Моя точка зрения на сахарный диабет-2

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я давно присматривался к этой проблеме, но, поскольку лично меня она не беспокоила, то и особого стимула заниматься ей не было. Однако в последние годы медики активно публиковали про сахарный диабет разные страшилки, его объявили главным пособником коронавируса, и я решил в природе этой хвори разобраться. Как обычно, пишу для широкой аудитории, упрощая сложные детали, но, если потребуется, готов в них и углубиться.

1.Общие сведения

Симптомы сахарного диабета известны врачам более 2 тысяч лет. Однако лишь сотню лет назад в качестве его главной причины были названы нарушения деятельности поджелудочной железы и дефицит ее гормона инсулина. В крови растет содержание глюкозы, затем нарушается кровоснабжение органов; чаще других страдают сетчатка глаз (вплоть до потери зрения), стОпы (до гангрены) и почки. Медицина также считает, что сахарный диабет провоцирует ишемическую болезнь сердца, атеросклероз сосудов, включая инфаркты и инсульты. Однако явных доказательств тому не видно; на мой взгляд, эти процессы идут параллельно, хотя и проистекают от близких причин.

Установлена наследственная предрасположенность к диабету. Дефекты поджелудочной железы часто бывают генетическими, но могут возникать из-за травм или заболеваний. Такой, инсулинозависимый диабет относят к 1-му типу, он проявляется уже в ранние годы. Это тяжелая болезнь, средняя продолжительность жизни после обнаружения составляет 30 лет. Она практически не излечивается; основным методом продления жизни является регулярный прием инсулина. По счастью диабет-1 менее распространен, 85-90% пациентов имеют сахарный диабет 2-го типа; он-то и будет предметом нашего разбирательства.

После открытия инсулина медики быстро убедились, что не только его дефицит может стать причиной диабета. В 1936 г. был описан диабет 2-го типа, который возникает при нормальной работе поджелудочной железы. В отличие от своего «коллеги» диабет-2 почти всегда проявляется в зрелом и пожилом возрасте (после 40 лет), может длиться до глубокой старости; в последние годы появились сведения о его излечении. Но многие симптомы у двух диабетов сходны: рост концентрации глюкозы в крови (а затем и в моче), деградация мелких сосудов, нарушение процессов обмена веществ в организме.

Повышенное содержание глюкозы долго считалось достоверным признаком диабета, достаточным для постановки диагноза. Максимально допустимая концентрация сахара натощак для взрослого человека была принята 5,5-6 ммоль/л (1,0-1,1 г/л). Сейчас к этому показателю добавились еще два: глюкозотолерантный тест (ГТТ) и доля гликогемоглобина. Подробнее мы их рассмотрим ниже, а пока отметим, что содержание глюкозы в крови подвержено сильным колебаниям. Скушал тортик – оно резко выросло, вскопал грядку – вернулось на место. А поскольку других симптомов в начальной стадии диабета-2 обычно не бывает, гипердиагностика здесь – обычное дело. Если концентрация сахара в анализе крови хоть на копейку превысит 6,1 ммоль/л, то диагноз «преддиабет» вам обеспечен, что влечет за собой некоторый внутренний мандраж и периодические визиты к эндокринологу.

Ожирение резко повышает шансы заполучить диабет-2, а снижение веса медицина считает главным лечебным фактором. В этом я с ней категорически согласен. Однако похудеть удается не всем, тогда рекомендуется низкоуглеводная диета, умеренные физические нагрузки, сахароснижающие препараты, в тяжелых случаях – инсулин и стимулирующие его выработку лекарства, а также метаболическая хирургия. Последняя представляет собой урезание желудка и шунтирование двенадцатиперстной кишки, вот тут-то и отмечено полное исцеление. Мне трудно представить, до какой степени должен деградировать человек, если его от обжорства спасает лишь такая операция.  

Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в 2014 г. насчитала в мире 422 млн больных диабетом, это 8,5% взрослого населения планеты. Цифра, на мой взгляд, крепко завышена, ибо летальность диабета составила 1,6 млн чел. в год (0,4%), это значительно ниже средней человеческой смертности. Либо болезнь не шибко смертельна, либо больных меньше. К примеру, в России ВОЗ небрежно определила число диабетиков в 6,6 млн (6,2% взрослого населения). Между тем, зарегистрированных больных 4,6 млн. Тоже немало, но до процветающей Америки нам далеко – там количество страдальцев оценивается в 26 млн.

Теперь разберем превращения глюкозы в организме.

2. Три резерва энергии

Глюкоза (а также некоторые подобные ей углеводы) – наш самый быстрый источник энергии. Ходить, носить, говорить и думать мы можем только сжигая глюкозу. Другие, более сложные органические вещества тоже дают энергию, но медленнее; часто они в организме расщепляются, превращаясь в ту же глюкозу.

