В данной теме коллега basil10 вставил некие рекомендации из некого т/к о том, как закончить конфликт в Нагорном Карабахе. Три фундаментальных рекомендации начинались со слов "не пустить", что напомнило мне одного персонажа из гениального романа Салтыкова-Щедрина "История одного города". Как можно "не пущать" если они уже давно везде пущены, мне не понятно. Но идея мне понравилась, поэтому решил выдать свои рекомендации.
Итак, в российских СМИ и "независимой блогосфере" начинают крутится следующие темы, касаемые событий вокруг нагорнокарабахского конфликта. В общем, внедряется "новый дискурс".
1. О выводе военной базы РФ из Армении. По многочисленным просьбам армянского народа. Кстати, зачем она там нужна? "Чтобы американцы не пришли!" - Так они уже давно там. Разумеется, Армению должны защищать семьи Шарля Азнавура и Ким Кардашьян. Ведь в Армении так гордятся ими.
2. С 1 декабря ( да хоть с завтра) прекратить весь импорт продовольствия из обеих республик. Ведь мы знаем, что весь мир желает пить армянский коньяк и покупать азербайджанские яблоки, вот только русские все скупают и обделяют весь мир. Давайте же осчастливим человечество этой великолепной продукцией из стран с давней исторической традицией.
3. С 1 декабря ( да хоть с завтра) муссируется слух, что с Турции, как страны, которая нагло вмешивается в политику соседних стран, и пособника террористов. прекращается импорт продовольствия и пересматриваются все контракты связаны с турецким бизнесом: от строительства теплоходов по российским заказам в Турции, до строительства ЖК под Питером и Вышнем Волочком. ( Представляете какой пылкой любовью к власти воспылают отечественные производители строительных работ).
4. На предприятиях, связанные с "азербайджанским происхождением" от Крокус Сити в Москве и до плодоовощной базы в Южно-Сахалинске, начинают проводится "плановые проверки" различных контролирующих органов. И этим органам должно быть ясно донесено, что на этот раз дело простой взяткой не ограничивается. Они у нас сообразительные, а инстинкт самосохранения у них больше, чем у таракана. Так что будут стараться. То же касается, всех армянских контор, особенно в сфере масс-медиа, шоу-бизнеса и кино, то есть в тех отраслях где они начали заполнять ниши, освобожденными самовипиливающимися евреями.
Ну как, читатель, думаете примут такие фантастические решения? Да даже принимать не надо, но хотя бы слух пустят? Я думаю - нет. Потому как слабы и боязливы. Но ведь, ребята, раз вы полезли в гущу, заявляя о себе как о некоем "центре силы", так покажите вы наконец эту самую силу, а не терзайте вечно озабоченный МИД.
Комментарии
А зачем этот конфликт прекращать? Он абсолютно всем, кроме местного населения Карабаха, конечно, выгоден. У всех причастных решаются свои задачи, даже у Сирии.
Дайте конфликту разгореться, как следует. Когда заполыхает, недобитые террорюги из Сирии с подкреплением из Кавказских республик появятся уже на рубежах России. Амеры ради такого дела даже забудут про свои внутренние тёрки.
Я правильно понимаю, что в вашем воображении “недобитые террорюги” — это такие не то зомби, не то оборотни: как одного убиваешь, так на его месте встают три новых? Возникших из “укушенных террорюгой” мирных жителей, надо полагать?
В реальности-то в Карабахе банально этих “недобитые террорюг” используют по назначению: в качестве пушечного мяса. Что, внезапно, уменьшает их количество.
Вот как раз если туда Российские войска ввести — то есть шанс, что они договорятся между собой, против общего противника-то.
Жырнота!
