— Вы вернулись из Нагорного Карабаха. Какая там сейчас обстановка?
— Я был в Степанакерте, в столице Нагорного Карабаха. Степанакерт практически круглосуточно находится под ракетными обстрелами, и там, конечно же, страдают мирные жители. И это выходит за все рамки. Вы понимаете, если Азербайджан твердит, что Нагорный Карабах является его частью, и они реально думают, что карабахцы и азербайджанцы могут жить друг с другом, то получается, что они разрушают свои же города. Давайте попробуем понять ход мыслей [президента Азербайджана] Ильхама Алиева. Он думает, что будет бомбить Степанакерт, и после этого карабахцы станут жить в составе Азербайджана? Этот подход еще раз подчеркивает, что Нагорный Карабах не может и не будет никогда в составе Азербайджана. Это уже исключено. 100%. И это доказывается действиями Азербайджана.
— Азербайджан в последние дни заявляет об успехах на фронте, в частности о взятии нескольких сел на линии соприкосновения. Это правда?
— Если учесть ту информацию, которая приходит сегодня с раннего утра, мы можем сказать, что задумка карабахских военачальников сработала — они на юге предприняли тактические шаги, оставили коридор и заманили туда военный корпус Азербайджана. Буквально в эти секунды этот корпус получает сокрушительные удары. И я думаю, что это будет ключевой момент всей операции. В эти минуты, по моей информации, закладывается реальный фундамент для окончательной победы карабахской армии.
— Почему вы так говорите?
— Я так говорю, потому что у военачальников карабахских, армянских был план: отойти на направлении Джебраила и заманить туда большие силы азербайджанской армии. Вчера вечером они туда вошли большими, очень большими силами, и сегодня с утра по ним направлен сокрушительный удар, и операция идет чрезвычайно успешно.
— Есть данные о потерях азербайджанской стороны?
— Да, есть данные, уже есть официальное заявление Министерства обороны Армении, и очень важно, что туда со стороны Азербайджана зашло много техники. Большая часть уничтожена или просто брошена бежавшими азербайджанцами. Так что, думаю, уже сегодня у карабахской армии будет много техники.
— Несколько дней назад сообщалось о ракетном ударе по городу Гянджа. Возможно ли расширение боевых действий на территории Азербайджана?
— Если сегодняшняя операция закончится так, как она началась, а я думаю, что это очень вероятно. Потому что армия Карабаха после такой удачи не будет просто сидеть и ждать перегруппировки азербайджанских сил. И я думаю, что, если сегодня у них получится, они попробуют развить успех.
— То есть пойти в наступление на территорию Азербайджана?
— Я не могу говорить за них. Эти решения принимают карабахские военачальники. Я оцениваю общую ситуацию.
«Обсуждается ситуация в нашем регионе, и особенно присутствие террористов»
— Вы несколько раз с начала конфликта говорили по телефону с Владимиром Путиным. Что обсуждается? Идет ли речь о поставке военной техники из России Армении?
— Обсуждается все. Но главная тема, которая обсуждается, — это ситуация в нашем регионе, и особенно присутствие террористов на Южном Кавказе. Потому что, понимаете, если просто воюют Карабах и Азербайджан или Армения и Азербайджан — это одна ситуация. А если в военные действия вовлечены террористы из конкретных террористических группировок (и, между прочим, вчера российские официальные лица упомянули конкретные террористические организации, члены которых воюют в зоне конфликта) — это уже вообще другая ситуация, это уже вопрос не только Карабаха, а безопасности в нашем регионе в более широком смысле — безопасности России и Ирана. Это вообще вопрос глобальной безопасности. Потому что это означает, что террористы расширяют свой ареал. То есть получается, что у террористов при помощи Турции и Азербайджана появляются новые и новые территории, где они могут проявить себя. Давайте представим, что как-то этот конфликт заканчивается — после этого что они будут делать? Без сомнения, часть этих террористов останется в регионе и будет действовать там. К нам поступает информация, что эти террористы уже наводят свои порядки в некоторых азербайджанских селах. И это ставит вопрос, насколько официальные власти Азербайджана контролируют ситуацию в собственной стране. Потому что, если где-то в любой нормальной стране действуют террористы, нормальная власть должна работать над их уничтожением, а не предоставлять им возможность не только действовать без каких-либо препятствий, но еще и устанавливать собственные порядки.