Первый запас глюкозы растворен в крови, он непрерывно расходуется и пополняется. При избытке глюкозы организм запасает ее в виде простейшего полимера – гликогена, он служит вторым резервом энергии организма. В процессе участвуют несколько гормонов, но главный среди них – инсулин. Недостаток глюкозы в крови при голоде или физической нагрузке оперативно компенсируется распадом гликогена. Третьим резервом является жир, образующийся из пищевых жиров, а также из глюкозы при участии того же инсулина. Это резерв долгосрочный, стратегический, расходуется при длительном недоедании или, например, летом, когда сильно возрастают физические нагрузки.

Теперь немного посчитаем. В норме вся кровь человека содержит 4-5 г глюкозы. Это очень мало. Из них можно получить примерно 20 ккал энергии и пройти на ней пешком 300 м. Интенсивная работа немедленно вызывает распад гликогена, который накоплен в мышцах (200-250г) и печени (150-200г). Второй резерв в 80 раз больше первого, его человеку хватает на 1-2 суток голодовки. А когда он истощается, организм мобилизует выработку глюкозы из жиров.

Выходит, механизм перевода глюкозы в гликоген и обратно должен работать быстро и слаженно, как часы. Добавлю, что ниже 0,5 г/л содержание глюкозы снижаться не может, такой минимум нужен для работы мозга, иначе он отключается, и человек впадает в кому.

Медицина считает, что при диабете-2 нарушается процесс превращения глюкозы в гликоген. Якобы клетки не воспринимают, «не узнают» ключевой гормон инсулин, из-за чего в крови сохраняется повышенное содержание сахара. Для этого явления придуман термин «инсулинорезистентность» (сопротивление, нечувствительность). Причины феномена непонятны. Попробуем в них разобраться.

3.Почему змея не ест ежа?

Помните такую детскую прибаутку? Она сильна ответом: не потому, что большой и колючий, а просто не хочет. Примерно так медицина объясняет невосприимчивость клеток к инсулину – не хотят они его знать, то ли сдурели, то ли брезгуют. Но есть по меньшей мере три сильных аргумента против этого заблуждения.

Первым является глюкозотолерантный тест, его еще называют сахарной нагрузкой. Пациенту дают выпить стакан сахарного сиропа, а затем отбирают кровь на анализ; если через 2 часа концентрация сахара превышает 11 ммоль/л, диагностируется диабет. Тест по замыслу хорош, он выявляет динамику усвоения лошадиной дозы сахара, но для количественной оценки подходит слабо. Судите сами: перед ГТТ пациенту следует: а) в течение 3 дней держать привычную диету, пить много жидкости, б)накануне и в день анализа исключить алкоголь, курение, лекарственные препараты, в) за сутки оградить себя от любых физических и психоэмоциональных нагрузок (!!!). Ибо все эти факторы изрядно влияют на усвоение глюкозы, а следовательно, и на результаты теста.

После приема 75 г сахара содержание его в крови возрастает в несколько раз, до 20-30 ммоль/л. Если в течение 2 часов оно снижается, скажем, до 12 ммоль/л, врач ставит диагноз «диабет». Но, простите, выходит, инсулин вполне работает при высокой концентрации сахара, что же ему мешает действовать при более низкой? Да ничто не мешает, просто процесс замедляется согласно законам химической кинетики и приходит к равновесию на более низком уровне, например, 9 ммоль/л. Стало быть, нет никакой «инсулинорезистентности».

Второй аргумент в том, что избыток сахара в крови очень мал. Даже если содержание глюкозы увеличится вдвое, ее количество возрастет с 5 до 10 г. Между тем, ежедневное потребление углеводов (150-300 г/сут) превышает излишек в 30-60 раз, и все это благополучно организмом усваивается.

Третий аргумент еще проще. Более 80% больных диабетом-2 имеют избыточный вес или ожирение. И вес этот растет, прогрессирует вместе с болезнью. Следовательно, механизм перевода глюкозы в жир (с участием инсулина) у пациента работает, но организм по какой-то причине поддерживает повышенный уровень сахара. Будем докапываться до этой причины.

4.Избыток питания – угроза дыханию

Все клетки организма питаются глюкозой, но только мышцы и печень способны ее запасать в виде гликогена. Остальным органам инсулин не требуется, они усваивают глюкозу без него и называются инсулинонезависимыми. Это, например, мозг, сердце, почки, нервные клетки и клетки крови.

