Причина дефицита в СССР

Аватар пользователя марксист

Данная тема на ресурсе периодически поднимается разными авторами, а в обсуждениях кто только не высказывался по этому вопросу. Выдвигались самые фантастические предположения. Поэтому возникло желание с политэкономической точки зрения объяснить читателям возможные причины возникновения такого явления, как дефицит в СССР. Надеюсь, статья поможет более трезво, без мистики и теории заговоров взглянуть на данное экономическое явление.

Для начала общие понятия. Дефицит возникает не от недостаточности производимого продукта, а от разбалансировки соотношения спроса и предложения. Спрос определяется и регулируется ценами. Например, если производится очень мало какого-нибудь продукта, то он будет дефицитным лишь в том случае, когда его цена обеспечивает превосходство спроса над предложением. Поднимите на этот продукт цену до такого уровня, при котором спрос будет меньше предложения и как бы мало продукта не производилось, он не станет дефицитным. Надеюсь с этим понятно.

Идём дальше. Есть такие экономические понятия как номинальная и реальная зарплаты. Номинальная зарплата это та сумма денег, которую человек получает. Реальная зарплата это определённое количество продуктов, приобретаемое на номинальную зарплату. Отсюда следует, что при неизменной номинальной зарплате и росте цен, реальная зарплата будет снижаться. И наоборот, если номинальная зарплата неизменна, а цены падают, реальная зарплата растёт. Реальная зарплата может снижаться даже при росте номинальной. Так происходит в том случае, когда  цены растут быстрее роста номинальной зарплаты.

Из вышеизложенного становится понятным, что уровень благосостояния общества определяется не номинальной, а реальной зарплатой. Понятно так же, что есть два способа повысить уровень благосостояния общества: 1) увеличивая номинальную зарплату при фиксированных ценах (или если цены растут медленнее роста номинальной зарплаты); 2) снижая цены продуктов при неизменной номинальной зарплате.

Теперь перейдём к конкретике. Рассмотрим «сталинскую модель экономики», которая известна как политика снижения цен. Почему цены снижали? Неверно думать, что это делалось в идеологических целях, типа в честь какой-нибудь важной даты в приказном порядке партия снижала цены. При таком подходе экономика быстро бы начала хромать. Снижение цен происходило на те предметы потребления, которых стали больше производить. Кроме того, цены снижались не произвольно, а пропорционально росту количества произведённой продукции. Увеличение количества произведенной продукции возможно либо за счёт роста производительности общественного труда, либо за счёт роста производящих мощностей.

Итак, определённых предметов потребления становится больше, номинальные зарплаты не растут, а значит, не растёт общий спрос, поэтому снизив на определённую величину цены на эти продукты, мы тем самым повышаем на них спрос, но общее соотношение между спросом и предложением не изменяется, поскольку рост спроса компенсируется увеличением количества этих продуктов. В результате такой экономической политики получается следующее: вырастает реальная зарплата (поскольку на ту же самую номинальную зарплату можно купить больше продуктов), а значит, растёт благосостояние общества, при этом не возникает дефицит, поскольку происходит не общий рост спроса, а рост спроса только на те предметы потребления, которых стало больше производиться.

Нужно так же отметить, что при таком экономическом подходе делается важный шаг на пути к строительству коммунизма. Как известно, по мере продвижения к коммунизму нужно постепенно отходить от денежного стимулирования труда. Но как при этом повышать уровень благосостояния общества? А вот так и повышать – снижая цены. При определённом развитии экономики станет возможным повышать реальную зарплату, а значит и благосостояние общества, даже уменьшая номинальную зарплату. Таким образом, люди будут получать меньше, но за счёт всестороннего снижения цен они будут становиться богаче.

Что же получается, если отказаться от политики снижения цен? Что будет, если мы увеличиваем благосостояние общества, повышая номинальные зарплаты? В результате растёт общий спрос, т.е. спрос на все категории предметов потребления. А больше стали производить лишь определённые категории предметов потребления, поскольку не во всех отраслях увеличилась производительность труда. В результате дефицит определённых продуктов неизбежен. В тех отраслях производства, в которых не произошёл рост производительности труда, и не стало выпускаться больше продуктов, наблюдается превышение спроса над предложением и возникает дефицит. 