Понимаете неправильно. Следите за передвижением поддерживаемых Турцией сирийских боевиков, остатков ИГиловцев и прочих подобных организаций. Там и Ирак недалеко, США проспонсирует новых рекрутов в случае необходимости. Уж не думаете ли вы, что можно вот прямо так взять и перебить всех отмороженных моджахедов? В Сирии их утюжат 9 лет, а они все никак не кончаются. Они как тараканы на свет, лезут нескончаемым потоком из своих кишлаков.
Так они и независимо от Карабаха лезут, какая разница? Сами говорите - "не кончаются". Так пусть помаленьку в Карабахе их кончают. А нам в каждую заварушку лезть тоже смысла нет. ОДКБ мимо, потому что НКР не признано даже самой Арменией!
Так я и не говорю что России нужно вводить войска в Карабах. Просто одна из задач в Сирии, насколько понимаю, была - не допустить появления боевиков на границах России, на Кавказе в частности. А тут на тебе, Кавказ начинает гореть и боевики уже почти на российских границах...
Какие критерии для оценки критичности "появления" вы используете?
Чисто субъективные. Если вблизи границ начнется стрельба, появятся толпы беженцев, вместе с которыми наверняка границу перейдут и бармалеи, что может привести к Беслану2.
Всех — нельзя, конечно.
Ну так новых рожают. Их тоже “оприходовать надо”.
Все расклады уже давно разложили по полочкам.
А войска — введут когда нужно будет. России, а не Армении.
На Сирию посмотрите. Сейчас уже у всех в памяти осталось только то, что Россия ввела туда войска и “решила проблему”. И многим кажется, что как война началась, так и ввела.
Однако откройте хотя бы даже статью в Wikipedia.: гражданская война там шла с 2011го года, а Россия, внезапно, ввела войска в 2015м. Через 4 года. И наземный войск там почти не было. Инструкторы в основном.
“Поциент должен дозреть” — а иначе его благодарность будет неискренней и недолгой.
Да тут согласен полностью. Слишком долгое время мир испытывал тлетворное влияние США, целое поколение людей сменилось. Необходима длительная терапия по восстановлению правильного мировоззрения :)
Нифига себе "не кончаются"!
Камрад, ты на карту Сирии 2014 и 2020 с "линией примирения" погляди. И, с учётом открытых границ исламского мира, с перетоком пассионариев, зацени, сколько там сотен тысяч бармалеев со всего Магриба и БВ утилизировали.
Да Асаду младшему все шейхи должны на платиновый памятник скинуться, за заслуги в утилизации гопоты и подонков. Ты же не думаешь, что если бы не война эти бармалеи хлопок бы растили, да?
Если бы не война, строили бы водонасосные станции в Ливии, озеленяли пустыни.
Смешно.
Только если в качестве контингента ЛивУЛАГ, разве что.
Там за калаш не от хорошей жизни и не все хватаются, бро.
при Каддафи такого небыло
Ага, а пока вождь с шатром катался по миру, остальные вожди племен (таки да, мало того, что Ливия жила и живёт при формации ДО феодализма, до сих пор, так ещё и многонациональная) каналы копали.
Если бы в Ливии не было внутренних противоречий среди элит, хрен бы ее раскачали на войну. А так, одни рулят, другие нефть добывают, например. Причем первые имеют с жыжи гораздо больше. Ну вот как тут не покиргизить? Особенно если мистер Бонд помогает и прочие его коллеги.
Противоречия имеются в любом обществе, без исключений. СССР тоже на противоречиях был развален. По Шарпу, достаточно 3-5% несогласных, чтобы внешние силы получили возможность устроить революцию. Так что да, мистер Бонд не дремлет и в случае с Ливией явно не прогадал :)
Не, ну вы же должны понимать "правила хорошего политеса": мы за мир, добро и радость всем народам и прочие меры к "скорейшему урегулированию".
стало быть надо наоборот разжигать
Хаха, на прибалтах оторвутся, как обычно. Но, надеюсь, примут.
На прибалтах даже не начинали отрываться.
А когда на прибалтах отрывались, когда они против России санкции ввели? Так не Россия первой это начинала..