Гемоглобин в эритроцитах способен вступать с глюкозой в комплексное соединение, оно называется гликогемоглобином. Некоторые медики считают его необратимым, но это противоречит законам химии: любое комплексное соединение имеет константу нестойкости. К тому же доля гликогемоглобина снижается при интенсивных физических нагрузках и пропорциональна содержанию глюкозы. Измеряется она в процентах от общего количества гемоглобина. Считается нормой, когда эта доля меньше 6,5%, а в запущенной стадии диабета бывает и 15%.

Теперь вспомним, что важнейшей функцией гемоглобина является обеспечение дыхания клеток, доставка к ним кислорода. Каждая молекула гемоглобина способна присоединить 4 молекулы кислорода, образуя с ним комплексное соединение, как и глюкоза. Эти процессы конкурируют. Чем больше в крови сахара, тем трудней организму дышать.

Примечание. Не только глюкоза, но и другие вещества способны присоединяться к гемоглобину за счет свободной электронной пары. Некоторые из них, например, моноксид углерода (угарный газ), так хорошо замещают кислород в гемоглобине, что человек быстро гибнет от удушья.

При небольшом содержании гликогемоглобина (до 6,5%) ничего страшного не происходит. Но представьте, что оно выросло до 12-15%. Что пациент не бугай-здоровяк, и само количество гемоглобина у него на 20% ниже максимума. Что у него 20% лишнего жирку, который тоже (хотя и в меньшей степени) надо снабжать кислородом. Что легкие забиты табачными смолами и работают на половину былой мощности. В этом случае гипоксия, дефицит кислорода составит уже 40-60%. Однако человеческий организм – невероятно живучая система, даже при таком свинском с ним обращении сразу не помрет. Он попытается приспособиться.

Мало в крови кислорода – значит надо быстрее прокачивать кровь по сосудам. Растет артериальное давление, сначала при повышенных нагрузках, а потом и без них. Нагрузки становятся непосильными, все чаще хочется отдышаться, а то и полежать… Мышцы слабеют, жировой слой растет, гипоксия прогрессирует.

К тому же в состоянии покоя функционируют лишь 25-30% капилляров крови. Остальные почти не дышат, они в резерве. Сахар чуть увеличивает вязкость крови, и без сильных нагрузок резервные капилляры постепенно отмирают. Вот откуда происходят трофические язвы и сморщенные почки. А самая высокая плотность капилляров обнаруживается в мозге.

5. Главный потребитель энергии

Масса мозга не превышает 2% массы тела, а потребляет он ЧЕТВЕРТЬ энергетического рациона, т.е. глюкозы. С ростом умственной нагрузки потребность в глюкозе растет, но не слишком сильно, примерно на 10%. Гораздо больше питания требуется мозгу вкупе с  нервным напряжением; опыты показали, что студенты в день экзамена тратят на 250-350 ккал больше энергии, чем перед ним. Теперь отметим следующие обстоятельства:

  • В богатых странах в последние 50-70 лет заболеваемость диабетом-2 монотонно растет вместе с долей умственного труда во всех сферах деятельности;
  • Содержание глюкозы в крови повышается с возрастом, когда сокращаются физические нагрузки и возрастают умственные;
  • Многим (особенно мужчинам) приходилось заниматься сложной интеллектуальной работой 10-12 часов подряд, за это время уходит до 10 чашек кофе или чая, но обязательно с сахаром или конфеткой; интенсивно работающий мозг требует быстрого питания;
  • Многим (особенно женщинам) приходилось в нервном, взвинченном состоянии испытывать острую тягу к сладкому, настоящий жор, который очень трудно унять без успокоения.

Если средний мозг потребляет в сутки 400-500 ккал энергии, то при интенсивной нервной нагрузке ему требуется ВДВОЕ больше питания. Это уже половина дневного рациона человека. И есть только два способа обеспечить его такой энергией. Первый – увеличить оборот крови, частоту сердечных сокращений и артериальное давление. Он хорош в юности, а пожилое нетренированное сердце долго работать в усиленном режиме не сможет. Второй – увеличить концентрацию глюкозы в крови.

Вот и думается мне, что рост содержания сахара при диабете-2 – это просто реакция организма на дефицит мозгового питания. И если сократить умственные нагрузки в пользу физических, то сахар расти больше не будет. Практика, однако, показывает, что этого достаточно не всегда. Нужно еще не иметь ожирения.

Настоящим бедствием стало ожирение для жителей Океании. Этим они обязаны цивилизации. Она дала им сладкие напитки, дешевое и обильное мясное питание, освободила от необходимости добывать его интенсивным трудом. Король островов Тонга, весивший 200 кг, попал в книгу Гиннеса, как самый толстый монарх мира. А заболеваемость диабетом-2 за 50 лет там выросла ВПЯТЕРО и (по разным оценкам) отмечается у 16-40% населения. Сходные процессы идут в других жарких странах: Египте, Кувейте, Мексике, Катаре.