Этот дефицит можно компенсировать увеличением цен на дефицитные продукты, тем самым выровняв спрос и предложение. Но ведь увеличение цен будет замедлять или даже нейтрализовывать рост номинальных зарплат, и реальные зарплаты, а с ними и благосостояние общества, снизятся. А мы повышали номинальные зарплаты именно с целью увеличения благосостояния. Таким образом, нужно снова повышать зарплаты, что провоцирует дефицит и так по кругу, из которого нет выхода. Так и произошло в СССР после отказа от политики снижения цен. Это я ещё не рассматриваю аспект приближения к коммунизму. У нас появилось и начало усиливаться денежное стимулирование труда, через рост номинальных зарплат. Это не путь к коммунизму, а дорога в обратную сторону. Куда мы и пришли.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Надеюсь, общие принципы изложил просто и доступно. Как видите никаких заговоров и мистики. Всё согласно законам экономики.

Комментарии

Аватар пользователя Александр Миронов

А других методов не нашли

Ну,право,были другие  показатели.Например,Валовой предлагал привязать к прибыли предприятия и выполнению договорных обязательств (не уверен).К концу СССР внедряли хозрасчёт,вторая модель (по прибыли)  кажется вполне здравой.Хотя это уже не госплан,а вполне себе соцрынок.

Аватар пользователя Legato
Legato(4 года 5 месяцев)

Были скорее дискуссии о других показателях, да. Причем годов с 60х. Но они ничем не закончились. Модель по прибыли не может работать если цены устанавливает государство, и изготовитель не зависит от потребителя, так как существует Госснабовская монополия поставщика, когда предприятия прикрепляются к определенному поставщику, и нет возможности не купить неудовлетворительную продукцию, купив ее у другого производителя на свободном рынке. Никто не хотел своей жопой отвечать на вопрос что делать с производителями армянских конденсаторов, Колхид, негодных станков, небалансирующихся шлифовальных кругов, если эту продукцию перестанут покупать вообще. Не было механизма смерти предприятий - бракоделов. Поэтому могли 6 лет поставлять бракованные шарики для ручек, абсолютно не стесняясь и не опасаясь всем заводом оказаться за воротами. Ну а мы с самого детства привыкали к тому что отечественное - это говно и ручки Бик были как манна небесная, не говоря о многоцветных фломастерах и позднее чертежных карандашах, ластиках и немецких готовальнях (хотя наши готовальни не так уж и плохо были сделаны).

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

План по валу,вот один из пороков

Так это и есть результат реформы Косыгина-Либермана, отход от сталинской модели. Эта реформа убила рационализаторское движение, она породили приписки, она вбила клин между рабочим коллективом и управленцами , породила теневую экономику

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Рассмотрим «сталинскую модель экономики», которая известна как политика снижения цен. Почему цены снижали? Неверно думать, что это делалось в идеологических целях, типа в честь какой-​нибудь важной даты в приказном порядке партия снижала цены. При таком подходе экономика быстро бы начала хромать. Снижение цен происходило на те предметы потребления, которых стали больше производить. Кроме того, цены снижались не произвольно, а пропорционально росту количества произведённой продукции. Увеличение количества произведенной продукции возможно либо за счёт роста производительности общественного труда, либо за счёт роста производящих мощностей.

А можно поинтересоваться деталями, когда шли те понижения цен? Вралебная википедия пишет - с декабря 1947-го по апрель 1954-го, несколько плановых понижений. Ага, аккурат после денежной реформы 1947-го года, когда, не взирая на случившийся в стране голод,  таки изъяли у населения "лишние" денежные средства (потом этот же финт повторили в 61-м и 91-м гг). Ну с чего бы тогда не поиграть ценами, да за счет колхозов, на продукцию которых государство именно что установкой "сверху" снижало закупочные цены? А в конце 40-х - начале 1950-х случались и неурожайные года и помимо голода 1947-48 гг - простите, о каком переизбытке икры в магазинах идет речь?