Вечная песня - "А нас-то за что??" )))
Тут такое дело. Период ввода санкций - это лишь отрезок времени, которому предшествовали другие события, приведшие к нынешней ситуации. И насколько глубоко нужно смотреть в прошлое, чтобы понять причины и следствия происходящих событий?
Мне кажется, дело обстоит следующим образом. Когда руководство СССР поняло, что кормить пол мира России более не по карману, было принято решение (во времена правления Андропова) сбросить балласт. С тех пор пошло-поехало, развал Союза, наложившееся предательство Горбачева и Ельцина. И было ли это предательством на самом деле, вполне вероятно они лишь исполняли давно утвержденный план. С перегибами на местах, не без этого + заокеанские партнеры активно помогали...
Таким образом, строительство той же Усть-Луги было предрешено еще 40 лет назад.
Что касается санкций. Прибалты страны подневольные. Россия ушла, на ее место пришли США. Собственно, США пытались установить свое влияние в Прибалтике еще со времен ВОВ. Так что санкции со стороны Прибалтики по отношению к России - это решение США.
И сбросить колониальное иго Прибалтика и Европа (Германия в частности) может только при помощи России. Все эти санкции, война в инфо-пространстве и прочие прелести противостояния Запада и Востока - это лишь временный короткий период на глобальной исторической доске. Развалятся США, тогда страны, бывшие под управлением США получат настоящую независимость. И только тогда получится взаимовыгодное сотрудничество, без страхов и упреков :)
Шуток не понимаете чтоли? :)
Какой экономический смысл был в том, чтобы скинуть прибалтов с их мизерным населением и развитой на момент кончины СССР высокотехнологичной промышленностью, встроенной во всесоюзные цепочки кооперации? Скинуть хотели, простите, "чурок", то бишь Среднюю Азию и Закавказье, которые быстро плодились, много жрали и ничего полезного не производили. А вот прибалты, воспользовавшись моментом, сами ушли, потому что по менталитету всегда считали себя частью Запада. Многие порты Прибалтики, кстати, были построены или модернизированы прямо перед развалом СССР, что как раз говорит о том, что уход Прибалтики не был запланированным. Иначе Усть-Лугу начали бы строить еще тогда вместо них.
Вы лучше скажите, когда это в мировой истории хоть одна малая страна была независима в своих решениях (за исключением разве что Афганистана и С.Кореи в современной истории) ?
Не просто так ведь написал про перегибы на местах. Как только дело запахло керосином, США тут же подсуетились и в первую очередь оторвали от Союза Прибалтику, на которую засматривались пол века.
Ну не может Эстония самостоятельно принимать решения, особенно в таких вопросах, как "независимость".
Лимитрофы без собственного опыта государственного строительства просто очень доверчивы и с удовольствием позволяют наматывать себе лапшу на уши. Прибалты тогда посчитали, что они гораздо более развиты экономически, чем лапотная РСФСР, почти на уровне благословенного Запада, и значит легко в этот самый Запад вольются и запануют. Никто им не объяснил, что вся их завязанная на лапотную РСФСР высокотехнологичная промышленность этого перехода на Запад не переживет, а сами не допетрили, или просто без разницы им было, что подарено москалями, то не ценится, так всегда с лимитрофами.
Любая халява не ценится. Неважно, как она на тебя свалилась. Легкие деньги как пришли, так и ушли. Всегда так было и будет. Лимитрофия тут не при чем.
Ну пусть тогда к США и обращаются по поводу убытков. А если сюзерен не может защитить своих вассалов (в экономическом плане), то какой же он сюзерен? Может тогда прямо сейчас с ним распрощаться, не дожидаясь гипотетического развала?