Жировые клетки тоже питаются глюкозой. Им нужно немного, 4-5 ккал/кг в сутки, это в 50-100 раз меньше удельного энергоснабжения сердца, почек, мозга. Но когда количество жира измеряется десятками килограмм, он уже составляет мозгу серьезную конкуренцию. Полному человеку ускорить кровообращение трудно, часто – невозможно, сердце быстро достигает предела мощности, и тогда организм поддерживает повышенную концентрацию в крови сахара, которая растет вместе с ожирением.

Получается, что проблема диабета-2 не в инсулине, не в усвоении глюкозы, а наоборот, в ее производстве из гликогена (Помните? Этот механизм должен работать, как часы!). На любой запрос мозга организм здорового человека быстро увеличивает в крови концентрацию сахара. Для этого он вырабатывает другой гормон, глюкагон, который регулярно пополняет запасы глюкозы в крови и особенно быстро при сильных нагрузках. У полных людей такие нагрузки редки, и механизм постепенно деградирует (низкий поклон Н.Амосову за его закон тренировки функции). Тогда решение проблемы диабета-2 в том, чтобы эти нагрузки вернуть. Лучшим «лекарством» будет велотренажер, на нем можно постепенно довести расход энергии до 700 ккал в час. Кроме того, придется умерить свой жор; полезно увеличить перерывы между едой и даже устраивать небольшие голодовки.

Выходит, что диабет-2 – штука «рукотворная», результат собственной малоподвижности, ожирения и усиленной мозговой деятельности. А болезнью является возникающая при этом гипоксия, деградация сосудов из-за кислородного голодания. Потому она и проявляется в разных органах: у кого-то слабее ноги, у другого – глаза или почки; где тонко, там и рвется.

Общим у двух диабетов является расстройство механизма обмена глюкозы и гликогена. Но при диабете-1 слабеет стадия превращения глюкозы в гликоген, а при диабете-2, наоборот, гликогена в глюкозу. Потому больные диабетом-1 большей частью худые и набирают вес только при передозировке инсулина. В обоих случаях организму приходится поддерживать повышенный уровень сахара, чтобы компенсировать пиковые нагрузки для мозга или других органов.

Разумеется, приведенные аргументы не являются строгим доказательством причин диабета-2. Их нужно подтверждать объемной статистикой (я бы обязательно попытался сопоставить заболеваемость людей разных профессий). Но, как считал Шерлок Холмс, «гипотеза, которая объясняет все без исключения факты, это больше, чем просто предположение». Как минимум, она точнее нынешних представлений об «инсулинорезистентности», а потому я и принял ее за основу для себя самого.

В последние 10 лет содержание глюкозы в крови у меня колеблется в интервале 6,1-8,9 ммоль/л, что выше средней нормы. Правда, гликогемоглобин остается приемлемым (6%), да и само содержание гемоглобина у меня приличное, 155-160 г/л. Поэтому я не морочу себе голову угрозой диабета-2, никакой особой диеты не придерживаюсь и отношу повышенный сахар на счет интенсивной мозговой деятельности, которую сокращать пока не намерен.

В последние годы, имея больше свободного времени, я увеличил физические нагрузки до 2-3 часов в день. Удалось сбросить 10 кг, но на концентрацию сахара это не повлияло. Ибо большого жира у меня никогда не было, к тому же какая-то часть снижения веса объясняется деградацией редко используемых мышц, например, шеи, голеней или стоп. Это особая проблема, и, похоже, придется заняться ей предметно.

6.Заключение

Начиная с первой моей статьи о здоровье, выводы всех последующих все больше настраивают меня на грустный лад. Гипертония, артрозы, опухоли, многие проблемы пищеварения, а теперь и диабет-2 не излечиваются уже полвека, и даже намека на успехи здесь нет. Оно и понятно – коренные причины болезней исследуются вопиюще мало, а порой ими слегка манипулируют. Чтобы не попрекали за никудышное лечение, медицина записывает многие хвори в неизлечимые. Эта фатальная точка зрения многократно тиражируется в оплачиваемых СМИ и утверждается в умах людей.

Больному предписано радостно подставлять органы под нож хирурга или шире открывать рот для заглота таблеток. Ему пока милостиво разрешают мечтать о выздоровлении, но оно сплошь и рядом не происходит, и тут упаси его Бог жаловаться на судьбу. Будет заклеймен склочником, невежей, хамом и вообще врагом медицины и народа. Пациенту положено терпеть и платить деньги. Нет денег – заплатит государство, с ним медикам договориться проще. Оно от боли не кричит, докторам не перечит и жалоб не пишет.

