп.

 ))) Сапиенсы намного опаснее эректусов.) Вторые инстинктивно не ставят целью убить оппонента,ведь не над кем будет властвовать,его цель выяснить "место в стае"-"командовать или подчиняться". А сапиенсы этих "выясняльщиков" воспринимают как досадную помеху,никак в их существовании не заинтересованы и устраняют радикально и окончательно,не стесняясь в средствах.)) Легко отделался этот "альфа",живой остался.) Поэтому я к любому человеку на всякий случай вежлив и осторожен-вдруг это "сапиенс".)) Саблезубый ))

Аватар пользователя elefanntt
elefanntt(7 лет 11 месяцев)(21:08 / 21 Окт 20)

Спасибо , понимаете!

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(09:19 / 22 Окт 20)

Скорее, я недостаточно четко сформулировал мысль в статье: цивилизация строится на обмене частью личного права на насилие среди индивидуумов. Душа - Богу, долг - Отечеству, сердце - женщине, честь - никому. 

1. Раз уж завели о литературе беседу с комментатором выше, полюсное разделение строителей по анархичному признаку, не единственный вариант. У Александра Лукьянова есть повесть "Черная пешка", весьма интересно расписывающая несколько другую модель.

2,3 - Право на насилие личное есть у любого и каждого, оставшееся от использованного в договорах. Да, в критических ситуациях лучшие результаты, когда его больше, в сытые времена излишки могут используется на благо индивидуума.

4. И в примере Вам пришлось выбирать - между пролонгированием Вашего договора с обществом (вы ведёте себя разумно, социально, не покушаясь на свободу других) в условиях, когда обязаный обеспечить договор воспитатель не справился с задачей. При решении Вы не переносите использование забранного права на насилие на общество, а решаете (успешно) конкретную задачу, после чего обратно возвращаетесь в первоначальные условия договора - не продолжаете использовать так хорошо сработавший способ дальше. И да, у  самого были похожие ситуации в детстве.

 Так что я оставил за скобками право индивида на насилие, не акцентировав, что оно не должно забираться целиком и полностью, а сфокусировался на модели - а что происходит с этим правом после передачи.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 месяца)(19:48 / 24 Окт 20)

Худ.лит в качестве аргументации не канает в силу своего фундаментального свойства.

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(19:05 / 25 Окт 20)

Ты, паря, чиста тогда и заяви, что канкретна канает, раз уж базар хочешь держать

Аватар пользователя haruhist
haruhist(5 лет 4 месяца)(19:40 / 21 Окт 20)

ПМСМ это ещё один вариант либеральной идеологии, где постулируется, что человек человеку волк, и потому главная цель человека получить садистское удовольствие.

Свобода, понимаемая как  "право на насилие" есть по сути безумие затравленного и закомплексованного существа.

 

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя elefanntt
elefanntt(7 лет 11 месяцев)(20:06 / 21 Окт 20)

А причем здесь свобода ? И где здесь либеральная идеология ? Я еще не встречал людей способных создать что либо и при этом самозабвенно изображающих из себя обезьян. Была такая серия передач , Очевидное невероятное , там рассказывали о поведении шимпанзе на острове .  Смотрел ребенком и охреневал , мои однокласники один в один.

Что уважаемый , Без цветовой дифференциации штанов жизнь не имеет смысла ?

Аватар пользователя haruhist
haruhist(5 лет 4 месяца)(20:26 / 21 Окт 20)

Либеральная идеология в отличии от сознания здоровых людей считает, что никакого общества и общих интересов нет.

Соответственно для либерала свобода понимается как свобода от каких-либо общественных обязанностей, Тогда как для здорового человека, свобода, это возможность принести обществу большую пользу.

При чём тут обезияны  и штаны я не понял.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя elefanntt
elefanntt(7 лет 11 месяцев)(21:07 / 21 Окт 20)

Господи , да вам про Фому а вы про Ярему. Общество , это не государство , это не синонимы. Государство одна из разновидностей самоорганизации общества. Причем разновидность тупо копирующая обезьянью стаю.

Например , если поставить целью крупное изменение среды обитания. Например создание космической транспортной системы ( не попил бюджета , и не зарабатывание денег) . Под идею начнут собираться Люди , выстраиваться отношения (рабочие)... И будут не начальники а координаторы и структура будет не вертикальная а горизонтальная ... Читайте С Лем " Эдем" и А Макаренко " Педагогическая поэма".