Это было бы логично. Но нельзя! Менталитет не позволяет. Потому что вы, уважаемый, слегка лукавите, сводя все только к позиции "Были под Россией, Россия бросила, ушли под США...". Такие прям пассивные и безответные, кто бы пришел да взял - к любому с радостью. Не к любому! Русофобия, сударь - вещь реально существующая. Вот американофобии у прибалтов нет, англофобии нет, европо-фобии нет... А русофобия там была всегда и во времена СССР тоже.
И теперь это уже всем видно и понятно. Не нужны России территории с глубоко враждебным ей населением. Территорий у России столько, что сохранить бы имеющееся. Новых, населенных генетическими потомственными русофобами, даром не надо.
И как вы себе это представляете? Был в Эстонии один прорусский политик, мэр Таллина Э.Сависаар. Пока рулил городом, все было ОК. Как только полез в большую политику, отрезали Эдгару ногу, в буквальном смысле слова, с тех пор в политику больше не играет, тк в следующий раз отрежут голову.
Насчет русофобии. А зачем США насаждать в Прибалтике евро- или штатофобию? :) Они на прибалтов засматривались, как на свой плацдарм для военной агрессии против России. Соответственно население должно быть лояльно именно к США, а не к России, чтобы в час Х несогласных небыло 95% и народ без лишних разговоров пошел бы умирать на реке Нарова. И насаждалась русофобия все последующие года после окончания ВОВ.
Сейчас да, менталитет у прибалтов отформатирован, вправить мозги обратно поможет только лечебное голодание и освещение правды хуторянам, как их сознанием манипулировали в угоду белому Господину.
А вообще, скажу я вам, здравомыслящие эстонцы все прекрасно понимают, кто против кого дружит и за чей счет. Но ничего поделать не могут. Я знаком с родным братом бывшего премьера Андруса Ансипа. Отец работал у него в фирме, пересекались иногда. Не мог не спросить у него про наболевшие вопросы. Вот казалось бы, человек - самый приближенный к верховной власти. И никакой русофобии у него нету. И говорит, брат тоже нормально к русским относится. Но Господин задал вектор развития, которому местное руководство обязано следовать. Иначе секир башка.
Это все мелочи. Если основная масса людей действительно хочет изменений, то никакие репрессии против единиц инакомыслящих не помогут. Особенно в условиях какой-никакой демократии, а не диктатуры КНДР-овского типа. Все равно стремление народа всегда прорвется.
Но вот этого самого стремления именно у прибалтийского народа не наблюдается и близко. Поэтому все идет как положено заокеанским сюзереном, а одиночкам отрезают ноги. И поделом. Нефиг идти против воли народа-русофоба.
Чем бы дитя не тешилось, лишь бы по обоюдному согласию. У народов Прибалтики с вашингтонской хозяйкой согласие имеется. Это видно невооруженным взглядом, в том числе из Кремля. Ну и на здоровье.
У Кремля избирательный взор. Узбекистан вон какой русофобский, что аж живьем людей русской национальности вырезал в недавней современной истории Но это же мелочи, Кремль теперь туда учителей русского языка отправляет, ведь узбеки достопочтенные люди. Таки Прибалты никого не убивали, лишь рты открывали и гадости говорили. Но прибалты по мнению Кремля лютые русофобы, которых только могила исправит.
Вот такие пироги с котятами. Захочет Кремль - переформатирует прибалтов. Не захочет, так и останутся они русофобами на веки вечные. Все в этом мире подчиняется воле и желаниям сильнейшего.
Так же и с Арменией будет. Какие там ресурсы имеются, какие угрозы для России могут исходить в случае захвата Армнии Турками, есть ли смысл ради этого жилы напрягать ?
Неужели насильно?? Таки продавил кровавый тиран несчастный народ и правительство Узбекистана.))
А вот узбеки почему-то не захотели остаться русофобами навечно. Вы всерьез верите, что Россия чего-то там переформатировала за эти годы? Не сочиняйте небылиц, ничего Россия там не делала такого, чего не было в других странах СНГ. Просто русофобия узбеков и вправду оказались наносной, не глубокой. Поэтому они её легко отбросили, когда им стало понятно, что это глупо и не нормально.
