Пермский пенсионер с пневмонией ждал госпитализации две недели. Он умер с поражением 80% легких

Аватар пользователя Sarich

69-летний Валерий Гилев вел дневник своей болезни

Умер пенсионер, жаловавшийся, что к нему не приезжает скорая помощь

Еще три недели назад телеканал «Рифей-Пермь» показал сюжет о своем сотруднике. Речь шла о 69-летнем охраннике телеканала Валерии Гилеве. Мужчина рассказывал, что у него поднялась температура до 39 градусов, появились кашель и сильная слабость. Двое суток он пытался вызвать скорую помощь. Диспетчер отвечал, что «бригады находятся у тяжёлых пациентов». Чтобы попасть к участковому терапевту, мужчина сидел в очереди с температурой 39 градусов 4 часа. Госпитализации пенсионер добился только спустя 2 недели с первого звонка в скорую, пригрозив тем, что он «мужик из сюжета "Рифея"». 11 октября мужчина умер в реанимации с двусторонней пневмонией и поражением 80 процентов легких. Мы попытались разобраться в том, как оказали медицинскую помощь пенсионеру.

19 сентября: «Просто крик души»

Валерий Гилев вел хронику своей болезни на странице во «ВКонтакте» в течение двух недель. Первый пост появился 19 сентября:

«Просто крик души, что творится? Приболел немного, лежу с температурой, не могу сбить, — описывал свое состояние пенсионер. — Мой участковый врач сказал: "Будет температура больше 38, вызывайте скорую". Вчера ближе к вечеру самочувствие ухудшилось, температура 39».

Валерий Гилев писал: он вызвал скорую, во время звонка его подробно расспросили о симптомах, приняли заявку и сказали ожидать. Через полчаса со скорой перезвонили и вновь спросили про причину вызова.

«В итоге: скорую вам выслать не можем, с такой температурой (39) и такими симптомами надо вызывать неотложку. Сказали, [что] вызов переоформят сами, — писал пенсионер. — Узнал, [что] неотложка работает до 23:00. До 22:00 тишина, решил сам им позвонить, спросили фамилию, адрес, сказали: да, им передавали этот вызов, не смогли до вас дозвониться (телефон рядом!), опять спросили про температуру, самочувствие, в итоге [сказали, что] с такими показаниями надо вызывать скорую, они вас на КТ должны свозить, даже если мы приедем, помочь ничем не сможем, у нас нет ни лекарств, ни уколов. Вот такая не очень весёлая история произошла со мной вчера примерно с 19:00 до 22:00. Само собой, никто не приехал, руки опустились. Что в таких случаях делать? Я не знаю».

Фото: Валерий Гилев / Vk.com

21 сентября: «Знаю ведь — помощи не дождаться»

Спустя два дня, 21 сентября, пенсионер опубликовал новый пост своей хроники. Температура так и держалась на уровне 38 градусов.

«Неприятная история со скорой продолжается. Прошлый раз так никто не приехал, — написал Валерий Гилев. — Сегодня ходил на прием к участковому. Народу, больных, сказать много — не сказать ничего. Пришел в 11:00, попал к врачу в 15:00. Четыре часа посидеть в ожидании с температурой тоже мало приятного».

По словам Валерия Гилева, в этот раз скорую помощь пенсионеру при нем вызвала сама врач, попросив его идти домой и нигде не задерживаться, так как бригада вот-вот приедет.

«Это было где-то в 15:40. Ну, короче, сейчас на часах 22:40, скорой как не было, так и нет, — написал пенсионер. — Вот такие дела. А если бы было еще хуже? Что тогда делать? Даже думать о таком варианте боюсь. Знаю ведь — помощи не дождаться».

Именно после этого поста, 24 сентября, телекомпания «Рифей-Пермь», где Гилев работал охранником, выпустила о нем сюжет. В видео показано: пенсионера соединили со скорой помощью, когда он позвонил на 112. Они моментально соединили с 03. Пенсионер сообщил диспетчеру симптомы: температура 39 градусов, частый сухой кашель. Со слов пенсионера, ответ был такой: «Ничем помочь не можем, бригады находятся у тяжёлых пациентов». Только через пару дней вызов ему всё же удалось оформить, помог лечащий врач. Но бригаду скорой помощи пришлось ждать 12 часов. В итоге Валерия Гилева увезли на компьютерную томографию. КТ показала двустороннюю пневмонию с поражением порядка 45% легких. Есть подозрение на COVID-19, передавал «Рифей-Пермь».