— В этом изменившемся контексте были ли даны Армении гарантии российского военного вмешательства?
— Россия — стратегический союзник Армении, и у нас есть конкретные договоренности, касающиеся сферы безопасности. Например, у нас общая противовоздушная оборона.
— А ПВО сейчас задействованы?
— Да, конечно.
— И в боевых действиях?
— Нет, не в боевых. Я имею в виду территорию Республики Армения. Но если по линии ПВО будет угроза для территории Армении, тогда наши совместные силы должны быть задействованы. И это предусмотрено нашими договорами, уставами и другими документами.
— Но террористическая угроза, как вы сказали, в Нагорном Карабахе, а вопрос о гарантиях — российского военного вмешательства.
— Да. И эта гарантия касается территории Республики Армения.
— Эти гарантии были подтверждены во время последних разговоров с Москвой?
— Вы знаете, в последних разговорах мы обсуждали эти темы, но, поскольку все это предусмотрено нашими договорами, нет нужды каждый раз это подтверждать. Это имеющийся факт, и мы обсуждали некоторые нюансы этой сферы.
— И все-таки, вы ожидаете поставки военной техники из России для Армении?
— Как я уже говорил, Россию и Армению связывают союзнические отношения, неотъемлемым компонентом которых является также военно-техническое сотрудничество.
— А новые поставки будут в связи с этим конфликтом?
— Это уже другой вопрос, который я не могу публично обсуждать. Особенно в этой ситуации.
— Согласны ли вы с тем, что этот конфликт отбросил переговорный процесс на годы, если не на десятилетия? Может ли вообще сейчас быть возможен какой-то компромисс? Согласится ли, например, Ереван на передачу каких-то районов или на какие-то новые формулы?
— Я не думаю, что сейчас уместно это обсуждать. Вы спросили, думаю ли я, что эта война отбросила переговорный процесс на десятки лет? Я думаю, что эта война вообще меняет контекст, весь контекст этого конфликта. Потому что это уже не конфликт в Нагорном Карабахе. Это антитеррористическая война, которая ведется Нагорным Карабахом и Арменией. Это террористическая атака против Нагорного Карабаха, которую инициировал Азербайджан и организовала Турция. Это уже угроза не только для Нагорного Карабаха, а конкретная угроза для России. И факт в том, что Россия тоже примерно так оценивает ситуацию. И если в последние дни вы проследите за официальными заявлениями из Москвы, очевидно, что Россия если не на сто, то на восемьдесят процентов примерно так же воспринимает эту ситуацию.
— То есть война может закончиться только в случае безоговорочной капитуляции Азербайджана?
— Нет, война может закончиться только в случае безоговорочной капитуляции террористических групп. Потому что у Армении и Карабаха нет целей безоговорочной капитуляции Азербайджана — есть цель безоговорочной капитуляции террористических групп, которые действуют в зоне конфликта.
— Но это не снимает вопросы между Ереваном и Баку.
— Конечно. Я уже сказал, что их присутствие, и вообще присутствие Турции в регионе, меняет контекст. Почему Турция через сто лет вернулась на Южный Кавказ? По двум причинам. Первая — чтобы продолжить политику геноцида армян. Вы понимаете, если что-то пойдет не так, начнется геноцид армян Нагорного Карабаха как минимум. И это не преувеличение. Но почему для Турции важно продолжение политики геноцида? Потому что армяне Южного Кавказа — последнее препятствие для Турции для экспансии на север и на восток. И если на эту ситуацию мы посмотрим в контексте той политики, которую Турция ведет в Средиземноморском регионе в отношении Греции, в отношении Кипра, в контексте той политики, которую Турция ведет в Ираке, Сирии, картина станет яснее. Это имперская политика, которая угрожает не только Армении и Нагорному Карабаху, но и очень многим странам, которые находятся отсюда довольно далеко.