Получается что так. Не вижу никаких предпосылок думать по другому. Особенно оглядываясь на всю 80-летнюю историю.
Я верю, что в Узбекистане имеется нефть и важное для России географическое положение. Также верю, что влияние США на Узбекистан длилось относительно недолго. Во времена СССР, США не имели интересов в Узбекистане. И главное, не имели возможности прописаться в среднеазиатских республиках.
В отличии от Прибалтики, где США всеми правдами и неправдами 80 лет пытались установить свое влияние. Потому Узбекистан и откинул легко русофобию, тк она насаждалась недолго, не выросло несколько поколений с промытыми мозгами, не успела укорениться русофобия глубоко в ментальности народа.
Также верю, будь Прибалтика богата ресурсами, русофобия не стала бы помехой Кремлю для налаживания отношений. С другой стороны, быть тут ресурсы, США бились бы за эту территорию намного более агрессивно. Скорей всего кровь бы текла рекою.
Так что я в принципе рад, что прибалты нищие. Тут бедно, зато относительно безопасно.
Вы сами не видите противоречия в своих же словах?
В Узбекистане имеется нефть и важное положение.....Поэтому русофобия там насаждалась недолго
И в тоже время
Прибалтика не богата ресурсами и поэтому... США всеми правдами и неправдами 80 лет пытались установить там свое влияние.
Блестяще! )) Это ж как надо самого себя убедить, чтобы найти доказательство в прямо противоположных утверждениях? По-моему вы уже сами запутались в своих шаблонах.
А вот это верно. Только Россия смогла сделать из Прибалтики благополучное место жительства. А так-то, в прежние века это был самый нищий угол Европы. Знаете же известную поговорку "Что у латыша? Х.й, да душа". И это на фоне русской вечно небогатой, мягко говоря, деревни.
Я как-то давно читал мемуары дипломата петровских времен. Он вместе с армией Петра участвовал в Северной войне и когда армия проходила через эстонские деревни, его поразила бесконечная нищета и убогость тамошнего населения. Обычно солдаты кормятся прямо с тех мест, через которую они идут. Покупают, отбирают или ещё как... Но там им не то что нечем было поживиться, были случаи, когда они сами давали местным жителям еду! Кто корочку сухого хлеба, кто луковицу.. но невозможно было без содрогания смотреть на эту нищету и полнейшее запустение. И это были солдаты, сами из русских далеко не богатых деревень..
Так вот. Со временем все эти земли придут обратно в ту же норму, как сотни лет тому назад, без русской империи.
Нет никаких противоречий, возможно есть недосказанность, все таки не статью писал, а коммент. До Узбекистана добраться можно через Афганистан/Пакистан, либо через Китай. До развала Союза, США просто напросто не могли подобраться к Узбекистану. Потому и влияние США там было минимальным, запад узбекам мозги не перепрошивал столетиями.
Прибалтика же - приграничная с Европой территория, до Финляндии на шлюпке доплыть можно за несколько часов. Прибалтику во все времена Запад рассматривал в качестве одного из основных направлений для своих интервенций. Со времен тевтонских завоевателей и ранее шла борьба за эти территории и каждая власть насаждала свою историю и видение мира. Информационные войны также никто не отменял, просто последние 30 лет с появлением интернета они вышли на качественно новый уровень. И так совпало, что в этот период времени Россия ушла на перестройку, разорвав все внешние контакты и распустив свои агентурные и сети влияния.
Разумеется, в этот период США заполонили вакуум власти и перепрошили матрицу мировоззрения и историю на свой лад. Уже целое поколение сменилось, которое не знает иной истории, кроме русофобской. Во времена ВОВ, к слову, местное население было вполне лояльно к Союзу, но после горячей фазы войны началась холодная, которая, в свою очередь являлась лишь прелюдией к войне информационной, за умы людей. Во времена холодной войны уровень русофобии в Прибалтике нарастал на порядки быстрее, чем в Узбекистане.
