Ну что - настал черный понедельник для всех бухгалтеров Москвы :)
Мои соболезнования всем, кто сейчас пробует опубликовать сведения о пропавших сотрудниках.
Два фееричных события:
1. Портал естественно лег - ведутся технические работы. Это было прогнозируемо
2. В связи с тем, что это было прогнозируемо я решил схитрить и подать в выходные. Сайт работал сведения подались...
но !!! тадам !!! девочки на техподдержке заявляют "это все не считается, сведения должны быть поданы ровно по понедельникам... то есть только сегодня"
Ну чем они там думают... и чем решают :)
Все лежит, ничего не работает, все исполнители выстроены в очередь за фенозипамом (валерьянка уже не спасает).
Комментарии
Как лёг , так и встанет. И нечего было хитрить
а вот не скажите. если бы мы были "как все" - то нервов было бы значительно больше потрачено.
у нас все ходы теперь записаны: скрины поданных сведений, сами сведения, действия пользователей - попытка исполнить требования законодательства (и успешная загрузка данных) зафискирована почти протокольно.
сегодня зафиксировали скрины про "извините, технический сбой"...
я хоть улыбаться могу (хоть и с подергиванием глаза). а вот люди, которые сказали себе "подадим вечерком" - теперь отданы на "волю" того, кто это все задумал и факт неподачи может быть отягощен фактом нежелания подачи.
есть такая буква в законе "человек должен выполнить требования закона или приложить все максимальные усилия по его выполнению".
Это очередная показуха или они как то контролируют?
вот просто интересно, как они смогут контролировать, если:
1. собирают мобильные телефоны сотрудников
2. собирают данные о картах Тройках и номера авто.
3. все это собирают с работодателей, которые каким-то "чудом" должны убедить своих работников, что эти требования соответствуют трудовому законодательству :) (предположим у меня отличный коллектив и с этим вопросов не возникло, но ведь бывают и особые случаи)
А теперь варианты:
1. предположим сотрудник в "условно-рабочее" время поехал в путь (пусть даже в метро и со своей картой Тройкой и со своим мобильником) - типа нарушил (кстати, а что он нарушил, если работает на удаленке?). как работодатель может его отследить ? как город будет доказывать, что было нарушение ? (его карту мог взять кто-то из семьи, это не запрещено). будут доказывать, что "отследили по мобильнику" - но вроде бы это противозаконно - без решения суда или прокуратуры следить за передвижением конкретного лица.
2. еще интереснее - человек работает на 2-х работах (таких, кстати, вполне немало в Москве - отнюдь не укладывается в статистическую погрешность). На одной работе его включили в список удаленщиков, а на другой нет .
Как теперь работодателю с первого места доказывать, что он ездил не по его работе? и насколько трудовое законодательство позволяет "переложить" штраф работодателя за нарушение на работника.
Первый же десяток выписанных штрафов породит такую бурю судебных процессов, что заняты будут все :)
Вывод который делаю лично я: те, кто порекомендовал мэру данный механизм контроля за населением очень сильно облажался. Будет очень много нестыковок, и рискнут ли власти применять такие несовершенные методы контроля для выписки реальных штрафов - очень сомнительно.
Легкий вариант - просто автоматом нагенерить штрафников по списку юридических лиц, не предоставивших сведения о сотрудниках :)
Кстати, ответа на вопрос - должно ли подавать ООО сведения о сотрудниках в случаях, если есть в штате только директор (и как этому директору на 30 % отправить себя на удаленку) мне до сих пор техподдержка не объяснила :)
директору -одиноче, ведущему фирму-однодневку - ходить на работу 3 раза в неделю. понедельник-среда-пятница. Вот и сократил.
Больше другое итересует - как быть если у сотрудника нет мобильного телефона. Вообще нет.
про наличие оплаты банковской картой а не тройкой - видимо не знает только мЭр.
На бухгалтерских форумах уже давали информацию по поводу одиночек. Скрины из писем. Одиночка никаких сведений не подает.
Никто ничего доказывать не будет, будут штрафовать за любой чих, да и без чиха тоже найдут за что оштрафовать
Можно по этим данным не штраф выписывать, а приходить с проверкой. А там, при обнаружении удаленщиков на рабочем месте, уже выписывать сразу за всё и по полной.
в метро полиция при проверке фиксирует номера телефона и паспортные данные.
И что теперь? Даже если человека перевели на удалёнку, то это совсем не значит, что его поместили под домашний арест!
Он может во внерабочее время пользоваться своей машиной, проездной картой и прочими благами цивилизации.
не совсем так. на удаленку его отправили, что бы разгрузить транспорт общественный. а если еще и рядом с работой зафиксируют, то на вопросы придется отвечать.
Взял на работе отгул и поехал в ТЦ закупать продукты. Привык это делать рядом с работой.
Ребёнок не смог через МЭШ подключиться к уроку ;)
Тут не все бухгалтера, тема интриги неясна.
Ничо нового, никакой интриги - бабло попилили, ничо не работает, но штрафы заплатить придётся.
бабла там наверное все-таки нет, писали все быстро и под обещание "как-нибудь заплатим".
как это нет?
Уже нет.
