- Это работа Бонифатия Михайловича Кедрова.
Кедров – это наш известный советский философ, которого полковник знал лично и почитал за высшую сущность.
Еще помню цитату из старика Канта: «Человек в мире номенов верен сухой абстракции долга». Сперва не понимал, как это, а присмотрелся – действительно, верен.
Впрочем, на некоторых моих товарищей философия действовала воодушевляюще и пробуждала когнитивные устремления. Мой друг, ныне крупная шишка в Администрации Президента России и нереально умный человек, до сих пор вечерами листает Канта, сопрягая его выводы с драматичностью нынешних сил и событий.
Вот чего я отлично помню, что основной вопрос философии – это что именно первично, сознание или материя.
Тогда нам, курсантам военного ВУЗа и маститым материалистам, вопрос казался донельзя глупым. Ну, все ж и так ясно. Атомы срастаются в молекулы, молекулы формируют мозг, по которому бегают электрические импульсы. Как говорил один ребенок в передаче по телевизору: «У человека есть голова, в ней живут Умы (с ударением на первую букву)» Какое тут к лешему первичное сознание?
Так и прожил половину жизни с этим убеждением. Вторую половину жизни все провернулось с точностью до наоборот. Теперь у меня даже не уверенность, а просто ясное и категоричное принятие факта – сознание все ж таки первично. И работа Ленина о том, что сознание это какое-то отражение у него просто от полемического запала и нежелания слушать собеседника.
Потому что есть один пункт. Достигшая совершенно фантастических высот наука не может объяснить ни мне, никому другому, откуда берется тот волевой, эмоциональный и интеллектуальный сгусток, который отделяет от остального мира наше бессмертное Эго. Которое всасывает в себя весь мир, целое Мироздание.
Ну не убеждают меня теории заправских материалистов. Потому что я, конечно, уважая бесконечно науку, и соглашаясь интеллектуально с ней, ощупав себя и свои «Умы» опять прихожу к тому же – а откуда это мое Я? Какие там к чертям электрические импульсы? О чем разговор?
Когда начинаешь ломать голову над этим вопросом, то лихо проходишь путь, который многие философы, фантасты и сказочники прошли уже тысячи лет назад. И лезут в голову всякие вольные мысли о взаимоотношении материи и сознания. И возникают совсем причудливые теории, которые неожиданно становятся актуальными в реальности. Потому как накапливается массив личных и коллективных наблюдений, фактов, которые говорят о том, что с этим миром все не так уж и просто. И он совсем не так устойчив, как кажется.
И взаимоотношения наши с ним вовсе неоднозначные.
Ну, например, кажется мне порой темными ночами, когда в окно семафорит полная Луна, на которую так хочется повыть, что Вселенная – это некий монолит бесконечной плотности, протяженности и времени. Что-то такое тяжелое и неподвластное нашему пониманию. И только вибрации разума в этой бесконечности активизируют какие-то области и таким образом получаются миры. Поскольку вибрации бесконечно разные, то и рождаемые миры тоже бесконечны. Некоторые создаются индивидуальными сознаниями. Некоторые – коллективными.
Для чего это глыба Большой Бесконечной Материи? А это такой инструмент обтачивания человеческой души, обеспечения её развития. И превращения каждого потенциально разумного в Демиурга, творящего собственные вибрации и миры.
Ну, понимаю, что можно спорить по деталям. Но версия ничего так¸ приятная и способствующая самоутверждению и повышению самооценки.
В бесконечности присутствует бесконечное количество параллельных Вселенных. Привет, Мультиверсум Эверетта. Рядом с нами, точнее проникая друг в друга и различаясь только вибрациями, существует бесконечное множество миров. Некоторые отличаются всего лишь на пару атомов. Другие непостижимы.
Но всех их активизирует мысль. Главное и единственно реальное, что есть в этой Мироздании, так это Дух и разум.
Дальше сыпятся тысячи вопросов. Те наши копии в параллельных мирах – это мы, чей бесконечный дух размазан по бесконечности? Можем ли мы проникнуть туда телесно или разумом, или эта дверь заколочена наглухо? Ну и множество всяческих непоняток и недоумений.
Но вот только в глубине души живет осознание – а ведь так и есть.