Но госпитализировать пенсионера, по его словам, отказались, лечения не назначили. Врачи, как говорил пенсионер, велели сидеть дома и ждать, когда у него возьмут тест на коронавирус.

28 сентября у Валерия Гилева появился новый пост в соцсетях: «За последние дни первая положительная новость. COVID-19 нет, анализ отрицательный. Температура держится, сильная слабость. Будем продолжать лечение пневмонии. Меня только смущает, что всё лечение — антибиотики».

Нам удалось связаться с другом семьи пенсионера. Женщина попросила не указывать ее имя и рассказала, что 24 сентября Валерий Гилев сообщил ей: высокая температура так и не сбивается, он «ужасно устал и у него нет сил».

Фото: Валерий Гилев / Vk.com

 

Фото: Валерий Гилев / Vk.com

— Валерий рассказал, что пропил семь таблеток антибиотика «Панцеф», толку абсолютно никакого. Потом ему выписали «Левофлоксацин», всё без изменений, — рассказала собеседница. — Тест на коронавирус 24 сентября брали с местной поликлиники. Ему маску давали: с ней лучше дышать было, а так всё равно ему было плохо. Температура всё равно, говорит, поднималась. Он-то молодец, до последнего был уверен, что препараты пропьет и всё хорошо будет, но с каждым днём становилось хуже. Мы настояли на том, чтобы сразу взяли мазок на коронавирус и томографию сделали, но врачи всё говорили: «У вас не те симптомы!»

«Он очень хотел жить»

2 октября, говорит подруга семьи, Валерий пошёл в туалет, а обратно до кровати шел уже с трудом. Жене сказал: «Всё, Таня!» Ему было очень тяжело.

— Он уже совсем дышать не мог! Жена побежала к терапевту, очень ругалась. Знаю, что к главному врачу ходила, и тогда вызвали скорую, — говорит подруга семьи. — Скорая приехала, но госпитализировать не хотели. Врач со скорой позвонил в стационар, сказали, мест нет. Тогда Валерий им сказал, что он «тот мужик, что по "Рифею" показывали», и только после этого нашли место. Валерий всегда вёл здоровый образ жизни, не курил, не пил, всегда такой живчик, а тут на тебе — и всё.

Последний пост во «ВКонтакте» Валерий Гилев написал 2 октября: «Всё, я в больнице. Лежу под капельницей. Пока очень тяжело».

По словам подруги семьи, 5 октября он уже не мог дышать сам и его перевели в реанимацию. У мужчины, как говорит собеседница, ссылаясь на родственников Валерия Гилева, выявили двустороннюю пневмонию с поражением легких на 80 процентов.

Фото: Валерий Гилев / Vk.com

11 октября Валерий Гилев скончался в больнице.

Коллеги-журналисты очень тепло отзываются о Валерии Гилеве.

— Он был очень позитивным, добрым человеком. Для него коллектив «Рифея» значил больше, чем просто сотрудники организации, которую он охранял, — поделился один из коллег. — Ко всем относился с теплом, встречал и провожал с улыбкой. И он очень любил своих внуков. Проводил с ними практически всё своё свободное время. Постоянно делился фотографиями, где он с внуками. Гордился ими. Он очень хотел жить... Он так ждал помощи от врачей, но, к сожалению, когда его все-таки положили в стационар, спасти его уже не смогли.

Что говорит Минздрав

В сюжете канала «Рифей-Пермь» о Валерии Гилеве и ситуации с долгим ожиданием скорой помощи краевой Минздрав объяснял задержки работы скорой так: «Специалистами министерства проведен анализ поступающих обращений на телефон 103. Сейчас часто жители обращаются по номерам телефонов скорой и неотложной помощи и пытаются получить консультацию в режиме онлайн. В среднем количество таких обращений на номер 103 составляет около 450. Также сейчас повышается заболеваемость ОРВИ, что влечет увеличение количества обращений».

После смерти Валерия Гилева мы вновь обратились в краевое Министерство здравоохранения. В ведомстве дали официальный ответ.

— Администрацией «ГБ № 6» при анализе амбулаторной карты отклонений от медико-экономических стандартов не выявлено, — сообщили в краевом Минздраве. — Случай был разобран на оперативном совещании. Пациента регулярно посещал врач из поликлиники по месту жительства с целью организации дальнейшего лечебного процесса. По информации Пермской станции скорой медицинской помощи, показаний к госпитализации не было выявлено. При первых показаниях пациент был госпитализирован в «ГБ № 6».