В общем, пример со снижением цен - весьма натянутый. И был он не продолжительный, и проводился за счет колхозов и колхозников, и продолжать после 1954-го его не стали ("Пришел Маленков  - поели блинков"). Тема дефицита в СССР т-щем марксистом не раскрыта, в комментах куда более адекватные вещи говорят.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я уже пообещал Охранителю дать ссылку на очень хорошую статью на этот счёт. Схожу не нагуглил, но попытаюсь найти. Помню, что было 6 понижений цен. Начались до войны. Снижали не только на продукты питания. 

Тема дефицита в СССР т-щем марксистом не раскрыта

Я и не ставил задачу раскрыть тему полностью, а лишь коснулся общих моментов.

в комментах куда более адекватные вещи говорят.

Вам точка зрения Смешинки понравилась. Но с моей точки зрения, у неё весьма специфическое видение. В работах экономистов я не находил подтверждения её точки зрения. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Выше в комментах мелькает табличка роста цен на ряд продукции СССР с 1930-го по 1935-й год: с чего бы тогда немного не поиграть ценами да не снизить в приказном порядке, при инфляции за пять лет в 400-800-2500% на разные, но при этом необходимые товары?

Основные снижения были как раз в промежутке с 1947-го по 54-й гг, практически в процессе денежной реформы 1947-го года, с изъятием "лишних" денежных масс у населения. И цены снизили - и массы денег изъяли - ляпота.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 4 месяца)

Дефицит - составная, органическая часть социализма. Поскольку с одной стороны, роль денег в мотивации человека идеологически отрицалась, а с другой стороны декларировалась цель удовлетворения потребностей, то дефицит как раз был формой мотивации через удовлетворение потребности минуя деньги.

Контроль доступа к дефицитному продукту был формой управления социалистическим государством с момента его основания. И всё было бы ничего если бы не паразитирование отдельных элементов общества на этой системе управления. К моменту распада СССР паразиты просто высосали все соки через этот канал управления и привели к перерождению общества.

Таким образом Дефицит - неотъемлемая часть системы управления обществом, провозгласившим удовлетворение потребностей человека и пренебрегающим свойство денег.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Ваша обобщённая точка зрения не отвечает на вопрос - почему где-то до конца 50-х годов дефицита не было. 

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 4 месяца)

Откуда это у Вас, про то, что дефицита в 50-х не было?

Был и ещё как, паразитов, паразитирующих на этом дефиците было меньше и от этого он был мене заметен. То и дело мелькают в мемуарах продуктовые спец-пайки и спец-обслуживание. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Ни в одном вменяемом источнике, ни от одного вменяемого экономиста или историка, а не слышал о дефиците в 50-х годах. Официально он появился в 1963 - 64 году.

Аватар пользователя Legato
Legato(4 года 5 месяцев)

Простите, но это некорректно. Если Вы чего-то не нашли, то это не значит что этого не было.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 4 месяца)

Подумайте, нет ли тут связи со сменой руководства страной. А со сменой руководства изменилась и модель управления. Произошёл перенос веса между каналами управления, между кнутом и пряником. Или Вы дефицит рассматриваете в отрыве от смены руководства?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Возьму на себя смелость порекомендовать свою статью.

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 4 месяца)

Задумайтесь хорошенько, а идеология того времени допускала изучение этого вопроса?

Есть ли хоть одна система управления допускающая изучение власти?

А Дефицит - это продукт развития марксисткой идеологии, отрицание роли денег в процессе удовлетворения потребностей человека. А то что Вы предлагаете, регулирование цен, полностью противоречит принятой в то время идеологии. При движении к коммунизму роль денег должна была снижаться, вот она и снижалась.

Но Вы зрите в корень, Дефицит важнейший инструмент управления страной, идеологически выверенный и оправданный, и простым ценовым регулированием проблема не решалась, поскольку Дефицит был не явлением в системе, а её частью. Явлением в системе было удовлетворение дефицита через несистемные каналы спекуляция, цеховики, фарцовщики.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я всё же считаю, что дефицит был не пороком системы, а недостатком конкретной экономической модели.  

Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 4 месяца)

Конечно, не пороком, он был частью системы причём неотъемлемой. И если разделить Дефицит как канал управления и негативные явления, которые породил этот канал управления, то станет понятно почему первые упоминания о дефиците относятся к 60 годам. Изучались и упоминались именно негативные явления в обществе, а не Дефицит как основа власти. Только разделив на части можно понять явление. 