Вот и сейчас: если моя точка зрения верна, то нынешние методы лечения поздних стадий диабета-2 полезны, как мертвому припарки. Бессмысленно применять сахароснижающие препараты, оставляя мозг без питания. Он не смирится с голодом и будет возвращать содержание глюкозы на потребный уровень. И умеренные физические нагрузки недостаточны; чтобы восстановить мышцы, нужны нагрузки сильные, хотя подходить к ним придется постепенно. А использование инсулина, когда его и так в организме хватает, выглядит просто жестом медицинского бессилия. К тому же инсулин стимулирует жировые отложения, а потому при диабете-2 вреден.  

Ни один врач пока не смог серьезно оспорить мои прежние выкладки. В качестве аргументов мне изредка предлагались глупости, чаще – ругань. Большинство же врачей хранит молчание. Чувствую, многие понимают мою правоту, но озвучить это опасаются. Коллеги могут заклевать. Потому, удаляя в спам тошнотворную рекламу кардиологов или эндокринологов, я все чаще вспоминаю строчку из песни Визбора на стихи Ярослава Смелякова:

Если я заболею, к врачам обращаться не стану…

И ведь не один я такой, к тому склоняется уже треть населения страны.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

1. Мне бы хотелось, чтобы этот материал попался на глаза доктору, профессору и академику РАМН по специальности «Эндокринология» Галине Афанасьевне Мельниченко. Как-то в форуме (академик – в форуме!!!) она обмолвилась, что инсулинорезистентность – это вчерашний день. Я глазам не поверил – профильный академик не разделяет официальную точку зрения (?!!). Открыл последние клинические рекомендации: там инсулинорезистентность хлещет через край, три сотни ссылок на иностранные источники, а в списке авторов Г.А.Мельниченко действительно нет. Там другие академики. У нас сейчас остро не хватает врачей, но дефицита академиков, хвала Всевышнему, не наблюдается.

2. На комментарий раздела "Вопросы здравоохранения"- "Интересная точка зрения. Требует осмысления" отвечу так:

Конечно, требует. Нужно осмысливать, спорить, приближаться к истине. Только никто не хочет. Ни Минздрав, ни академики, ни фармацевты. А больные получают инвалидность и умирают. Посмотрите, криком кричат бельгийские врачи всему Евросоюзу: 

Мы требуем восстановления нашего нормального демократического управления и правовых структур, а также открытых дебатов, в ходе которых выступают все эксперты без какой-либо цензуры.

 

Комментарий редакции раздела Вопросы здравоохранения

Интересная точка зрения. Требует осмысления.

Комментарии

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

 У Вас, ви­ди­мо, диабет-​1?

Нет, у меня диабет-2. Уровень инсулина был в 2005 году выше нормы почти в 4 раза, в 2015 - в 1, 7 раза. Но и кортизол значительно выше нормы. Другие гормоны не исследовали. Эти показатели говорят о длительном стрессе, большой нагрузке на нервную систему. Нарушен гормональный баланс, высокий уровень инсулина компенсируется контринсулярными гормонами, поэтому и сахар высокий.  

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Странно, для диабета-2 низкий сахар не характерен, даже в редких случаях. 

Да, похоже, у Вас причиной нарушения углеводного обмена являются психогенные (гормональные) факторы....Эта вещь вообще не изучена.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

И я про то. 75% болезней лечатся по методичкам, а 25% требуется индивидуальный подход. Но где взять докторов с широким кругозором, умеющих выслушивать внимательно пациента, анализировать информацию, находить причину и всё это за отведённые 15 минут приёма.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

75% болезней лечатся по методичкам, а 25% требуется индивидуальный подход. Но где взять докторов с широким кругозором, умеющих выслушивать внимательно пациента, анализировать информацию, находить причину и всё это за отведённые 15 минут приёма.

Да, это безнадега. Даже за большие деньги и за сутки приема - не смогут. Просто надо не попадать к ним в зубы. 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

Меня они больше года доили. Придёшь, он послушает пол-часа и скажет, к сожалению я помочь вам не могу. Но деньги возьмёт, я же вам время уделил.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Это вообще класс!

Аватар пользователя Семен Семенович

про алкоголь - вы на практике испытали?  хорошая методика - 100 грамм на ночь)) 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

Не я один. Лучше рюмку ликёра на ночь, а в обед сотку коньяка. Так мне одна знакомая докторша сказала, и я ей верю. 94 года ей уже, память отличная, любит потрепаться со мной о современной медицине.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тоже подметил, что алкоголь в небольших дозах хорош днем. Вечером - только чтобы отвлечься и уснуть.