Пермский адвокат Иван Хозяйкин советует фиксировать нарушения при обращениях за медпомощью, если они есть.

— В сложившейся ситуации самое главное — фиксировать свои обращения и звонки в скорую помощь, фиксировать их отказ, — говорит эксперт. — Тем более мужчина входил в основную группу риска — возраст старше 65 лет. Фиксация будет основным вашим доказательством и поможет установить виновных лиц. В противном случае вы никогда не докажете, а был ли вообще отказ в медицинской помощи. Для фиксации отказа можно обращаться в надзорные органы, звонить в 02 и дежурному прокурору.

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя pokos
pokos(11 лет 14 часов)

\\Фиксация будет основным вашим доказательством и поможет установить виновных лиц.

Над гробом обязательно зачитают протоколы фиксации, заверенные нотариусом. Это сильно поможет.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

А фксировать должна комиссия врачей с нужной специализацией  ;)

Аватар пользователя SergeyVBNM
SergeyVBNM(11 лет 11 месяцев)

Пермская скорая не выдержала испытание ковидом, впрочем как и всё здравохранение Перми. Особенно доставляют очереди машин скорой около ковидниц с аппаратами МРТ.

Комментарий администрации:  
*** Зассыха, интеллектуально пресмыкающаяся перед США ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

а она не только там не выдерживает. сам затемпературил, 2 часа пытался дозвониться в свою поликлинику, т.к. температура была ниже 38 - не стал дергать скорую. дошел - температура ниже 38 - сидите со всеми. 5 часов просидел - закончилась смена у дежурного врача - передали листок в другую комнату, где шел прием во 2 смену. ребенок со школы пришел, в 15 часов!!!, вышел, отдал ему ключи. доколупался до молодой врачихи, что с температурой более 5 часов нахожусь среди выздоравливающих и закрывающих больничный. пошла, переговорила, как очередной вышел - прослушали - терпимо - идите домой, вот эти лекарства пить.

через 3 дня приняли, температура есть - просто продлили больничный - допивайте выписанные лекарства. после этого посещения на 4 день нюх пропал.
к 7 дню  пришел - температуры нет, нюх очень слабый, почти ничего не различаю, но послушали легкие - хрипов нет - здоров. лучше так чем в переполненных отделениях. построили ковидную больницу, но ее не передали, в итоге эти 250 коек не участвуют в обороте.
принимают на госпитализацию с 70-80% поражением. просто порекомендовали купить оксиметр и когда насыщение начнет падать - бить тревогу, а пока не переохлаждаться. а так слава оптимизации минздрава. небольшое отделение ранее работавшее на небольшом участке отвечает теперь и за 2 больших микрорайона, там хорошо что школу построили, и то после того как психанул губернатор Гордеев и спросил у прокуратуры - почему господа строители за более чем 10 лет не смогли построить школу?

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 1 месяц)

Иваново, на прошлой неделе местное сми в социалке отчиталось, что под повидлу забрали последнее доступное учереждение - кардиоцентр.

на этой неделе они же написали, что упала инетрегистрация в больницы.

Аватар пользователя Алый
Алый(10 лет 5 месяцев)

Напомнило, случай, когда в Карелии утонули дети, лодочный поход многодневных. Кто то дозвонился до Службы спасения в шторм. Но оператор не поверила, подумала розыгрыш. И много утонуло.

Здесь вижу по телефону не умеют определять, отличать грипозных от тяжёлых. И дефицит койко мест вероятно. В общем человеческий фактор, руководство местное медицинское надо ротировать, это их установки у операторов на телефоне.

Комментарий администрации:  
*** Будущий телепат в полном объеме (с) - https://aftershock.news/?q=comment/12979932#comment-12979932 ***
Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 1 неделя)

Нет дефицита, чтоб вообще положить было некуда. Есть койки, которые держат в резерве "на всякий случай". И на них никого не кладут. В нашей районе таких коек 3, в одной из краевых больниц (это то, с чем сталкивалась...там подруга работает) 4. И даже если будешь в ооочень плохом состоянии (температура 40,3°, которую не могли сбить почти 10 часов, сильнейшие сухой кашель и потливость) - это не основание их занять! Потому что они резерв, а за уменьшение резерва коек начальство получает пистонов по самое небалуйся. Вот так и получается, что койки стоят не занятыми, а пациентов с сахаром 31,1 отправляют домой после капельницы с Актропидом, не подержав в больнице и 1 часа. И при этом требуют ещё и отказ от госпитализации подписать...типа, это не мест нет, а вы сами не хотите лежать. Принципиально подписывать не стала! Не смог "повлиять" даже охранник, которого ко мне приставили и велели "не выпускать из больницы, пока не подпишет!".