Уверен, когда США развалятся, связи Прибалтики и России восстановятся, на взаимовыгодных условиях, без американских политических и фанансовых палок в колесах. Однако, как тут писали уже, до этого необходимо прочувствовать ломку мировоззрения, посидеть на голодном пайке и подумать о жизни :) Ускоренный вариант - это война по типу Сирийской. Несколько лет крови и мозги встают на место на следующие 50+ лет. В случае с Прибалтикой наверное лет 10-20 займет, в зависимости от остроты кризиса и насколько сильно окажется влияние США в это время. Горячая фаза противостояния с танками и авиа-ударами тут врятли случится в ближайшее время.
И да, под США я имею ввиду не страну, а те сатанинские силы, которые создали библейский проект и ведут войну на уничтожение белой расы. США так-то сами являются жертвой глобального и незримого противостояния высших сил (ФРС должен быть разрушен).
====
В ту же средневековую норму экономика Прибалтики может вернуться, а может и не вернуться. Будущее не предопределено. Все таки, существуют планы по единой эконом.зоне от Лиссабона до Владивостока. Немцы вроде как давеча решились с СП-2, чем послали гегемона в пеший тур, так что этот план получил чуточку больше шансов на реализацию. Да и технологии не стоят на месте, уж картофаном эсты себя обеспечат, а сланец зимой не даст замерзнуть, в крайнем-то случае :) Как говориться, лишь бы не было войны, а все остальное наладится. В средние века Прибалтика была вечным полем битвы, о каком долгосрочном развитии тут могла идти речь, когда в любой момент территория могла отойти врагу...
Независимо ни от чего плана - предательства всегда остается предательством!
Предательство – это смертный грех, за который Иуда в Аду карается самой страшной карой - в пасти у дьявола. Хуже греха предательства ничего нет.
Даже в армии, где все приказы необходимо исполнять, одни приказ исполнять запрещено - это предательство и измена Родине.
Где предательство-то? В том, что Россия покинула свои территории, бросив выкормышей на произвол судьбы, позволив своему геопротивнику заполнить вакуум власти? Политика это вам не армия, тут гибким нужно быть, цена неверного решения может быть не десятки-сотни тысяч, как в армии, а десятки и сотни миллионов, судьбы целых поколений и народностей. Вероятно для России решение по развалу Союза и было геополитическим, тк иначе в перспективе развал мог пойти неконтролируемо. А так выиграли время, за счет "малых жертв" 90х удалось провести реорганизации. Кутузов в свое время Москвой пожертвовал, ради выигрыша времени и перехвата инициативы.
Вы таки серьезно думаете, что развал Союза случился спонтанно? Такие вещи случайно не происходят. Наверняка Горбачев советовался с госдепом перед беловежской пущей. Так как американцы были в курсе предстоящих событий, в час икс они активировали свои ячейки влияния в Прибалтике, запустили революционный механизм, будучи уверенными, что никакого ответа от Союза не последует.
Были предателями руководители прибалтийских стран во времена развала Союза? Вероятно да. Однако, даже будучи полностью лояльными Союзу, это ничего бы не изменило, американцы так или иначе реализовали бы свои планы, днем раньше или позже, сместили бы нелояльных им руководителей или устроили бы несчастные случаи. Уж в этом они мастера. Без поддержки Москвы, Прибалтика была обречена попасть под влияние запада и стать русофобской. Никаое волеизъявление народа бы не помогло. Народ не способен на самостоятельные действия, а в крохотной Прибалтике выявить и нейтрализовать всех оппозиционных лидеров в 80-90х годах не составляет труда. Понимаете, невозможно в Эстонии народное восстание без поддержки извне. Что эсты могу сделать?