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

Существует отвергнутая у нас в 1985 году энотерапия. Это многовековой опыт десятков народов земли. Но докторам это по барабану.

Аватар пользователя Семен Семенович

после "выпил"  аппетит заставляет бежать к холодильнику, то есть + на - получается ))

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

Надо как на Кавказе, закусывать не салом, а зеленью, и всё будет ОК.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А лимончиком, лимончиком по аппетиту...smile1.gif

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А дело в том, что им нужно на что-то спихнуть свое невежество. Вот они и выбрали алкоголь и табак, как причины всех болезней. Интересно, что наркотики в этот пул не попали....smile1.gif

Аватар пользователя Jumba
Jumba(4 года 6 месяцев)

А меня бесит их выдуманная терминология, они друг друга иногда не понимают.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А у любой мафии есть свой жаргон.... по фене ботаешь? ....smile1.gif

Аватар пользователя muxa
muxa(11 лет 7 месяцев)

про велотренажер и 700ккал = я попросил бы осетра урезать. капитально урезать.

приличные нагрузки на велотренажере не создать. более менее что то приличное (500ккал) можно потратить на беговой дорожке используя интервальный бег.

это я про весьма недешевые дорожки где надо указывать свою массу тела и про свой стаж  регулярного посещения спортзала.

обычный чел в первые полгода может потратить примерно те же 250-300 ккал , дальше кончается батарейка, хотя я называю это парадоксом пироженки. в одной отдельно взятой пироженке весом далеко менее 100гр содержится ккал больше, чем может потратить пожиратель/пожирательница этой самой пироженки.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Там есть ссылка на источник, так что осетр путь плавает.... smile1.gif

Я не велосипедист, но при скорости 18-20 км/час и нагрузке 50-60 Вт за час расходую 450 кал. А велосипедист профи будет чуть медленнее ехать при более высокой нагрузке.

Ничего не имею против интервального бега,  но, увы, прокуренные легкие мне много бега не позволяют, бег сильно сбивает дыхание. А велотренажер могу крутить хоть 2 часа, а это больше половины моего дневного рациона.

Аватар пользователя voenpred63
voenpred63(8 лет 10 месяцев)

Мой опыт подсказывает, что эллиптический тренажер гораздо лучше велотренажера - разминается все тело.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

С точки зрения разминки - да. Но нагрузки на нем намного меньше, максимум 300-400 ккал/час. Я его практикую периодически для тренировки стоп и голеней.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

бег сильно сбивает дыхание

Т.е. пропускная способность лёгких ограничена? За 50 лет курения, наверное, половина легких - соединительная ткань. Как-то проверяли? КТ ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот я с трудом понимаю, что такое "соединительная ткань". Но легкие за 50 лет забились смолами крепко, объем их сократился с 7 л до 4 л. Сейчас занимаюсь их очисткой, и вроде получается.

КТ не делал и не хочу, рентгены - без патологий.

Аватар пользователя BapBap
BapBap(9 лет 7 месяцев)

500 калл это быстрый шаг на беговой дорожке со скоростью примерно 7.6 км ч. Реально можно без бега, просто быстрым шагом

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тоже верно. Правда, зависит от веса человека. Маленький легкий человек столько калорий не выработает.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

По Вашей теории у маленького лёгкого сухощавого человека диабета-2 не д.б., ему тренажёры не нужны. Обычно такие люди быстрые и подвижные - быстро ходят, быстро делают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да, так бывает часто, но все же не всегда. Шустрики вообще - живучи, энергичны и толстыми не бывают.

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

В течение 2-2,5 часов...

Сужу по фитнес браслету.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А фитнесс-браслет учитывает Ваш вес?

Аватар пользователя Провинциал.
Провинциал.(4 года 11 месяцев)

Меньше по больницам надо ходить, больше в лесу пешее прогулки и всё в норму станет. Кушаем много, двигаемся мало из за этого и все беды. Задача врача выписать лекарство, будешь требовать большее, привести в норму вес, больше ходить, многие пациенты на тебя будут жаловаться, плохой врач. Не нравиться многим что в болезни есть их вина, а "таблетки глотать" это для них нормально.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Меньше по больницам надо ходить, больше в лесу пешее прогулки и всё в норму станет.

Кто бы против? Только не я. Но лично мне (и всем, кому за 65 лет) власть рекомендовала сидеть дома и дрожать хвостом, чтобы не подцепить корону...smile1.gif

....будешь требовать большее, привести в норму вес, больше ходить, многие пациенты на тебя будут жаловаться, плохой врач. Не нравиться многим что в болезни есть их вина, а "таблетки глотать" это для них нормально.