— Я хочу резюмировать: я правильно понимаю, что переговоры с Азербайджаном об урегулировании ситуации в Нагорном Карабахе возможны только в случае, если оттуда, с линии соприкосновения, с территории Азербайджана, выйдут все террористические формирования?
— Переговоры — это вообще другая тема. Потому что есть сопредседательство Минской группы ОБСЕ в составе России, США и Франции. И они (эти страны. — РБК) работают над восстановлением переговорного процесса. Они сделали заявление по ситуации, заявили, что необходимо прекратить насилие и огонь, военные действия. Армения приветствовала это заявление. В любой ситуации возможность переговоров и переговорного процесса, конечно же, важны. И мы очень высоко ценим те усилия сопредседателей Минской группы ОБСЕ, и мы, конечно, будем конструктивными, насколько это возможно в работе с сопредседателями.
«Неправильно — взять карабахский вопрос и обсуждать его отдельные детали»
— Более 25 лет идет этот переговорный процесс. Как мы видим, он ни к чему не привел, и Степанакерт уже седьмой день находится под непрерывным обстрелом. Что должно произойти, чтобы Ереван признал независимость Нагорно-Карабахской республики?
— Мы это обсуждаем и говорили, что в нашей повестке есть такой вопрос. Но это не та ситуация, в которой можно конкретно объяснить или планировать: вот если такое произойдет, это приведет к такому. Сейчас ситуация такова, что мы обсуждаем несколько вариантов наших действий, но есть еще и такой нюанс — мы делаем все, чтобы быть даже в самой худшей ситуации максимально конструктивными, и в первую очередь в наших отношениях с сопредседателями Минской группы ОБСЕ.
— Сопредседатели Минской группы ОБСЕ или ваши союзники по ОДКБ просят вас не признавать НКР?
— Нет, такой просьбы не было. Я вам честно скажу, с того момента, когда мы заявили, что мы обсуждаем этот вопрос, никто не просил нас не делать этого. Такого не было....
Продолжение по ссылке.
Комментарии
Государство сильно своими людьми. О какой силе можно говорить с такими вояками?
Увы, вы не правы. Пашинян - человек Сороса, соответственно как минимум ещё и этому индивидууму. Или вы предполагаете, что Пашинян что то делает по своему собственному желанию?
Что он проамериканец и русофоб - понятно. Но у него в этой войне есть и свой личный, корыстный интерес.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Боевые действия и так идут на территории Азербайджана
Пока еще нет. Это территория непризнанной НКР.
Разве боевые действия не идут сейчас на территории 9 оккупированных армянами районов Азербайджана? Эти районы в состав Карабаха не входят
Не оккупировано, а взято в качестве пояса безопасности в результате войны, начатой Азербайджаном. Теперь это территория НКР. Боевые действия сегодня ведутся не во всех 7 районах, отошедших армянам в 90-е годы.
Сказочник! Не ври!
Не даром армян называют кавказскими евреями. Те тоже нагло отжали у Сирии Голанские высоты, обосновывая это якобы обеспечением своей безопасности. Но это все слова, а правда в том, что что евреи, что армяне - оккупанты, в наглую отжавшие в нарушение международного права чужую землю, устроившие на этой земле этноцид и выгнавшие местных жителей.
"Непризнанной" это ключевое слово. С позиции Азербайджана боевые действия уже ведутся на территории Азербайджана, а с позиции Армении они ведутся на территории Армении. Вот если бы обе стороны признали независимость НКР и отказались считать эти территории своими, тогда было бы другое дело, но тогда уже и конфликта бы не было, наверное.
Признание НКР - то, чего и добивается армянская сторона. Правда, безуспешно. И сама не признает не по своей воле. Сразу после войны ее попросили не делать этого, чтобы не злить Аз-н и сохранить формат переговоров.
Если Армения не признаёт независимость НКР от Азербайджана, значит с позиции самой же Армении это территория Азербайджана и в чём тогда армянская проблема вообще непонятно.