Дефицит заслуживает глубоко изучения поскольку он есть продукт марксисткой идеологии.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Потому что у людей не было достаточно денежный средств, да и карточки отменили в 1947-м. Да, вопрос голода 1947-48-го вы почему-то тоже напрочь игнорируете, а там люди массово умирали, по вашему же "дефицита не было", ага.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Дефицит это не голод. Это конкретное экономическое явление характеризующееся разбалансом вполне работающей экономики. 

Аватар пользователя Александр Миронов

ИМХА

1.Невозможность контроля денежной массы и нелегальный доход усугубили проблему товарно-денежного баланса.

2.Слишком много тратили на помощь "братушкам",слишком много было в ВПК.

3.Валовой в своей книге писал про порочность системы вала и то как это отражалось на ТНП:  если зарплата это процент от валового дохода,то нужно гнать больше вала! Приводился примерно  такой пример: если шина от камаза "стоит" 100 рублей при  трудозатрате  1 рубль ,то всякие мелкие изделия (соски,кольца для крышек) стоили 10 копеек при трудозатратах 1 рубль зарплаты.Естественно,завод гнал наименее трудоёмкое и наиболее дорогое.

Вот,нашёл

 
ИЗвините,но форматировать  лень.

… Сначала директор показал мне шинный цех. Десятки видов и сотни типоразмеров от велошины до полутонных шин для большегрузных МАЗов, тягачей и комбайнов. Побывали в цехе, где выпускают ремни, штампуют коврики и прокладки самых различных размеров и конфигураций. Завершили знакомство в цехе, который директор назвал «подрывным». Сначала я подумал, что речь идет об изделиях, связанных с подрывным делом. Этот корпус резко отличался от других. Он скорее напоминал лабораторию, чем цех резинотехнических изделий. Все в белых халатах, тишина, уют. Изготовляли тут самых различных конфигураций шайбочки, прокладки с многочисленными фигурными отверстиями, сальники, колпачки, соски и прочее. И тогда я спросил директора: – А почему вы этот цех назвали подрывным? Какое отношение он имеет к подрывному делу? – Самое прямое, – уверенно ответил он на, видимо, ожидавший вопрос. – Это мелочевка подрывает экономику завода и материальное положение коллектива. – Простите, но как могут эти крохотульки поколебать резиновые горы, которые мы видели в других цехах? – Не колеблют, а трясут. Сейчас расскажу. Усаживайтесь удобнее и приготовьте блокнот для регистрации «подрывных» дел. – А диктофон можно? – Пожалуйста. Большегрузная шина, на фоне которой нас сфотографировали, стоит пятьсот рублей, – начал свой рассказ директор. – Две шины дают заводу тысячу рублей для плана. На их изготовление расходуется десять рублей зарплаты. Чтобы изготовить на тысячу рублей изделий весом до десяти граммов, мы в этом цехе расходуем тысячу рублей зарплаты. Один к одному! А на многие граммовые изделия расход зарплаты выше их цены. Амплитуда колебания трудоемкости в нормо-минутах на рубль вала на заводе 1:1000. Завод производит десять тысяч наименований. Думаю, легче угадать возраст пилота по высоте и скорости движения самолета, чем вычислить среднюю трудоемкость нашей продукции. Эта величина подобна иголке в стоге сена на движущейся машине – она все время перемещается. И тем не менее ее «находят» и утверждают! Делается это, как и всюду, «среднепотолочным» методом от достигнутого уровня. Вот расчет: согласно трудоемкости плановых изделий в нормо-часах с учетом тарифных ставок в этом году нам недодали миллион четыреста рублей фонда зарплаты… – И как же выкручиваетесь? – Так же, как и все. Выпускаем что подороже и менее трудоемкое. По плану фонд зарплаты у нас 10 процентов. Изделия, на производство которых фактический расход менее десяти копеек на рубль вала, мы гоним без оглядки, а там, где расходы зарплаты выше этой цифры, мы выпускаем их лишь в меру наличия экономии на выгодных изделиях. В прошлом году заказы Союзсельхозтехники на вентиляторные ремни и различные прокладки на изделия из сантехники выполнили на треть. Минздрава – на 20 процентов, а изделия для ремонта обуви – на 15. Вы знаете, что это такое? – спросил директор, подавая мне маленький резиновый бублик. А.  Н.  Афанасьев.  «Человек и то, что он сделал… Книга 1. Накануне краха» 60 – Кольцо для крышек домашнего консервирования, продукция, которую мы на черном рынке по тридцать копеек за штуку с трудом достаем, – ответил я. – Это одно из «подрывных» изделий. В прошлом году заказ выполнили на десять процентов. – А в этом году, какие перспективы? – Постараемся вытянуть на одиннадцать. – Значит, опять любители консервированных овощей и фруктов напрасно будут бегать по магазинам… – Постарайтесь понять, почему это происходит. Для покрытия 1,4 миллиона рублей недоданной нам зарплаты согласно трудоемкости плановой продукции мы должны изготовить почти на 15 миллионов тяжелой и дорогой неходовой продукции – ковриков, которые автоматы «пекут», как блины, тяжелых ремней, больших шин. Вот и прикиньте, сколько надо зря израсходовать драгоценного сырья. То же самое творят и металлообработчики. Обратите внимание: в магазинах полно кастрюль, ведер, ванн, то есть крупногабаритных, нетрудоемких изделий, а чайников и другой малогабаритной посуды днем с огнем не сыщешь. – А какие изделия самые невыгодные? – спросил я. – С учетом выпускаемого количества самые большие потери несем от сосок и презервативов, – ответил начальник цеха. – Положение с сосками в торговле, прямо скажем, архинеблагоприятное. Масса писем с жалобами на их отсутствие. Готовим материал на эту тему, – сказал я. – А вы «пососите» эту проблему, пожалуйста, нашими устами, – парировал директор. – Я дам вам копии своих записок в министерство и другие ведомства. Если внимательно почитаете, уверен, прозреете и сможете