Совершенно верно. Потому что из радио, ТВ, интернета и всех прочих утюгов... пациента учат, как хорошо глотать таблетки. И только на спортивных сайтах учат, как стать здоровым без них.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Как человек усаженный оф.медициной в 18 лет в инвалидное кресло... И в 51 имеющий нормальное здоровье и 30+ лет не обращался к врачам... полностью поддерживаю, что никому (в большинстве) из классических врачей не нужно реальное здоровье пациента. Пафос и самомнение, основные "достоинства" большинства врачей. Вам желаю здоровья и активного долголетия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Спасибо! И вам - здоровья и долгих лет!

Надо бы разделить всех людей на 2 категории. Первая - те, кто хочет быть здоровым и все делает для этого. Вторая - те, кто хочет лечиться. Будут и люди целы, и доктора сыты....smile3.gif

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Это было бы замечательно. Спасибо и Вам!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

smile3.gif Это не так трудно претворить в жизнь, тем более при нынешних возможностях интернета.......smile1.gif

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Только вот беспристрастная статистика покажет, что вторая категория проживет дольше. Медикаменты все же лечат, "здоровый образ жизни" - нет. Вот в этом я уверен, вполне искренне. Имею сотни случаев наблюдений.

Особенно меня лично поразил один эпизод. Встретился тут парень, 30+, очень здоровый, жилистый, весь из мышц, настоящий спотсмен. Бывший чемпион Украины по карате. Пытался тут проникнуть в Голливуд, и стать очередным "Сталлоне". Брал две пудовые гири, и легко и элегантно делал с ними обратный изгиб до земли, вставая дугой, руки к ногам. У девушек-гимнасток увидеть такое обычное дело, конечно, без гирь. Но вот у мужика, тем более после тридцатника... Каждые день бегал по нескольку километров, проводил по паре часов в тренажерном зале. Не дожил даже до сорока. Незаметно развилось повышенное давление, на которое не обращал внимания. Инсульт. Все. Никогда в жизни не болел. Даже инсульт убил его мгновенно.

Есть давление до 140 на 90. Верхний вариант нормы. Есть давление 141 на 91, и выше - повышенное. При давлении обычно ничего не болит, поэтому сторонники "здорового образа жизни" никаких таблеток не пьют. "Не ходят по врачам, ходят в лес". Недаром повышенное давление называют "тихим убийцей". Давление всегда свое возьмет.

Разница в сроке жизни первых, и вторых - в 14 с половиной лет.

Если давление выше хоть на единицу "верхней границы нормы", особенно нижнее значение, там где "потолок" в 90 единиц, надо немедленно принять любую таблетку для понижения давления. А не "идти в лес" за здоровьем.

Проживете дольше на 14,5 лет.

Это существенно.

И совсем не сложно.

Ну, и для любителей, песня скандально известной группы "Ленинград". Чтобы смягчить тягостное впечатление от темы.

 

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Категория - любят лечиться. Пример с парнем, не удачный. Могу кучу обратных привести. Песню как аргумент?! Серьезно?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Песня, как и написано в посте - исключительно для развлечения.

Остальное - на полном серьезе. Нравится, или не нравится.

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Да просто без разницы.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Я давно уже никого и ни в чем не убеждаю.

Кому надо - прочтет и намотает на ус. И поживет заметно подольше. Кому не надо - тем песня.

Чтобы всем было хорошо!

Аватар пользователя Сергейл
Сергейл(6 лет 4 месяца)

Да да, курсы по примитивной психологии. Смешно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, провокатор) ***
Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

Вы знаете, существуют некоторые современные (и востребованные!) профессии, которые я за таковые не считаю.

Например, маркетолог, собачий психиатр, врач-диетолог... Маркетологи реально занимаются постоянной разводкой клиентов. Задача собачьих психиатров - убедить клиента, что раз есть живое существо, у него обязательно должны быть проблемы с психикой, а обязанность хозяина - регулярно платить "за лечение". Что касается врачей-диетологов, они еще никому не помогли. Их пациентеи - посещают доктора  только "для очистки совести", никогда не следуя их рекомендациям, и продолжают жрать все подряд, вопреки рекомендациям. Да и эти доктора никаких иллзий по поводу своих пациенток не питают. Просто аккуратно доят их на деньги за визиты.

Но вот к кому я питаю искреннее уважение, и сочувствие - это доктора эндокринологи. Их пациенты - всегда с серьезными проблемами. И основное лечение - в основном смена образа  жизни. На что люди абсолютно не готовы. И каждый пациент (каждый!), выискивает свои, индивидуальные мотивы, чтобы не следовать педписаниям медика-специалиста.

