Откровения Рогозина про РН "Ангара"

Аватар пользователя kamui91

— А почему с «Ангарой» история тянется так долго?

— Я разбирался, пытался понять, что произошло. В 2014 году тяжелая «Ангара-А5» полетела, но это испытание не подтвердило заложенные требования заказчика. Выводимая масса оказалась ниже, чем нужно. В итоге потребовалась полная переработка конструкторской документации. Второй запуск носителя запланирован на ноябрь с Плесецка. Пока идет подготовка к старту.

Еще одна проблема, объясняющая задержку: Центр Хруничева (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») долго работал на двух промышленных площадках — в Москве и Омске. Вот и получилось, что универсальный ракетный модуль возили из Сибири в столицу, проверяли на контрольно-испытательной станции, потом отправляли в Омск, где его снова собирали. И так — много раз. Совершенно безумная логистическая производственная схема!

Мы решили сконцентрировать в Омске замкнутое производство серийного типа для ракет-носителей «Ангара». Сейчас там идут работы, и с 2023 года завод будет работать самостоятельно, сможет производить несколько тяжелых ракет в год. Это большой инвестиционный проект.

Что касается московской площадки Центра Хруничева, она избыточна по территории, ранее ее предполагали продать примерно за 25 миллиардов рублей. Но в августе 2018-го Президент Путин решил отказаться от планов использования этой производственной базы под застройку жилья, за что я ему благодарен.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Кто бы мог подумать — оказывается, хулители Ангары были правы и ракета действительно не выполняет требования своего же ТЗ. И на это ещё накладывается великолепная логистика и удивительно удачно расположенный космодром.

А ведь помнится и здесь, и на топваре мне долго доказывали, что А5 полностью выполняет требования ТЗ, а я мерзкий подпиндосник и маскобой (с чем впрочем не спорю).

Интересно, учитывая откровения Рогозина, а также то, что новый АМУР-СПГ практически дословно копирует Масковский Фэлкон - как теперь будут переобуваться в полёте эти комментаторы?

Комментарии

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(9 лет 8 месяцев)

Масковский прочитал как московский) 

Аватар пользователя Море
Море(9 лет 9 месяцев)

Всё просто, завод Хруничева в Филях, это офигенный вид на Москва реку и на Крылатское. И такие гектары под какой-то гребаный завод, который вообще не приносит в корман дивидендов, даже на верх, ни то что главе. Ну его на... Снесли на фиг, сейчас там будет большой ЖК с тысячами метров жил площадей под продажу, таких мест в Москве уже совсем не осталось для такого быстрого бизнеса, сейчас и .... и не на века, а сейчас и нам.

Логично)

А в Омске пусть собирают всю эту ..муйню к звездам, для будущего поколения, для молодежи. Им то, точнее, у них то ещё всё впереди...

Аватар пользователя kamui91
kamui91(5 лет 10 месяцев)

Вы просто ни разу там не были. Территория ГКНПЦ занята дай боже на 50%.

Не нужен такой завод в центре Москвы.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(6 лет 7 месяцев)

А это центр? Он даже вне Третьего  кольца. Филёвская пойма, дама там на отрезанных от завода ранее землях. Место под стройку освободить можно. Там и вокруг много пустырей и пятиэтажек..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя NikSR
NikSR(10 лет 1 месяц)

Не нужен такой завод в центре Москвы.

 

Ну да, по вашему- там нужно очередной мегаларек или человейник построить? 
А может студенческий городок и пяток корпусов Московсого Технологического Института? И завод для стажировки, как раз,  рядом.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(11 лет 6 месяцев)

Не нужен такой завод в центре Москвы

В Москве вообще никакой завод не нужен. Москва, она для офисов, баров и собачьих парикмахерских, а свои грязные вонючие заводы можете засунуть в провинцию, там им самое место.

Всегда говорю: Москва в России это маленькая модель США в мире, принцип экономического существования похожий.

Аватар пользователя Первичный Вал

может все-таки кАрман? или о слова корм? тогда вопросов не имею! я конечно тоже делаю ошибки, но стараюсь каждый пост в ворде проверятьsmile18.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбляет фронтовиков) ***
Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 4 месяца)

Зачем Москва если она не даёт ничего людям, которые имеют вполне конкретную ценность, в отличие от манагеров, переваривает их?
Зачем ещё одни "просвещённые", агрессивные к тем кто представляет ценность, троглодиты в Москве или Лондоне или NYC?