Аватар пользователя haruhist
haruhist(5 лет 4 месяца)(21:30 / 21 Окт 20)

Общество это множество людей, имеющих общие интересы.Соответственно есть и общества, объединяющие людей для выживания в этом мире. Государство же есть определение основной управляющей системы такого общества. Это комплекс программ, операционная система на многие  порядки сложнее любой обезьяней стаи. "Тупо копировать" тут просто нечего.

Комментарий администрации:  
*** Каждый, кто имеет заработок выше среднего по стране - вор (с) ***
Аватар пользователя elefanntt
elefanntt(7 лет 11 месяцев)(08:55 / 22 Окт 20)

Само по себе , сложностью государство не отличается. Прочтите для начала "Голем хочет жить" Лазарчука . Я Вам ссылок на информацию уже достаточно дал, задумайтесь...

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(09:26 / 22 Окт 20)

В последнем предложении у Вас пропущено прилагательное "либерального".

Именно современные либералы, как можно наблюдать на многочисленных примерах, часть - выше в тексте, требуя "свободы" требует именно прав на деструкцию. Получают ли они при этом удовольствие, и является ли оно садистским - мне неведомо.

Разумность человека и базис социализации - в готовности пожертвовать часть того, что он может сделать в обмен на обещания. Отказ от возможности убивать других людей, потому что они ведут себя не так, как ему хочется, принимать обязанности существование правил и законов, следование им, хотя сами законы лично ему где-то могут и не нравится. 

Аватар пользователя fivik
fivik(2 года 1 месяц)(20:21 / 21 Окт 20)

а ещё свобода - осознанная необходимость.

Аватар пользователя Occludee
Occludee(5 лет 2 месяца)(21:10 / 21 Окт 20)

данность, которая не может рассматриваться в этических координатах "хорошо-плохо".

Вообще-то могут. На соответствующем уровне рассмотрения вопроса. Всегда есть причины и те, кто их вызвал. Нет, правда, не верите же вы с случайность зарождения жизни?

 

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(09:32 / 22 Окт 20)

Случайность зарождения жизни? После того, как величины значений числа Пи и постоянной Планка сделали именно такими, какие они есть? Нет, правда, это же шутка - после этих событий говорить что-то о случайности.

Аватар пользователя Occludee
Occludee(5 лет 2 месяца)(22:24 / 23 Окт 20)

А что вас в них удивляет? Разве они обязаны быть круглыми? Особенно, если смысл в том, чтобы не были.

Скрытый комментарий Old grumbler (c обсуждением)
Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(01:53 / 22 Окт 20)

Автору просто категорически необходимо отдавать свои сочинения на редакторскую правку и подвергать их вычитке и корректуре. 

Читать невозможно - некоторые предложения вообще не несут смысловой нагрузки.

Это не критика смыслов и идей, изложенных в статье, а замечания к качеству оформления текста.

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(09:29 / 22 Окт 20)

Буду признателен за конкретные примеры.

Спасибо за замечание. Действительно некоторой сумбурности избежать не удалось.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(09:48 / 22 Окт 20)

Вот, например:

Не так давно открыты научные принципы синтезированния представителей нового типа вертикалей - проводится отбор группы Sapiens с потенциально значительным суммарным неизрасходованным количеством права на насилие, научно для этой группы отмеряются и смешиваются в пробирке части уже известных типов вертикалей: чувства, вера, эмоций, статусность, обязательным ингридиентом является только кредитно-​денежная система, намешиваются - и получается еще один представитель этого нового типа - "экосистемы потребления", ЗОЖ и тренажерки, гербалайф и амвон, яблочники против андроидников, мак против винды, всё, где мелькнуло "надо продавать не продукцию, а мечты" - вертикаль этого нового семейства типов, бизнесс-​синтетики.

Здесь черт ногу сломит. Смысл улавливается только на интуитивном уровне. Попробуйте это место переписать в виде нескольких коротких предложений, с сохранением смысла, и самостоятельно сравнить результат - простоту восприятия.  Думаю, заметите разницу.

 

В целом - вопросы интересные подняты. Есть над чем подумать, и на ус намотать. Но через текст сложно продираться. Лично для меня редактирование составит непростую задачу. 

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(12:28 / 22 Окт 20)

Попытка - не питка, не так ли Лаврентий Павлович? Попытаюсь. Спасибо еще раз.

Вы правы, да, торопливость и суматошность в выражении мыслей явно есть. Очень многое лишь тезисно. Мало времени и места, а еще очень многое и важное хочется успеть. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(12:46 / 22 Окт 20)

По собственному опыту, могу сказать, что длинные статьи воспринимаются хуже. 