За время учебы, проходил практику по эндокринологии в нескольких специализированных больницах, в том числе и детских. Махровый, запущенный диабет-2 в большинстве случаев. Все истории, рассказываемые пациентами-детьми, как под копирку. Ежедневное питание - чипсы разных сортов, с пепси. Ничего другого. Иногда, для разнообразиея, приходят на прием к доктору с мамашкой. Которая полностью солидарна с чадом. Он же чипсы и сладкую соду любит! Опять же сытно, и недорого! - Вредно, и для него противопоказано? - Так ведь продают в любом супермаркете, и на бензоколонках! Как эти продукты могут быть вредными?!!

В супермаркетах обычная картина. Мамаша, в сопровождении нескольких детей-колобков, гордо и с усилием катит магазинную тележку, доверху, с "горкой" набитую сладкими содовыми напитками! Раз в супермаркете продают, значит "вредным" быть не может!

Я и сам, есть такой грех, обожаю будербродик бородинского хлеба с настоящей "докторской" колбаской, и под кружечку лимонада "Дюшес". Как из детства! Хотя категорически нельзя! Не полезно. Но нахожу оправдание для себя, что позволяю себе такую роскошь не чаще раза в полгода. Но это - тоже самооправдание.

Меня поразило, что эндикринолои даже не пытаются объяснять своим пациентам, в чем опасность для них неправильного питания. На мой недоуменный вопрос последовал спокойный ответ: -Уже много раз объясняли. Пустое сотрясение воздуха!

У эндокринологов профессиональное "выгорание" происходит не позже, чем через год работы. Хотя для их пациентов неукоснительно следовать рекомендациям доктора - жизненно важно. Но если сам пациент не хочет понимать, что его жизнь от этого зависит, то и не надо его переубеждать. Такая позиция врачей.

Зато, если хоть изредка, но все-таки попадается пациент, готовый слушать врача и следовать советам. доктора-эндокринологи очень отзывчивы. И готовы тратить на него столько времени, сколько возможно.

Аватар пользователя Иван-Иванов
Иван-Иванов(4 года 2 месяца)

Увы, в нашей стране, особенно в регионах, среди эндокринологов происходит катастрофическая утрата знания... касательно диабета это так.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Меня поразило, что эндикринолои даже не пытаются объяснять своим пациентам, в чем опасность для них неправильного питания. На мой недоуменный вопрос последовал спокойный ответ: -Уже много раз объясняли. Пустое сотрясение воздуха!

Ну да, у политиков - плох народ, у педагогов - хреновые ученики, а у врачей - пациенты....smile1.gif 

А дело в том, что нужно подходить к проблеме на государственном уровне. Долбить в уши, запретить рекламу сладостей, толстяков не жалеть, а критиковать: они мешают обществу, навешивают на общество проблему своего обжорства.... И т.п.

Аватар пользователя Victor
Victor(10 лет 11 месяцев)

А доктора тут каким боком?  )))))))))))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А они, если хотят видеть людей здоровыми, должны внятно объяснить ситуацию власти. А они не только не объясняют, но еще и рекламируют негодное лечение....

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 3 месяца)

Спасибо, полезная информация.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Тоже замечал неоднократно, что серьёзная работа с отягощениями приводит к повышенному давлению. Причём очень быстро - за пару лет всего.

Поэтому надо нагружать организм собственным весом, а из отягощений - гантели максимум 8 кг. Для школьника чугуний по 4 кг - самый то.

Всем здоровья !

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет, это веса для женщины, а не для мужчины. Просто нужно не сачковать кардионагрузку - бег, эллипсоид, велотренажер. У меня на них уходит половина тренировки, а вот вторая половина - тренажеры. Но больших весов не практикую, до 60 кг.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Медикаменты все же лечат, "здоровый образ жизни" - нет. Вот в этом я уверен, вполне искренне. Имею сотни случаев наблюдений.

Приведите мне хоть один достоверный факт излечения медикаментами сахарного диабета (урезание желудка не предлагать!). Или ишемической болезни сердца. 

Вообще-то надо не один факт, а статистику, процент излеченных. Но их просто нет. И любой врач вам скажет, что диабет и ИБС не излечиваются.

А ранние смерти атлетов - вещь известная и хорошо объяснимая. Экстремальные нагрузки приводят к гипертрофии органов, чтобы поддерживать их состояние, нужны постоянные тяжелые тренировки. Простой перерыв в них на месяц может привести к тромбу и инсульту/инфаркту. Для здоровья нужны нагрузки сильные, но не чрезмерные.

Аватар пользователя olegNb12
olegNb12(7 лет 10 месяцев)

Как человек усаженный оф.медициной в 18 лет в инвалидное кресло...

А подробнее? Давно почувствовал, что у Вас есть какие-то особенности...

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг) ***

Страницы