Иногда люди, особенно прожившие бурную жизнь, задаются вопросом – а как я при таких раскладах вообще выжил всем смертям назло? Особенно в войну, когда выжить было выше человеческих сил. А может, не выжил? Может, перескакиваем мы с одного ствола реальности на другой? Гибнем в одном мире и переходим на другой уровень вибраций? Машина, которая снесла остановку с людьми, в той реальности, куда перемахнули эти люди, проехала чуть-чуть в стороне. Пуля просвистела около уха солдата, а не разворотила его. Самолет не заблудился в тумане и не врезался в дерево. И присутствует у такого чудом выжившего везунчика на краю ощущений мысль – что-то было не так. Что-то произошло страшное и фатальное. Но что? А ничего. Всего лишь человек погиб. И сменил свое пространство на параллельное.
В общем, таких теорий можно строить сколько угодно много. Как братья Вайнеры писали: «из всех видов строительства возведение версий – самый дешевый». Но вот неожиданно узнаешь нечто из ряда вон, и колет сразу в сердце – а ведь вот они, отголоски чего-то иного, ирреального и невероятного.
Пару лет назад в Инете на сайтах всяких эзотериков и шизофреников набрел на термин Эффект Манделы. Публика тогда сильно озаботилась, гудела как улей. Поскольку в этой среде большинство сенсаций дутые, желтые и неподтвержденные, то отнесся я к этому с законным скепсисом.
А суть состояла в том, что половина людей на Земле считает, что известный борец с апартеидом Нельсон Манела героически погиб в расистских застенках ЮАР. А вторая половина полагает что прожил он долго и дождался-таки перестройки и одичания ЮАР, и даже побывал там президентом.
Сперва это народом было воспринято, как забавные флюктуации массового сознания. Но потом поднялся шум, и начала накапливаться странная и жуткая фактура. Оказалось, что люди помнят предметы, исторические события, какие-то брендовые картинки немножко иными, чем они считаются сегодня. Притом если бы один помнил, что телебашня в прошлом выглядела иначе – немножко иначе, не кардинально. Но ведь тысячи людей помнят фантомы одинаково. Такая массовая иллюзия? Такая психиатрическая индукция?
В общем, выяснилось, что значительная часть населения помнит немножко иную Землю. Где не так жарко светило Солнце и не обгорала кожа в средней полосе. Где были немножко иные географические реалии. Где немножко иное строение внутренних органов у человека и много меньше экзотических тварей в лесах и сельве. И много еще чего по мелочам, а то и крупно.
В общем-то, психозов у человечества до черта. Это один из них? Возможно. Я так и считал. А потом начал вникать. И холодок пополз по коже.
Оказывается, не только я, но и другие люди помнят, что слова героев в народных фильмах звучали чуть чуть иначе… Не все, но многие помнят. И вообще много было иначе.
Из Сети:
«Фильм "Джентльмены удачи" манделится бесконечно. И что ни мандела, то обязательно какая-нибудь чернуха. Вот и сейчас подсказали в комментариях об изменении во фразе Доцента. Хмырь задал ему вопрос:
- А зачем нам английский?
-Посольство будем брать.
В новой версии ответ Доцента стал таким:
- Посольство будем грабить».
Вот всегда было «Брать». И получите – грабить. Не звучит же, корявенько это.
Обсуждение деталей не слишком интересно. Есть ряд сайтов, где все эти несоответствия обсасываются, как чупа-чупс. Ну хотя бы сайт https://lyces.livejournal.com/
И что из этого следует? Первый вариант, сразу приходящий в голову – фокусы человеческой памяти. Знаем, что наша память штука непростая. Есть и ложные воспоминания, и наведенные. И много еще чего. Возможно? Очень даже. Но когда видишь вещь и понимаешь, что она была иная, а потом находишь подтверждение у других людей – это страшноватенько. Так что какая-то блеклая эта идея.
Ну а если принять как данность присутствие Неизведанного, дальше уже простор для маневра в материалистическом колосящемся поле или в запутанных лабиринтах мистического миропонимания.
Любимые причитания на этой почве. Мы все живем в Матрице!.. Вселенная – это голограмма, а мы пиксели… Мира нет, есть только наши представления о нем, а единственное разумное существо – я сам, остальное только фантазии… И вообще мы померли, и находящийся на издыхании мозг рисует нам картинки… Инопланетяне или демиурги каждый день меняют мир и морочат нам голову… Ну и так далее, и тому подобное. Доказать тут ничего невозможно, зато повеселиться, ломая голову над этими загадками – это отлично, тут даже кроссворды неконкурентноспособны.
В общем, есть тема для обсуждения? Есть.
А повод для обсуждения? Тоже есть Замороченный этими вопросами, я таки сподобился написать первую часть длинного романа в жанре фантастики и футурологии.
Там группа людей, осознающих множественность реальностей, пытается сдержать скатывание их в Инферно. Они перемещаются из мира в мир, немножко отличающиеся от нашего. Мир, где сохранился и цветет дружбой народов СССР. Где произошла ядерная война. Где восторжествовала космическая экспансия.