 

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 6 месяцев)

smile9.gif

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Естественно,завод гнал наименее трудоёмкое и наиболее дорогое.

   Вот именно, это и был результат реформы Косыгина-Либермана. 

 Сколько было насмешек работяг, что из огромной металлической болванки точили болтик на 10. Чем больше была себестоимость, тем больше получалась прибыль, которая составляла плановый установленный процент взятый от себестоимости.  Вот отсюда и пошли приписки.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Aleks_Ivan
Aleks_Ivan(10 лет 8 месяцев)

Спасибо. Всё лаконично и доступно. Хорошая работа. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Пожалуйста. Двум читателям понравилось. КПД растёт. smile1.gif

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

=Это я ещё не рассматриваю аспект приближения к коммунизму=

что такое коммунизм, марксист?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Советская власть плюс электрофикация всей страны smile16.gif

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

тогда при чём тут какой то дефицит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Нууу, не было так не было.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

не ""было-не было", а при чём тут какой то дефицит?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Это такая общественно-экономическая формация.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

в чём Сущность этой общественно-экономической формации?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Думаю, что сущность коммунизма можно выразить следующим образом - коммунизм это бесклассовое общество. 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

но бесклассовое общество может быть и первобытно-общинным

вы к этому призываете?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я об этом подумал когда писал. Может стоит добавить - бесклассовое общество на высоком уровне развития? Такая формулировка исключает первобытные общества.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

возникает следующий вопрос:

о высоком уровне развития кого/чего идёт речь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Из такой формулировки следует что речь идёт о развитии общества. 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

в чём сущность высокого уровня развития общества?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Дефицит появился потому, что вдули в уши слово "дефицит", марксисты кстати. Нет бездефицитной страны, просто люди не знают про "дефицит", им не рассказали из всех утюгов что у них есть дефицит.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Всё же нужно признать факт наличия такого явления при недостаточно развитом социалистическом способе производства. Капитализм довольно легко решает эту проблему поднятием цен на то, чего мало произведено. 

Аватар пользователя Муза
Муза(4 года 7 месяцев)

Нет. В типа рыночной экономике спрос регулирует страх.  Например, какой- нибудь фаучи в авторитете проникновенно расскажет что красное мясо смертельно вредно и только курятина залог здоровья, цельное молоко вызывает перечень заболеваний и только обезжиренная бодяга, какая-то там омега3, необходима человеку, и т.д.  