 

Аватар пользователя Mprk
Mprk(7 лет 4 месяца)

Учи матчасть (и русский язык-пригодится). Там внезапное ухудшение погоды, если бы и дозвонились, то не помогло.

Брдак был с организацией летнего лагеря в целом. "Похода многодневных" не было...

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

По словам Валерия Гилева, в этот раз скорую помощь пенсионеру при нем вызвала сама врач, попросив его идти домой и нигде не задерживаться, так как бригада вот-​вот приедет.

Хм... Мне когда врач скорую вызывал, то вызывал её прямо в поликлинику. Откуда меня в больницу и увезли. Странно устраивать гонки больного со скорой. По-моему поцыэнт врёт как дышал.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

А смысл ему врать? Профит то ему какои? Он как бы умирал. Видимо последние мысли были, а как бы поднасрать скорои? 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Никакого профита. Врут просто от состояния ума. У его видимо такое.

Аватар пользователя eprst
eprst(12 лет 1 неделя)

Прямо как ты.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Типа умер от того что врал? Жена его тоже наверное врала.... Семейное.. 

Если он врал то клинике достаточно предоставить документы. Все фиксируеться.

Каждое деиствие врача сейчас кучеи бумажек сопровождаеться. 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Не дочитали до конца. Уже предоставили.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вообще то дочитал. 

Там было сказано что врач посещал и этот вопрос рассмотрели. Ни о каких документах речи не было

Аватар пользователя Сергей Разинов

А смысл ему врать? Профит то ему какои? Он как бы умирал.

Поясняю-он не врёт.Просто делал всё НЕ ТАК.У меня позавчера поднялась температура до 39,5-с лёгким кашлем и воспалением гортани.Пытался вызвать скорую-но мне объяснили-вызовите врача на дом.Что я и сделал.Сделали анализ-бесплатно-будет готов через 4 дня.Платный анализ в поликлинике 1300руб-срок 2 дня.Может сегодня вызову.

Ему нужно было вызвать врача на дом-тот поставил бы диагноз,а в случае сомнения сделал бы анализ на Ковид .И в СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ ВЫЗВАЛ БЫ СКОРУЮ ПОМОЩЬ для госпитализации.

Дело в том,что на фоне паники сотни тысяч звонков в скорую "Я УМИРАЮ" или "У МЕНЯ ТЕМПЕРАТУРА 40".Скорых не хватает.Тем более 99,9% это ложные вызовы-пенсионеры так резвятся...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

К сожалению все знать невозможно. Может и неправильно. Ваша версия имхо правдоподобна. 

Сколько уже раз убеждался что когда знаешь почти все бюрократические несокрушимые стены падают. Но тут не каждый юрист то знает... 

Аватар пользователя Сергей Разинов

К сожалению все знать невозможно. Может и неправильно. Ваша версия имхо правдоподобна. 

Это действительно так...Но если бы мне не сказали по телефону,что нужно вызвать врача,я тоже бы названивал в скорую сутками..Это нормальная реакция любого больного-ВЫЗВАТЬ СКОРУЮ ПОМОЩЬ.

Но сейчас столько вызовов+очереди из скорых на госпитализацию,что  не их хватает чтобы  сразу вывезти с подтверждённым Ковидом ..

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Плюс еще инструкции меняються. Сами врачи похоже тоже путаються

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Просто делал всё НЕ ТАК.

Ему нужно было вызвать врача на дом-тот поставил бы диагноз

Врач может придёт, а может не придёт, ваш совет то же из разряда всё делал не так.

Аватар пользователя Сергей Разинов

Врач может придёт, а может не придёт, ваш совет то же из разряда всё делал не так.

Ну брехать то не нужно...

При вызове врача на дом указывается срок его прибытия.Врач по вызову ПРИХОДИТ ОБЯЗАТЕЛЬНО.У диспетчера вызова врача на дом есть график вызовов-куда он заносит вызовы.