Так как я пенсионер-капиталист, одержимый жаждой наживы, то выставил сие произведение за бешеные бабки на сайт. И надеюсь на этом если не разбогатеть, то купить пару гамбургеров.
Рясной Илья Владимирович «Семь смертей майора Казанцева»
https://author.today/work/94732
Также рекламирую мою новую книгу А. Тамоников «Враги народа».
https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/1270127/
Первый том
Александр Тамонников «Чекисты» https://www.chitai-gorod.ru/catalog/book/1262251/
И еще – наполняйте мир светлыми мыслями. Тогда мы все перескочим в более комфортное общее пространство, где гнид будет меньше, а нас, нормальных людей, больше…
Комментарии
Как все идет - аппартеид скоро весь мир
захватит, иначе всем кранты будут
ну это как с евгеникой: в самих исследованиях ничего плохого нет, но как это делали фашисты, то дискредитировали всю идею так, что все шарахаются от этого. При этом закрытые исследования никто не отменял, и было доказано, что то же мышление разных рас разное.
Очень маленькое окно возможностей Или апартеид, или черный расизм, или анархия
По другому как-то не выходит
Что то в этом есть
Хотя бы потому, что пару дней назад скачал свежий фильм с таким названием.
Тоже скачал Но еще не смоттрел
Странно что все еще не прозвучало страшное слово "трансерфинг" .
Образ, вы имеете ввиду? Так оно прозвучало.
Образ Победы.
А.Вайно.
И снова здравствуйте..
Нет . "трансерфинг реальности" . https://ru.wikipedia.org/wiki/Трансерфинг_реальности
Это я понимаю.
Но, поймите и Антона и меня :) Это то же самое, только глубже....
Это С. Гроф? Просто не вникал
«И работа Ленина о том, что сознание это какое-то отражение у него просто от полемического запала и нежелания слушать собеседника.»
Ленин был сугубый практик, и с практической точки зрения эта гипотеза практичнее обратной. Просто потому, что сознание, которое первично, формируемо материей, в каковую оно помещается для эволюционирования. Поэтому чисто утилитарно проще принять, что материя первична.
Все бы ничего, но потом это возвели в ранг религии и заставили изучать на кафедре научного атеизма. Хотя как по мне, практик должен был сказать, что вопрос о первичности материи или сознания — не является практическим и пусть философы дальше резвятся в обсуждении количества ангелов на конце иглы.
Думаю, это само собой подразумевалось, сейчас сложно сказать. Много чего ключевого в понимании того или иного дискурса тупо опускается и не проговаривается просто потому, что "ну, это же и так понятно!". А потом историки и культурологи гадают, что имелось в виду и почему они несли такую дичь, или вот как философы сейчас.
Об том и разгговор - чисто утилитарный подход
Все в совокупности звучит как тост))) поддерживаю
Присоединяюсь! А ещё говорят, что лучше кавказцев никто не умеет тосты произносить... просто не там ищут! :D
Время звенеть бокалами
По поводу эффекта Манделы. Фоменко с товарищами вот занялись математическим поиском нестыковок в накопленном массиве исторических данных и пришли к альтернативной версии истории (обсуждение корректности предлагаемой методики оставим за кадром). Не может ли быть так, что правы одновременно и официальные историки и новохроноложцы и это просто эффект парадоксального устройства нашей вселенной?
Это просто означает наличие ритмов в социальном развитии и процессах, и наличие ограниченного числа архетипических сюжетов, диктуемых логикой развития ситуаций. И ещё - прекрасная иллюстрация древнючего тезиса о спиральности истории.
Если эту теорию Мультивселенной взять, то где-то в парааллельной реальности такой ход истории существовал
Гнид меньше не будет, увы. Надо быть реалистом...
Когда нибудь будет Но ждать этого до морковкиного заговенья
Коллега, в каком полку служили? Вернее учились, так философию вам преподали! Признаюсь, я добросовестно спал.....
Военный Краснозраменный институт, 4 факультет
Военный Краснознаменный институт им. А.Ф. Можайского, 2 факультет
Мы с Вами эдакие сливки высшего общества СА
Но мы попали в эпоху перемен, как и офицерский корпус после 1-й Мировой войны! После развала СССР, уволился с Байконура в 1992 и уехал на Родину предков... Пришлось дослуживать в МВД.