Политика в целом в области НИР перспективных говорит о желании а не заявлениях с лапшой на ушах иметь РФ в рамках КАД или Садового. В Англии их точно также разденут как было после 1917 и тем более во Франции или Швейцарии. Люди приходили в банки Ротшильда за своими деньгами а им шиш.

А чаще просто тут убили и всё - древневосточный шумерский а скорее ещё до того способ избавляться от кредиторов. ФРС не взлетела бы без денег из РИ. Кицур Шульхан Арух 172-184 внимательно прочитайте. Практике МНОГИЕ ТЫСЯЧИ а не сотни лет. Задолго, тысячи лет, до Авраама.

 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя rehrekm
rehrekm(6 лет 7 месяцев)

вы наверное сударь забыли с ко ка саботажа было на заводе Хруничева в Филях и какие там разборки были гниль надо резать там лечить нечего проще создать новую систему да и подальше от столицы

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(9 лет 8 месяцев)

Ничего не отрезали и ничего не вылечили: 9 уголовных дел, до суда дошло одно единственное, и то, оно закончилось штрафом. Скорее всего, эти дела было заведены просто как инструмент давления на руководство, чтобы очистить дорогу для проведения реорганизации завода. Так или иначе производство из Москвы выведут, разве что оставять часть некоторую, да и то не факт. Строительство Национального космического центра идёт полным ходом на прилегающей территории к заводу - узкой полоски между главным сборочным  цехом и Филевской поймой. Котлован под стройку закончили в прошлом году, вроде бы. И уже начали третий этаж первого здания.

Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 9 месяцев)

новый АМУР-​СПГ практически дословно копирует Масковский Фэлкон

Стесняюсь спросить, в каком месте копирует? ) 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя kamui91
kamui91(5 лет 10 месяцев)

В базовом месте (метод посадки).

Причём ранее тот же кадр уверял, что для РФ такой метод недоступен.

https://ria.ru/20180417/1518808631.html

Мы же не можем, как Илон Маск, возвращать нашу ракету — они стартуют с (мыса) Канаверал и подгоняют морскую платформу в ту точку, в которую должна сесть первая ступень. Рули управления наверху, а она садится на двигатель. Мы-то где будем сажать её? В Якутии? Это невозможно физически, из-за географических особенностей. Если мы хотим перейти к возвращаемым ступеням, то она должна у нас из вертикальной переложиться в горизонт и на двигателе с крылышками, которые должны раскрыться, самолетным образом вернуться на ближайший аэродром, но это уже совмещение с авиацией

https://2ch.hk/spc/src/603665/16019075362860.mp4

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя alex_k314
alex_k314(10 лет 9 месяцев)

В базовом месте (метод посадки).

Его не Маск изобрел, проекты ракет с возвращаемой первой ступенью известны с союзных времен. И кстати, мне эта затея кажется авантюрой, логичнее было бы идти в направлении максимального упрощения (и удешевления) конструкции. Или вообще, тогда уж, делать первую ступень в формате самолета. А отчетности "Спейс-Икса" читать смысла нет, они в принципе могут быть одним сплошным враньем.

Ключевое новшество в "Амуре" это метан в качестве топлива. Он дешевле и имеет более высокую энергетику, по сравнению с керосином.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемые оскорбления главнокомандующего) ***
Аватар пользователя kamui91
kamui91(5 лет 10 месяцев)

Не спорю, были и у Дугласов проекты, и у JAXA вполне летающие модели - но дальше прототипов ушёл только Маск.

И кстати, мне эта затея кажется авантюрой, логичнее было бы идти в направлении максимального упрощения (и удешевления) конструкции. Или вообще, тогда уж, делать первую ступень в формате самолета.

Ну видите, вам кажется - а разработчикам нет. И в конечном итоге все приходят к Масковской же концепции.

Ключевое новшество в "Амуре" это метан в качестве топлива. Он дешевле и имеет более высокую энергетику, по сравнению с керосином.

Энергетика будет практически вся съедена увеличившимися баками. А вот отсутствие сажи - это огромный плюс для многоразовых двигателей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя Bzz
Bzz(9 лет 4 месяца)

Не спорю, были и у ...

...и не выиграл, а проиграл. Не про Маска, если что.

Чисто, "вакцину украли".

Аватар пользователя Свой1
Свой1(6 лет 7 месяцев)

Насколько я мог заметить, использование "многоразовости" -- это минус 2.5 тонны полезной нагрузки.