Для публикации на ресурсе лучше создавать небольшие тексты, на печатный лист, не более. Раскрывать по одному-два тезиса за публикацию.

Тогда пользователи смогут быстро ознакомиться, и сразу прокомментировать вашу мысль, оценить доводы, провести дискуссию не откладывая. Часто такие разрастаются сами собой и продолжаются по несколько дней.

А вот большой текст оценивается позже, после полного ознакомления. При этом большинство от комментариев уже воздерживаются. И вы, как автор, многое теряете в обратной связи.

При коротких заметках, тему можно продолжать большой серией публикаций, связанных последовательными ссылками. По ходу публикаций и комментирования размещенных частей - следующие можно доработать уже с учетом складывающихся в сообществе мнений. Делать такой своеобразный диалог с читателями, растянутый на значительный период диспут вести.

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(17:41 / 22 Окт 20)

Вы, безусловно, были бы правы, если бы мои цели публикуемой серии статей были бы именно такими, какими Вы их себе сейчас представляете.
Размер первых частей выбран правильно, уверяю Вас. Именно сейчас выход на главную и форсирование обсуждений парадигмы - не является целью, достаточно много материала необходимо подготовить, отформатировать и слишком много внимания на ответы - будет мешать.

И люди, которые глянут - "тема скучная, многабукв" и закроют не читая - не есть целевая аудитория.

Не отвечать же на вопросы - тоже не выход, этически неприятное поведение.


Наиболее интересные мне комментарии могут появиться позже. И смысл предварительных статей будет смотреться несколько иначе, чем сейчас.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(8 лет 7 месяцев)(18:00 / 22 Окт 20)

Вам, как автору, решать, каким образом будет проводиться публикация. Я всего лишь поделился опытом. 

По поводу отсутствия реакции на комментарии - можно заранее извиниться, и предупредить, что таковая будет сильно ограничена, последует позже, будет отдельной публикацией, либо ее не будет вовсе. Пользователи поймут, в основной массе. 

 

Успехов вам в работе. Лично я постараюсь не пропустить продолжение.

Аватар пользователя Дубровский

черезвычайно длинно и предложения слижком сложные.

вот мне и тема интересна и близка, и мало тут таких рассуждающих и неитральных но я не прочитал ни первую ни вторую. я вообще без резюме не читаю. добавьте резюме - в начале или в конце - два три предложения удачно сформулированые и отражающие основную мысль выделинные жирным. я читаю их и если интересно читаю все. если резюме нет - читаю на угад пару предложений если цепляет то читаю больше. тут были зануды с Наполеоновскими планами - все сдулись. пишите четче и короче.

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(18:22 / 24 Окт 20)

Все тексты, что я планирую выложить - являются единым и цельным. Хотя по первым трем данное не очевидно.

Вопросы, которые мне интересны, и которые, вероятно, будут важны и для других, требуют, простите, вдумчивого и цепкого чтения. Адаптировать первые части к клиповому мышлению и скорочтению возможно, но есть подозрение, что для ЦА этого не требуется. Упрощая объяснение некоторых явлений увеличиваешь риск быть неверно понятым. И, повторюсь, у меня нет планов выводить самые первые статьи на главную по мере их появления.

Учитывая, что завершением цикла планируются выводы, и только после них есть смысл обсуждать всё целиком - необходимости резюме к каждой отдельной статье не вижу. Более того, у меня есть предположение, что первые части станут интересными после ознакомления с информацией из следующих.

Планы Наполеона распространялись на Европу и Россию. Мой географический целевой горизонт влияния даже в максимуме - немного ниже, в оптимуме - еще ниже, чем в максимуме.

Аватар пользователя Дубровский

Жаль. Но это не в первой. Многие умные люди эгоисты и не считают нужным подстраиваться. Я даже ваш ответ не полностью прочитал. Удачи.

Аватар пользователя Чугуний
Чугуний(1 месяц 2 недели)(19:00 / 24 Окт 20)

> Жаль. Но это не в первой. Многие умные люди эгоисты и не считают нужным подстраиваться. Я даже ваш ответ не полностью прочитал. Удачи.

Пишите выделенное как "не впервой", слитно, это наречие.

Очень волнуюсь, что написал слишком длинно и вы этого не узнаете. Всего Вам хорошего.

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 2 месяца)(19:49 / 24 Окт 20)

Товарищ корректор очень любит уточняющий вопрос: мы в какой редакции [правил] смотрим?

АШ-YouTube

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год