Ну то же самое ЗакВО, уволльнение, МВД
Странно что автор не упомянул про поле сознания и чем структура сложнее тем больше оно прогибается и потому уровни сознания у человека и кошки разные. Можно вспомнить ещё про то что наша видимая вселенная это всего лишь менее 5% от общей массы и энергии вселенной и что там в этих 95% никто не знает.
Ну так тема бескрайняя
Было интересно: упомянет ли кто ни будь интерпретацию Эверетта или нет... :))))
Так я про него писал
Эффект Манделы частенько замечаю в своей жизни. В первый раз он ярко проявился со мной ещё в пятом классе. Конечно, я тогда не знал такой теории и её названия. После летних каникул начался очередной учебный год и я своего одноклассника называю по имени Слава, а он в непонятках, как и другие одноклассники, говорят, что он всю жизнь был Вадик. Но я то ведь точно знаю, что он был Ставкой! Мы с ним пять лет вместе проучились! Можно, конечно, найти этому объяснение в мозгах, которые съехали чутка за лето...
А вот ещё из детства: точно помню, что у меня была большая такая по формату книга про героический путь Второго Уральского Добровольческого Танкового Корпуса. С фотографиями. Ключевое слово - второго. Сегодня интернет про такой Корпус ничего не знает. И про Первый ничего не знает. Просто про Добровольческий Корпус инфа есть. Ну, как будто он был единственным. Хотя, лет 15 назад мне ещё попадалась в интернете инфа про Первый! Мол, не проявил себя и чуть ли не покрыл себя позором. Поэтому собрали Второй УДТК, который и стал героическим.
Но сейчас и такой инфы нет.
Такая вот загибулина, понимаш...
Версия простая: погибая в одном мире, оставляя безутешных родственников и друзей - незаметно для себя переходишь в другой слой, где ты жив, как ни в чём не бывало. А "манделовские" эффекты - как следы таких "переходов".
Если поворошить жизнь, то можно вспомнить массу случаев или ситуаций, когда непонятно как выжил. А сколько таких случаев прошло незамеченными, так только можно догадываться.
В сети мноожество рассказов, когда люди говорят, что погибли в одном мире например в автокатастрофе, а очнулись примерно в таком же, но катастрофы там не произошло, так что нечто тут есть
значит, есть версия мира, до отказа забитого древними стариками? раз все так ловко от смерти левел-апают.
Исчерпываешь задачи и уходишь на новое рождение
Раз за разом
сансара туды ее в качель))
Колесо Сансары - мне в нем как-то нравится
Случай. Просыпаюсь, мыльно-рыльные там, завтрак. Оделся и на работу. На работе как обычно, бумаги, клиенты, разговоры с коллегами, обед, перекуры. Рабочий день закончился, собрался, вышел из офиса и... Проснулся... Понял, что уже в реале. Во сне подробно, с мелочами, цветами, запахами и голосами прожил часов 10, спал реально часов семь. Вопрос, что с восприятием времени и где я шлялся?
Скорее всего, в параллельной реальности
Спасибо.
Спасибо Вам
Думал недавно. Вот есть нейронные сети. Они сделаны в виде микросхем с бинарной логикой (два состояния всего, никаких квантовых эффектов вероятности, всё предопределено). Мы можем в любой момент времени прочитать состояния всех ячеек памяти и 100% предсказать будущее поведение и ответы/реакции нейросети. На базе нейросетей делают распознавание текстов, автопилоты...
И тут возникает ЗАСАДА. Никто не знает как на самом деле работают нейросети. Слишком сложно проводить анализ работы и это ничего не даёт в плане познания законов мышления этой нейросети. Потому что всем нужен практический, бытовой результат.
А в отличии от математики, которая сильна тем, что из бесконечно сложного набора входных данных иногда наши математические гении могут вывести формулы упрощающие , сводящие массив чисел к коротким и доступным нашему мышлению формулам (например, все числа оканчивающиеся на 0,2,4,6,8 - чётные и наоборот). В нейросети невозможно сжать, упростить набор внутренних переменных потому что мы задаём при проектировании нейросети лишь набор правил обработки, но представить полную картину как там крутятся колёсики во время работы сети мы не можем (затраты вычислительной мощности на анализ происходящего - больше чем у исходного объекта)..
Например мы легко можем сказать что массив из 1 000 000 одинаковых бит со значением "1" можно сократить до одного бита (ну ещё плюс 24 бита потратить на указание длины массива, если охота). А вот прочитанные из нейросети слишком трудоёмко интерпретировать - ведь мы не можем провести предварительную сортировку на важное-неважное, потому что оно непредсказуемо меняется от задачи к задаче. Как обычный компьютерный файл можно сильно сжать архиватором . А вот уже сжатый повторно не удастся сильно сжать - и для человеческой математики нейросеть как раз и есть аналог несжимаемого файла .