Вот пойду я сейчас в фейсбук и начну тайно собирать группу активистов с целью свергнуть русофобский режим. Проспамлю емайлы эстов, ночью листовки в Виру-кескусе развешаю, сарафанное радио запущу, айди бить американских аккупантов и поезда с натовской бронетехникой под откос пускать. Так меня вычислят через неделю. Даже несмотря на то, что я довольно силен в вопросах анонимности, мои менее опытные соратники где-то наверняка спалятся и вся наша подпольная сеть накроется медным тазом. Анонимность ныне удел профессионалов и дорого стоит. Элементарно даже без финансовой поддержки такие дела не решаются и никогда не решались. А кто тут способен профинансировать восстание, кому это нужно было за последние 30 лет?
Квачков предложил для войны за Карабах сформировать в Москве две дивизии добровольцев: армянскую и азербайджанскую. Куб Карамазов модифицировал план Квачкова и предложил высадить армянскую в Азербайджане а азербайджанскую в Армении Хотя есть вариант высадить обе в Тбилиси.
Дело то хорошее, но кто в на овощебазах останется и в камеди-клабе выступать будет?
Тогда надо просто перенести боевые действия в места скопления противника и как раз высадить их на базы и рынки :)
Высадить в Лужниках, дать в руки холодную сталь, на трибуны продавать билеты
Да пусть воюют. За Карабах. Раз есть такая тяга у обеих сторон. Пока не навоюются всласть. Пока картина в бошках хоть немного не станет адекватной окружающей реальности. А она не станет, пока не навоюются. Пока не дойдут до точки, когда придет осознание, что минусов больше, чем плюсов, когда выветрится из бошек угар военных барабанов.
А России ничего делать особо и не надо. Пока. Главное - не дать полностью проиграть Еревану и не дать одержать победу Баку, что есть почти одно и то же. Это делается минимум движений из возможных. И до контрольной точки (вмешательства) еще далеко.
А вот это правильно, по-макиавеллистски, не не по-русски. Увы.
Взаимоотношения государств это взаимодействие существ другого порядка чем человек, поэтому и правила тоже другие.
А мне кажется, все то же самое. Органическое.
Нет. Психология это одно, массовая психология это другое, разные предметы изучения. Совокупность людей ведет себя не как человек.
А как по-русски? Это миф, что есть какой-то особый русский подход. Историей не подтверждается.
Пример навскидку. Битва под Полтавой с Карлом 12-м. Этот Карл до этого изрядно по Польше прогулялся, тамошний король слезно умолял Петра дать войска в помощь. Но Россия не спешила, пока Швеция давила давнишнего конкурента России Польшу, а Польша ослабляла угрозу для России Швецию. В итоге к Полтавской битве шведы были сильно потрепаны и ресурсно обескровлены, сражение шведами проиграно, Швеция как великая держава ушла из истории, Россия получила территории и польские и в прибалтике шведские.
Или варшавское восстание в 1944 году пролондонских сил в Польше накануне прихода Красной Армии. Целью которого было зафиксировать свою власть в Польше за российский счет, и чтобы еще и Красная армия помогла успеху и взятию власти. Не помогла.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Агрессор и объект агрессии ставятся в один ряд - это так традиционно и так узнаваемо. Неудивительно, что где-то путают, кто напал первым: СССР или Третий рейх. Сегодня уже не спорят, кто из них принес больше зла Европе и миру - оба. Зачем разбираться? Сталин и Гитлер - одно и то же, душегубы и диктаторы. Кто агрессор - Асад или Эрдоган? Вроде Асад. Или нет? Эрдоган из демократической Турции, туда все ездят загорать, там олинклюзив, он не может быть агрессором, а Асад убийца, подавляет свободные устремления собственного народа.
Простите, а нам какая разница кто там у них первым бучу начал ? Это нам нужно для познавательных целей ? Или для каких-то иных ?
Страницы