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Причина дефицита в СССР

Кто бы объяснил, вот это и есть тот самый дефицитный СССР, где все душились в очередях:

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(3 года 11 месяцев)

Кто бы объяснил, вот это и есть тот самый дефицитный СССР, где все душились в очередях:

Никакого отношения это к дефициту не имеет, от слова совсем--это традиционные распродажи на Рождество или День Благодарения, где можно купить НЕКОТОРЫЕ товары по значительно меньшей цене. Причём очень значительно. Иногда за пол-цены.  

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

 где можно купить НЕКОТОРЫЕ товары по значительно меньшей цене.

А дуралейкам не понятно,что об том то и пишет автор.  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Вводить НЭП при уже работающей экономике это значит собственными руками строить капитализм.

про уже работающую экономику посмеялся.

вот еще вопрос:

какой, по твоему, был смысл в реформе Косыгина?

что и зачем он делал, какую проблему пытался решить?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Нужно посмотреть в видеолекциях Сафронова. Не помню.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Нужно посмотреть в видеолекциях Сафронова. Не помню.

ТБМздец какой-то, извини.

а свои ценнейшие мнения о причинах дефицита и распада высказываешь.

так вот там как раз про дефицит.

и заодно про причины распада.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вообще-то официальная дата начала дефицита в СССР 1963-1964 год - канун косыгинской реформы. Реформа разрабатывалась лет 5, ещё в то время когда про дефицит не слышали. Впервые слышу что косыгинская реформа должна была решить проблему дефицита. Судя по всему вы обладаете сакральным знанием и не хотите им делиться.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Вообще-то официальная дата начала дефицита в СССР 1963-1964 год - канун косыгинской реформы. Реформа разрабатывалась лет 5, ещё в то время когда про дефицит не слышали. Впервые слышу что косыгинская реформа должна была решить проблему дефицита. Судя по всему вы обладаете сакральным знанием и не хотите им делиться 

зато отлично понимали, что уровень жизни населения запредельно низкий, а простым повышением зарплат его не поднять, просто потому-что товаров производится мало, они слишком хреновые и слишком дорогие.

и если не начать что-то делать с производством, то ничего кроме дефицита, при росте зарплат, и не будет.

это же Косыгин был, а не Чубайс, т.е. как минимум не тупой.

так что никаких тайн!

но хотелось бы, конечно, марксистской интертрепации происходящего.

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(12 лет 1 неделя)

Причиной дефицита в СССР были необеспеченные деньги. Но повышение цен на товары проблему бы не решило.

В плановой экономике план производства определяется законом.  Закон обязателен к выполнению как для предприятия которое выпускает товар так и для государства. Другими словами сколько бы предприятие не произвело товара то если оно записано в законе, государство обязательно должно этот товар выкупить. Отсюда следствие тот кто формирует план тот и определяет финансирование субъектов экономики. Поэтому когда план-закон формируется сверху вниз как было до Хрущева существовал только один центр финансирования для всех субъектов экономики. План старались сделать максимально сбалансированный. Эмиссия денег была чрезвычайной ситуацией. Следствием реформ Хрущева стало планирование снизу вверх и как следствие таких центров где фактически определялось финансирование стало много. Конфликт частного и общественного. Лоббирование интересов(в ГОСПЛАНе то же люди работают). Как следствие мы получаем не сбалансированный по финансам план. Не сбалансированный план что это означает по факту для экономики? Это означает что у государства просто нет денег для выкупа произведенной продукции. Но закон обязателен к выполнению для всех!  Поэтому деньги для выкупа продукции просто печатаются. В плановой экономике однажды напечатанный рубль очень сложно изъять. 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Кое-что из написанного вами озвучивал Сафронов.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

В плановой экономике однажды напечатанный рубль очень сложно изъять. 

 Не совсем соглашусь. Можно провести денежную реформу, и  таки изъять у населения "лишние" денежные средства - это было сделано в 1947 и 61-м гг, до этого в 1924-м, после в 1991-м (4 раза за 70 лет - многовато однако). С 1930-х по конец 50-х весьма активно изымали через добровольно-принудительные облигации госзаймов, которые дружно выкупали по 60-70 млн трудящихся. В общем, некоторые варианты таки были, и их использовали. Безусловно, по требованиям трудящихся, и к повышению их благосостояния ведущие.

Страницы