Поэтому довольно интересен вопрос сертификации тех же автопилотов. Никто не может 100% гарантировать что понимает как это работает, можно лишь проверять на многочисленных тестовых задачах. Повторюсь, я излагаю лишь своё довольно ограниченное понимание . Причём в случае перехода к рассмотрению работы наших мозгов - придётся добавить участие квантовых вероятностных эффектов в нашем мозгу , которые несомненно есть, так как химизм мозга работает вплоть до отдельных молекул и роль этого механизма ,например, в наблюдаемых механизмах предвидения будущего.
И вот - возникает подозрение, что в нашей Вселенной существует естественное ограничение на самопознаваемость разумного существа. Что бы себя полностью понять, нужно создать существо более разумное чем объект анализа. Но тогда уже это сверхсущество не сможет понять себя, и придётся дальше и дальше ? Притом что мы даже не сможем никогда достоверно понять, правду нам говорит сверхсущество о нас или нет - у него ведь своя недоступная тотальному контролю с нашей стороны логика работы. Какая-то планка ограничения, чуть ли не физический закон, наподобии ограничения скорость света или невозможности вечного двигателя.
Философы давно копья ломают - млоэжет ли субъект познать объект, который сложэнее его Мне кажется может, поскольку субъект - это коллективное сознание
Бог сотворил человека по образу Своему, по образу Божьему Он сотворил его; мужчиной и женщиной Он сотворил их.
Прикол в том, что человек для Бога - познаваем. А вот Бог сам себя полностью познать не может , ибо при анализе сложных систем без возможности оптимизации работ - требуется более сложная система (вот появилась такая версия). Тогда становится понятно, зачем Бог сделал человека - что бы посмотреть на себя со стороны, глазами существ, которых он полностью понимает и устранена возможность ложных интерпретаций увиденного. То есть мы - глаза Бога, которыми он смотрит на Вселенную. Становится понятной необьяснимая, изначальная тяга человечества к астрономии и большим телескопам...
Мне кажется, Бог8 далеко не антропофморфен, этов се взбрыки аншего самолюбия Бог непознаваем в принципе Но мы сами можем со временм стать Богами
Я человек простой, рассуждаю по рабоче-крестьянски. Вот разработанный людьми автопилот , например ТЕСЛА.
Наука не может его упростить и сделать легкодоступным для понимания. Можно любой группе специалистов дать исходные тексты программ, настроечные коэффициенты, полную электросхему , дамп памяти...
Но эта группа не сможет предсказать "ТЕСЛА не давит полицейских на дороге, но давит их если полицейский стоит на дороге на руках в случае выполнения автомобилем манёвра левого поворота". Наши математические методы не позволяют находить подобные ммм... экстремумы массива функций. Максимум что можно - проводить массовые тесты максимально возможных комбинаций событий , можно на искусственных виртуальных моделях дорог для убыстрения работы. А оставшийся %% невыявленных и неисправленных несовершенств работы нейронной сети - свесить на страховую кампанию, так дешевле чем до бесконечности тестировать.
И что - вот это и есть познание сделанной руками людей и весьма примитивной нейронной сети? Человеческий разум может одновременно удерживать в поле зрения максимум 7-8 понятий, наше мышление базируется на трансформированных из всего нескольких примитивных исходных категорий типа "еда, убежище, опасность, самка"...
В данном тексте "автопилот" взят как пример обозримого и заведомо моделируемого комбинационного автомата второго типа. Мы можем полностью его предсказать. Использовав для этого любое количество народу. Но это нам не даёт ничего, кроме более подробного набора сведений об особенностях отклика на входные воздействия. Если коллектив исследователей уверенно установит, что ТЕСЛА не давит двухколёсные велосипеды, то без испытаний автопилота в реале или виртуале никто не может уверенно утверждать, что автопилот не будет давить трехколёсные велосипеды.
Наше мышление ужасно примитивно, для анализа нужно сводить окружающий мир к нескольким простейшим параметрам. Мы можем эффективно анализировать очень сложные системы если для них найдены способы упрощения (в основном математика и опыт удачных аналогий). А простейшие мыслительные системы типа автопилота - у нас нет эффективного инструмента их анализа. А может ,и не будет. Именно это и является одной из главных загадок будущего и ответ скорее негативный.
У нас разум коллективный Чего один не поймети, поймут все вместе - каждый свою часть А потом еще и ИИ выдумают
Но все равно есть предел познания, когда дял оценки мира требуются
методы, не входящие в логику
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
Страницы