9 октября (пятница) во второй половине дня пошла информация, что московская мэрия настоятельно требует до 12 октября внести данные в специальную форму через портал мос.ру для тех сотрудников, которых работодатели по настоятельному же требованию московской администрации отправляют работать на удаленку. Насколько понимаю, сегодня с утра портал еще кое-как принимал эти данные, после обеда уже перестал. А как у детей каникулы вынужденные закончатся и потянут учится тоже по удаленке - повиснет опять. Цифровизация такая цифровизация...
биг дата, чё вы хотели
Вообще, установить приемные часы на сайтах "каждый 3-й нечетный вторник с 8 до 11" это новый тренд. К примеру у нас коммунальщики так показания со счетчиков принимают. Если забыл попасть в окошко пары дней - не примут. Альтернатива в виде телефона тоже закрыта.
Средневековье какое-то. У нас на сайте окно по воде 7 дней, по электричеству 5 дней.
Хотят "воспитывать" монополисты хреновы. У меня несколько объектов - я в голове это все не держу, нереально. Других забот у меня нет - помнить приемные часы в Интернете.
Тупо перестал платить, через полгодика сами звонят, говорю показания и оплачиваю.
Ладно бы наоборот закрывали "за 1 день до отсечки", чтобы "а я передававшие" обламывались. Нет, устроили геморр всем, совок в худшем проявлении.
Не понял, это что вы такое оплачиваете?
Я за воду 3-и года не платил, пришел, так меня чуть ли не на руках носили, что лично оплатить пришел, оплатил, пообещал им, что еще через 3 года зайду!
Возьму на вооружение Ваш опыт, пожалуй....
Не советую. У нас теплосети почти сразу присылают уведомления и идут в суд. Год назад у мужчины машину арестовали за долг в 6 000 рублей. Они с помещениями не церемонятся. Водоканал почти также.
Ай яй,бедные маськвичи.В каком месте статьи начинать рыдать,и рвать на себе волосы?
явно не тут.
все что делается в Москве - потом переносят в регионы, причем в худшем варианте исполнения региональных властей.
покажите мне губера, который бы не мечтал копировать Москву ?
Казань ... кто еще ?
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
В соседней ветке не отвечают, задам вопрос здесь.
Может кто-нибудь показать указ, на основании которого планируется нарушать права граждан?
На mos.ru я нашел только вот это:
https://www.mos.ru/upload/documents/docs/97-YM-fjlna.pdf
С удивлением обнаружил, что документ не подписан Собяниным.
Вместо этого в файле есть печать а-ля "фотошоп от первоклашки" и электронная подпись "Департамента информационных технологий города Москвы" (ОГРН и ИНН не соотвествуют Правительству Москвы) от имени некоего Дунина С.И.
Как это понимать? Мэр не подписал указ? Или у нас теперь постановления ИТ-отдела правительства Москвы обязательны для выполнения всеми гражданами?
Коммунально-бытовой фашизм.
в продолжение:)
Интерфакс разродился статьей про сбои.
https://www.interfax.ru/moscow/731120
Далее цитата:
Там напомнили, что сервис "Предоставление информации об установлении численности работников" был запущен 9 октября. У организаций было несколько дней на подачу данных о сотрудниках, переведенных на удаленку.
"Несмотря на это, подавляющее большинство работодателей приступили к загрузке документа 12 октября", сообщили чиновники.
==============
конкретно сегодня, конкретно утром сотрудницы техподдержки сообщали "вам надо подавать заново" ! но видно к середине дня историю переиграли.
"Несколько дней" - это вечер пятницы, а также суббота и воскренье.
Может Собянину надо подзатыльник дать, чтобы в голове просветлело?
Похоже, там уже проблемы со здравым смыслом...
Утверждается, что ковид проникает в мозг, как эта дрянь влияет на психику не известно...
Не надо. Москвичи это вполне заслужили, толпами голосуя за этого барчука, охреневшего от полной бесконтрольности и безнаказанности. Голосуют только потому, что "он дороги строит" для их жоповозок. Пусть жрут теперь...
А кто сказал что им НУЖНО что бы портал работал? Тупо со штрафов бабло поднимут.
Кто объяснит, в чём практическая полезность данного отчёта и для кого? Кроме штрафов за несдачу/несоответствие и т.д.
как это "кроме".. в этом и цель
Есть еще более важная для них цель - тренировка по закабалению граждан. Максимально положили болт на конституцию и права граждан, скоро дойдет до цифровых ошейников (ну или смартфон их заменит), покупку разрешений на перемещения и т.п.
Допустим. Что даёт "закабалятелям" именно данный отчёт в данном контексте? Разрешения на перемещение ещё весной тестили без всяких отчётов никому ненужных. Зачем он теперь понадобился?
Ничего. Точно так же, как не давал ничего приказ красить траву зеленой краской в армии РФ 90-х. Это просто приучение к повиновению.
P.S. У нас в регионе отчёт надо отправить на e-mail какого-то комитета в администрации. Кто их будет читать или даже просто фиксировать получение? Просить отчёт о доставке/прочтении с той стороны? Какая-то безумно-бредовая инициатива, ровню которой не припомню за 20 лет предпринимательской деятельности. Прям хочется в Спортлото пожаловаться, рука-лицо)) Автора в поликлинику. На опыты
Я вот не понимаю. Вот работодатель потребует у меня номера автомобиля.
Я его могу послать или вежливо сказать что его нет вообще. Или мопед не мои.
И что?
А то у нас любят московскии опыт копиповать...