Поэтому в утешение идиотам такой вариант сделали -- но юзать если и станут, то очень редко.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 1 месяц)

Больше чем минус 2,5 тонны. Кроме того многоразовость  не выгодна, обратного до сих пор не доказано.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)

Не, движки-то можно на парашюте и остатках топлива спасать вроде.

Аватар пользователя Kir2328
Kir2328(13 лет 1 месяц)

Движок при посадке может побиться, поэтому спасение не гарантированное, иногда спасется, но по большей части нет.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)

Где-то проскакивал вариант с подхватом парашюта вертолётами, но не сохранил. Хотя может если к посадочному двигателю добавить надуваемые амортизаторы как на марсианских штучках - может и вертолёт не понадобится.

Аватар пользователя paul2k19
paul2k19(6 лет 2 недели)
Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживая гадота) ***
Аватар пользователя Partisan
Partisan(13 лет 11 месяцев)

Да, типа этого.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 лет 10 месяцев)

В концептуальном же smile1.gif Почитайте полное интервью Рогозина - он прямо говорит: "Посмотрели как другие шишки набивают, поняли ошибки и теперь сделаем правильно - низкоорбитальная лёгкая ракета на природном газе".

Аватар пользователя Дежко Сергей

Не знаю, где ты это говорил, но что ты подпиндосник и маскодрочер - абсолютная правда. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя kamui91
kamui91(5 лет 10 месяцев)

Ну что же, приятно оказаться одной компании с самим руководителем Роскосмоса.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей

Ты, власовец, с ним и рядом стоять не можешь. Он - Человек, а ты - мелкая крыса. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Betreiber
Betreiber(5 лет 9 месяцев)

А чем, если не секрет, Рогозин заслужил право называться человеком с большой буквы? Перечислите его достижения?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (мусорная политота) ***
Аватар пользователя Системник
Системник(11 лет 2 недели)

А чем, если не секрет, Рогозин заслужил право называться человеком с большой буквы?

Хотя бы тем, что у тебя в методичке помои для него на первой странице. smile1.gif

Скрытый комментарий brekotin (без обсуждения)
Аватар пользователя brekotin
brekotin(10 лет 10 месяцев)

smile3.gif

Аватар пользователя Дежко Сергей

smile9.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 4 месяца)

Дооо)))

28 апреля 2016 года Путин объявил Рогозину выговор, в связи со срывом запланированного срока первого пуска ракеты-носителя "Союз-2.1а" с космодрома Восточный.

Отмечен двумя благодарностями президента РФ: в 2004 году ("за активную работу по решению проблем Калининградской области, связанных с расширением Европейского союза") и в 2009 году ("за заслуги в реализации внешнеполитического курса Российской Федерации и многолетнюю безупречную дипломатическую службу").

И это несмотря на то, что в кабинете министров Рогозин курировал военно-промышленный комплекс, национальную и гражданскую оборону, гособоронзаказ, программу вооружения, военно-техническое сотрудничество, морскую и пограничную политику, вопросы развития атомной, ракетно-космической, судостроительной, авиационной и радиоэлектронной промышленности, системы ГЛОНАСС.(с)

Больше благодарностей от президентов не имеет))

Вообще-то Дима Рогозин -- прожжёный партийный функционер. На этом всё.

Аватар пользователя Системник
Системник(11 лет 2 недели)

Дима Рогозин -- прожжёный партийный функционер

Этого достаточно, чтобы отнести твою писульку к набросам. smile7.gif

А ещё никаких "благодарностей от президенитов" не имеют практически все министры.

Аватар пользователя Stazis
Stazis(14 лет 2 месяца)

Ну тут лизанул ты так, что аж мозоль на языке порвал!  Высокоинтеллектуальный коммент! Твой ЗП-метр сразу показал значения повыше!!!

И придурошный смайлик на месте - твой джентельменский набор! Так держать лизоБот-копипаста!

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 4 месяца)

не имеют практически все министры

Ты смотришь в книгу, а видишь фигу. Ладно, сорву покровы))

1. Рогозин в совершенстве знает, няп, 6 языков.

2. Имеет 2 красных диплома МГУ. Это очень сильно.

3. При ДАМе получил чрезвычайного и полномочного посла.

4. Получил 2 благодарности от ВВП за дипломатическую работу.