Если нет времени на ЭТОТ день-переносят на следующий.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Ну врач как правило приходит. Правда могут быть нюансы. Нвпример как я выше указывал врач уволился а замену еще не нашли.... 

Аватар пользователя мимо пробегал

Он делал всё что мог. Это не Москва. Скорая не едет. Врач не приходит, идите в поликлинику самостоятельно По слухам тесты бесплатно сделать практически нереально, платно можно, но там тоже очередь. На форумах и в коментах пишут, что уже перекупают очередь на КТ. Пишут, что уже 2 недели такая Ж. Регион в шестерке лидеров по текущей летальности.

Аватар пользователя Сергей Разинов

По слухам тесты
бесплатно сделать практически нереально,
платно запись сейчас только на начало
ноября. платно можно, но там тоже очередь. На форумах и в коментах пишут, что уже перекупают очередь на КТ. Пишут, что уже 2 недели такая Ж. Регион в шестерке лидеров по текущей летальности.

Не знаю.как где,а я скажу про Питер.Точнее  про 13 октября 2020 г.У меня полскочила температура до 39,5-позвонил в Скорую-меня переадресовали на вызов врача на дом дополнив что срочно выезжают только по вызову врача с ПОДТВЕРЖДЁННЫМ ТЯЖЁЛЫМ КОВИДОМ..Врач пришёл через 3 часа-визуально ковид не обнаружила,выписала атибиотик,гриппофлю в нос и порошок,арбидол 4 раза в день и на всякий случай дала направление на ПЦР анализ.На следующий день слал мазок из носа и глотки -народа вообще никого-срок исполнения 3-5 дней-в связи с большим количеством анализов.Без НАПРАВЛЕНИЯ анализы БЕСПЛАТНО НЕ ДЕЛАЮТ.

Платный анализ стоит 1300 р В ЛЮБОМ МЕДИЦИНСКОИ ЦЕТРЕ с лицензией абсолютно без очереди или в ПОЛИКЛИНИКЕ-.

У меня рядом принимают ИНВИТРО и ХЕЛИКС срок 3 дня.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, требуйте обоснование на КАЖДОЕ слово ***
Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

не врет. могут и так и так вызвать - зависит от врача.

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 1 месяц)

врете вы безо всякого профита. это аналогично вашим "умозаключениям" если беседовать.

а реальный пример из моей практики с другим диагнозом: находился у врача, который посоветовал выйти на улицу и вызвать скорую ,чтобы быстрее приехал, потому что я буду просто на улице...

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Алексей161
Алексей161(7 лет 4 месяца)

Бодрого дня!

В соседнем кабинете девчёнка работает . В августе переболела ковидом. 5 дней гоняли её по поликлинике от одного врача к другому. На обращение что б пришёл отвечали врачей нет. Тест не делали. Так как сломалась лаборатория..эт со слов медиков. Пила немисулид что б сбить температуру...Все изменилось после звонков во все службы  и в потребназдор .и на горячую линию. ..Приехали через 15 минут и взяли тест. Тест положительный. Потом через день звонили спрашивали. Местные врачи сказали что ж вы жалуетесь на нас ))) ВО как... Вызвал сегодня врача доче. По блату. Иначе просто не дозвонится до поликлинике. Спросил по поводу теста. Врач ответила что раньше они анализы отправляли в поликлинику водников, те сейчас отказали принимать на тест, что делать не знают так как зависли люди с повторными тестами.  )Они больничные закрыть не могут. Звонили по платным анализам. С сипмтомами ОРВИ не принимают и тесты не делают. ))На КТ очереди..везде. в платных на ноябрь запись. Удалось договориться на завтра. Поедем КТ делать.... В городе медицина легла. Больницы забиты тяжелыми. Легких и средних отправляют домой. Знакомец лежит дома с 80% ..мвдшник. С женой лечатся сами.....Я говорю за Ростов. Как в других городах не знаю..где то спокойней где то хуже.Все может быть....

Аватар пользователя Mmax
Mmax(8 лет 1 месяц)

Эх, и где о хранители, которые объяснят, что он сам виноват? А оптимизация медицины тут ни при чëм?

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

В этой жизни человек безусловно во сём сам виноват. Ну и по ходу поцыэнт ещё и врёт напрополую. 

Аватар пользователя ushba
ushba(7 лет 3 месяца)

Доказать можете, что он врал?
Или ВРАЧ ВРАТЬ не может, только пациент?
 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Врут все. Но как врёт поцыэнт я написал выше.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Вообще-то, с таким заболеванием скорую не вызывают. Две недели? И жил, только с кашлем и температурой? Ноги-руки не оторвались? Ну и зачем - скорая?

При этом - при такой температуре участковый вызывается на дом. И приходит. 

Воспаление легких? Опять же - необходимый курс лечения, либо показания к срочной госпитализации - определяет участковый врач. Если больной не может сам добраться до больницы - свой медтранспорт есть у поликлиники. 

Скорая при сложном случае у явившегося на прием больного - вызывается к больному, прям в поликлинику. Где до ее приезда - больному оказывают необходимую неотложную помощь. Ну, хотя бы холодный компресс на лоб делают. 

Мутная история.  По идее - он должен был дома валяться в кроватке, а к нему медсестры каждый день бегать, процедуры делать, укольчики ставить, а каждые три дня - врач проверять.  А он все - в больницу рвался, а не лечился, получается. Ну и - вот. Добился. 

Ладно б это деревня глухая была.. Но это ж крупный город. 

Если б такой был бардак реально - мы б таким случаям вообще не поражались. Это б было - обычное дело. А тут - СЕНСАЦИЯ!  Не странно, нет? 

Аватар пользователя Igor_FF
Igor_FF(6 лет 3 дня)

Всё абсолютно верно. Поцыент сам себя целенаправленно и осознанно загонял в могилу. Шел к успеху и пришёл куда хотел.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Да ну? Об этом злесь, на аше неоднократно упоминалось что пожилым нередко бывает сложно получить помощь.

Например к меня дед умер от инсульта год назад. 90 лет. Помощь не оказали. Хотя его можно было предовратить. У него был миероинсульт, и по срокам был риск второго. Чтобы второи не произошел, нужно было лечение. В больницу не взяли, сказали это и участковый сделает. А поликлиннике... У нас нет врачей... врач реально уволился, и замену нашли только через месяц. Новый врач сразу приехал, но инскльт деда уже жахнул. 

Если что жаловались на бездеиствие... 

Сосед умер. 70 лет. Сердечник. Раньше его каждый год ложили на профилактику. Потом правила изменились и перестали ложить. И скорая к нему тоже не торопилась. И зачастую даже вообще не приезжала. В то же время к более молодым она приезжает достаточно быстро. У меня отец умер, быстро приехали. Спасти не смогли, опоздали. Но эта не их вина была. Поздно ввзвали.

А к пожилым не торопяться. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Данный случай не подпадает. Он просто - совершенно о другом.

Ну не требовалась больному ни срочно-срочная помощь, ни госпитализация.  Нужно было просто домой вызвать участкового, и выполнять назначения. Если не помогает - опять же, что говорит лечащий врач? 

Если есть показания к госпитализации - это организовывает поликлиника. Если госпитализация назначена - ее производят.  Поликлиника организовывает, а не скорая. Тут скорая вообще не нужна. Совсем. 

Тем более, сейчас скорые задерганы с ковидлой. Зачем их лишний раз дергать, если вот прям счаз не помираешь? А он их - две недели вызывал... Я бы такого поциэнта - точно б в черный список поставил. Тем более, он под наблюдением врача должен был быть. 

Здесь получается, что его "убил" участковый доктор? Который госпитализацию просохатил?  Ну вот что-то не верится. Скорее,  больной сам себе назначил полежать в больничке, и очень сильно добивался туда попасть. Ну и попал.

 

Опять же - со стариками понятно, почему скорая не рвется. Очень многие прям совсем вот помирают, вот прям счаз. Большинство - не первый десяток лет. В результате, эффект притчи "Волки! Волки". 

У моей жены дед скорую никогда не вызывал. Умер в 90, на соревнованиях. Прошел дистанцию. Постояли - стало плохо, резко. Скорая приехала - уже просто факт смерти констатировать. Хотя и быстро приехала, но ... 

А когда адрес в базах давно забит, и ни разу реально критического состояния не было.. То чего спешить? В очередной раз мнительность развеивать?  В то время, когда молодые действительно умирают, спасать надо? 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

В данном случае он был в поликлиннике. Могли еготгоспитализировать? Могли. 

То есть тут либо недостаточно квалификации, либо хлатность либо что то еще. 

В любом случае это ненормально. 