Но он жеж ещё и доктор "технических наук". Защищал диссертацию в минобороны по специальности "Теория вооружения, военно-техническая политика, система вооружения". Серьёзно? )))

Видно жеж невооружённым глазом -- дипломатическая карьера именно то, чем надо Рогозину заниматься. Техника это не про него. Что Путин и подчеркнул, подписав ему выговор.

твою писульку к набросам

Хозяин -- барин. Но достаточно почитать про его  путь к депутатскому креслу и подковёрные игры в любых партиях где он состоял\создавал\возрождал. ))

 

Аватар пользователя Stazis
Stazis(14 лет 2 месяца)

можно добавить, что Рогозин - журналист по образованию... Это пипец...

Аватар пользователя Бдыщщ
Бдыщщ(8 лет 4 месяца)

Уважаю его отца.

Первый заместитель начальника службы вооружений Министерства обороны СССР, генерал-лейтенант Олег Константинович Рогозин.

Вы жеж знаете -- на детях великих природа отдыхает))

Аватар пользователя Системник
Системник(11 лет 2 недели)

А своего отца ты уважаешь?

Аватар пользователя Arty
Arty(9 лет 10 месяцев)

Таки я не понял, Ангара не полетит штоле? Или таки-полетит в ноябре, но тогда о чём вой?

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(12 лет 10 месяцев)

Полетит, но низэнько. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в вопиющей неполживости - https://aftershock.news/?q=comment/11686044#comment-11686044 ***
Аватар пользователя sh0k
sh0k(6 лет 10 месяцев)

А что, фалькон летает на метане? 

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(7 лет 6 месяцев)

нет, не охлаждённом керосине

метан запланирован для BFR

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(9 лет 5 месяцев)

охлаждённом керосине

это что за зверь? frowning-face-with-open-mouth_1f626.png

Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(7 лет 6 месяцев)

керосин захоложен до минус 7 градусов, с целью повышения плотности и соответственно кол-ва топлива в баках

кислород кстати тоже переохлаждён, с привычных -170 (вроде бы) до ниже -200

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(9 лет 5 месяцев)

Спасибо, пропустил этот момент. Про переохложденный кислород неоднократно слышал, а вот про керосин нет. Есть еще ракеты с подобной фишкой(про RP-1)?

Аватар пользователя Runduk
Runduk(10 лет 1 месяц)

Если ракета не может вывести заданную нагрузку, нагрузка падает на землю. Вроде такого не было.  

Что бы изменить характеристики ракеты , меняют ее конструкцию, а не документацию.

 В общем, ощущение бреда какого то.

Аватар пользователя kamui91
kamui91(5 лет 10 месяцев)

Да вроде всё понятно.

Ракету сделали, сухая масса получилась куда больше, чем планировали. Вывести на орбиту ПН с массой по ТЗ невозможно. Пустили с меньшей, какую лошадка вытянуть смогла. После этого бедный Борисов скрипел в интервью, что воякам впарили не то, что они заказывали.

https://tass.ru/kosmos/6830617

Сейчас спешно проектируют Ангару-А5М, где М фактически значит соответствующая ТЗ.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (пациент считает, что состоятельные парни должны иметь право уничтожать бедных лохов за деньги) ***
Аватар пользователя Легат
Легат(5 лет 11 месяцев)

То есть, в принципе ничего особенного не случилось. Но вой стоит как обычно. Ничего нового. И все от тех же...

Комментарий администрации:  
*** отключен (мусорная политота, систематический неинформативный срач) ***
Аватар пользователя 2А70
2А70(9 лет 5 месяцев)

То что полетит в ноябре не "М". "М" это более грузоподъемная.

Аватар пользователя petrostov
petrostov(11 лет 7 месяцев)

Если ракета не может вывести заданную нагрузку, нагрузка падает на землю. Вроде такого не было.  

Нет. Не так. Она падает на Луну. Да-да. Именно так было. Но потом техническую документацию потеряли и падать на Луну перестали. Пичалька.

Вот как-то так. Было. Не у нас правда.

Аватар пользователя Николаев Александр

Да никакое это не откровение. Производство ракет действительно нужно было выводить из центра города. Но только после того как будет отлажено производство в Омске и других площадках. С дальним тоже самое. Изначально хотели пускать с Байконура, но потом почесали репу и сказали : " А нам нужна независимая от Казахстана площадка!". Нет мысль здравая, но исполнение как всегда через причинное место. Ну а по поводу А5 и выполняется ли тз ничего не знаю. Но что-то мне подсказывает, что Рогозин просто сваливает таким образом собственные фейлы на инженеров...

Страницы