К примеру. Опять же с дедом. Когда в первыц раз инсульт ударил. Инсульт ему поставила платная больница, а из бесплатнои его отправили со словами - здоров. Обследование провели, ничего не нашли. После чего мы повезли его в платную. И с обследованием из платнои больницы его уже положили

 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Прямо сейчас знакомая пишет. Коллега, музыкант (академическии) 37 лет. Умер. Сердце не выдержало.

Тоже несколько днеи не мог в больницу попасть. Тоже ковид, и на фоне ковида сердце не выдержало. Уфа. Если надо могу и имя фамилию дать. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Вот вы представляете себе, как дико звучит "не мог в больницу попасть"? Он что, как в магазин туда пытался зайти? 

Блин... Слов нет. 

Ковид и сердце не выдержало.. А в больнице бы - обязательно бы выдержало, конечно. Я вот чисто как техник, себе так представляю.. Вот есть вал изношенный. Станок работает, но тут еще подшипник клинить начинает. И бац! Вал сломался. Ну понятно, если б сразу станок на ремонт поставили, вал бы еще поработал бы. Наверное... Но вообще-то - его бы по нормальному надо было сразу бы менять. Т.е. - все равно списать. Вот что так, что так - один черт, не жилец.  А вот с человеками, конечно - по другому... 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

я когда в прошлом году прошел добровольную диспансеризацию - сказали - легкие и сердце в зоне риска, а то я не знал, но т.к. у них квоты нет - свободен, самостоятельно предохраняйся. в этом году исполнилось 43. весной и сейчас осенью пройти невозможно - нет возможности принять.

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

У меня двоюродный брат - эндоскопист, в гастероэнтерологии. Вроде как к ковиде никаким боком? Ога, только дома он с весны почти не бывает. 

Эпидемии никакой нет, только все больницы забиты вдруг оказались. Перепрофилировать не успевают...

Какие квоты тут? 

Аватар пользователя СВВ
СВВ(9 лет 3 месяца)

то что омс оплачивает определенное количество операций, даже если у медучреждения есть возможность провести - нет квоты - нет работы. а с ковидом как раз аукнулись наши дЭффективные менеджеры, которым неважно чем управлять - что медициной, что энергетикой, что сбербанком. что в руки не берут - всё как стеклянное под молотком - вдребезги. зато эффективно! только и говорят - мы сократили там расходы и там, выплатили себе любимым бонусы в размере 10 кратно от сэкономленного.

тут немного всралося, но мы не увиноваты, у нас в договоре есть золотой парашют и мы полетели, карлсоны хреновы.

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Вот вот. Постоянно слышу про квоты. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Неправильно представляете. 

В данном случае скорее можно сравнить с эксплуатацие в запредельном режиме. Все целое, но вместо расчетнои нагрузки в 100кг, вы даете несколько тонн... 

Больнои был неходячии. Ему плохо. Сам в поликлиннику попасть не мог. Скорая не приежала три дня.

Человек не обратился вовремя, запустил до крайности. 

Сердце не выдержало потому что на него была повышенная нагрузка. При болезни нередко наступает интоксикация организма, плюс воспаления и сердце работает в усиленном режиме стараясь прокачать кровь. 

Попав в больницу врачи бы снизили эту нагрузку.

При такое нагрузке не выдерживает и абсолютно здоровое сердце и совершенно здорового человека. У меня бабка умерла. Тоже не старая была. Сердце как у быка было, врачи изумлялись как оно выдерживает накую нагрузку. Но даже оно  не выдержало. У нее рак был, химиотерапия и все дела...  За счет мощного сердца выдержала два года, а так говорили что долго не протянет. Но все равно не вытянуло... 

Так что ваше не жилец - мимо. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Бабушку не спасли же? Ни сердце, ни врачи. Ну и? 

Если сердце вообще нормально не тянет - оно и в больнице не вытянет. Либо - чуть позже сдаст. Но не сильно долго. 

При этом, если относительно молодому человеку реально плохо, а ни врачи из поликлиники не реагируют, ни скорая не едет - это уже уголовное дело нужно открывать. Вообще-то. 

Аватар пользователя Scahor
Scahor(8 лет 3 месяца)

Человеческии организм работает по другому. Есть нагрузка при которои его калечит. С машинами кстати тоже самое. 

При неправильнои эксплуатации она ломаеться. 

И не важно насколько эта машина была хорошая изначально. 

Да, бабушку не спасли. Ее случаи просто был особый, аж специалистов из москвы заинтересовал. Но суть то в том что она умерла потому что сердце не выдержало нагрузки. А сердце при этом было не просто здоровым, а рекордно здоровым. Как сказали врачи у нормального человека оно отказало бы еще два года назад.

И не помогло. Когда в организме зараза нагрузки возрастают. 

Ты пьешь лекарства. Они бьют и по почкам и по печени. И по сердцу. Кровь густеет. Сердцу сложнее качать. Воспаления перекрывают кровеносные сосуды - сердцу труднее качать. 

Все вместе - и писец... Каким ты здороввм не был. 

Чисто мои случаи. Начались у меня проблемы с сердцем....проверился. Все показывает что сердце здорово. Но в реале работает не так...  Пульс в два раза выше нормы. Бешенное давление...  Почему неизвесно. 

Лет пять спустя заметил.... Изжога. Нет изжоги. Пульс ниже, давление ниже... . Проверился... Да, повышенная кислотность. Обожжен кишечник. Кровотечения и тд... 

Подлечился. И упс. С сердцем проблема исчезла...

Из за воспаления кровь не попалала куда нужно. Организм пытался устранить проблему повышенным кровобращением

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 1 неделя)

При этом - при такой температуре участковый вызывается на дом. И приходит.

Город Пермь, мужу подруги подтвердили ковид. Температура была 39-39,5 больше суток, сбивалась до 38, но потом за полтора-два часа поднималась снова. Участковый терапевт пришел на ВОСЬМОЙ ДЕНЬ, когда мужчину уже увезли в больницу. Не на скорой, нет...на такси сразу в приёмное. И терапевт этот ооочень сильно ругалась на жену, что ей не сообщили о госпитализации. Она же время потратила, семь дней до пациента добираясь! 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

Т.е. у мужа подруги - врач был, и даже - не один раз. 

Но он сам принял решение о необходимости лечь в больницу. Ну, или там подруга так решила.

Сами же бардак создаете!  

Если лечение не помогает - доктора надо вызвать. Именно вот так - на сегодня. Через неделю - она просто планово на осмотр пришла. А ее - не предупредили. Потому что больной - сбежал.  Чего там в больнице было, почему они с поликлиникой сами не связались - бог весть. Может, и делали запрос, и госпитализацию - подтвердили. Но до лечащего врача это не дошло.  Я бы тоже ругался. И вы бы в таком случае ругались, будь вы доктором! 

Аватар пользователя Spring
Spring(4 года 1 неделя)

Врач - был. Один раз. На ВОСЬМЫЕ СУТКИ пришел после вызова. "На сегодня" его 7 дней не было, хотя ежедневно звонили и приглашали...настойчиво так. Всё это время у мужчины температура держалась, а в больницу поехали после слов диспетчера скорой "Врача вызывайте!" за два дня до прихода врача (то есть на ШЕСТЫЕ СУТКИ с момента вызова терапевта), когда втечение часа дважды были судороги, похожие на эпиприпадок, и стало трудно дышать. Жена больше "задерганную скорую" беспокоить всякой фигнёй не стала, вызвала такси и увезла мужа в приёмное своей районной МСЧ. Где, кстати, ее отругали, что так долго тянула, обозвали врачей поликлиники всякими негламурными словами и оформили пациента на койку.

А так - да, согласна. Пациенты всегда сами бардак создают. Нет, чтоб передохнуть по-быстрому и не натруждать своими проблемками самую передовую медицину в мире. 

Аватар пользователя Old grumbler
Old grumbler(12 лет 1 неделя)

А извещение о ковиде мужику так просто, по почте пришло? Ну, типа, хай, чувак - давай, болей, твоя очередь настала. Ну, тут-то он с  температурой и слег? Так, что ли? 

Вы черте как описываете ситуацию, потом возмущаетесь, что вас странно понимают? Ну, это нормально. Всегда обязательно кто-то другой виноват. Сам пострадавший виноват быть не может в принципе. Ничего не напоминает? 

Изначально с ваших слов - человеку диагностировали заражение. Потом - сутки держалась высокая температура, и его повезли в больницу. Один день!  А теперь уже - считай, неделя... А о ковидле-то когда узнали? В больнице только?  Или как? 

Вы уж историю перепишите подробно, по порядку. Чтоб еще чего-то не выяснилось потом. 

Аватар пользователя Gilad Pellaeon
Gilad Pellaeon(8 лет 8 месяцев)

У нас в Туле терапевты тоже через пень-колоду ходят по вызову на ковидных, поэтому не надо ляля.

Страницы