Вообще, ретроспективно, почему возник этот конфликт вполне понятно, вот только не вполне понятно, что теперь с этим делать. Большинство населения НК, являвшегося частью Азербайджанской ССР, составляли армянохристиане, а азеромусульман оказалось меньшинство. На фоне подъёма республиканского национализма и религиозности (зачастую радикализированных) после сепарации Союза на "независимые национальные государства", решение
напуганных исламистамиармян НК провести референдум о независимости и отделиться от Азербайджана было вполне понятным, что они и сделали, и что вызвало мгновенные последствия в форме конфликта Армения-НКР-Азербайджан.Вторая часть у вас удивительно верна. Сегодня такое редко встретишь на российских ресурсах.
По поводу первой: помимо признания есть еще и факты агрессии Азербайджана и право народа Карабаха на самозащиту. В рамках этого права аз-й стороны были утеряны прилегающие районы. Впрочем, они стали азербайджанскими только в составе СССР, раньше они также были населены преимущественно армянами.
Земли азербайджанцы теряли по своей глупости. Было так. Сначала они собирались с силами, закупали технику, нанимали военных (в разное время это были украинцы, арабы, басаевцы, моджахеды и пр.) и шли вперед. Немного продвигались (в это время ООН принимала очередное постановление о прекращении огня), встречали упорное сопротивление, нарывались на контратаки, отступали, теряли "свои" территории. И так до следующей передышки и накопления силы. Раз за разом, как в поговорке про кактус и ежей.
армяне изоврались вконец
А азеры нет, чтоли? "Ни где столько не врут, сколько на войне, рыбалке и во время выборов"(с)...
ИМХО, довоенное статус кво сохранится. Ни проигрыш Армении, ни победа Азербайджана никому кроме Турции не нужны.
Это один из приемлемых вариантов. Но сейчас обе стороны горячатся и требуют большего.
Весь движняк там держится только на Турции. Убери её оттуда, как актора и всё заглохнет само собой. Уверен, что Тайипыч не один час потратил на уговоры Алиева начать эту безнадёгу.
Да, турки главные зачинщики. При этом Алиев теряет при любом раскладе. И при поражении, и при "победе" теперь в своей стране он будет иметь дело с турками, которые "один народ, одна страна".
да уж, какая сборная солянка на крови получается! нам точняк надо остаться в стороне!
Можно остаться в стороне. Но что-то подсказывает, что ненадолго и за счет крови будущих военных.
Можно вмешаться ,ага .Новичком( жителей выселить канешн ) ту территорию полить, и войнуха сразу прекратится"Так не доставайся ж ты никому! "
"всё ещё кипятите? Тогда мы идём к вам! "©
Если завтра-послезавтра не поступят сведения о «попавшем в засаду корпусе» и большом количестве уничтоженной азербайджанской техники в районе Джебраила, то думаю и Пашиняна и МО Армении можно не слушать вообще. Достоверность будет равна нолю.
Вчера были фото обстрелянной колоны военной техники.
Вчера был никакущий ролик с дымом за городом и старым видео. Сейчас на него ссылаются как на видео «разгромленная колонна».
поделитесь фото вчерашними если можете.
Продолжение интервью добровольца:
"— А как вы попали на фронт? — уточняю я.
— Просто приехал, никаких документов даже, получил автомат и вперед. У меня два брата там были, и я поехал за ними и остался. Я из Гюмри, но гражданин Франции, две недели назад оттуда приехал.
По словам Артура, он воевал на южном фронте, в районе Джабраила.
«Вчера мы были в Гадруте, приезжали офицеры и сказали, что командира судить будут. Он ночью собрал всю молодежь и сказал уходить [из Джабраила]. Он ослушался приказа сверху. Сам он сказал: «Это пацаны, они десять дней как призваны, а им уже автомат дают». Чего вы делаете? Куда этот ребенок пойдет? Ладно, я службу проходил, да и то эта служба там не поможет. Автомат против авиации и артиллерии. Я там как живой труп», — говорит Артур.
https://zen.yandex.ru/media/safarli/vse-ploho-ubejali-iz-djabraila-otdad...
Може азеры корреспондента купили, что бы он панику наводил.
«Доброволец» попадает под статью наёмничество. Гражданин Франции приехал в другую страну и находится там с оружием.
Нет...Сомневаюсь, что он за деньги воюет.
Примечание. Наемником признается лицо, действующее в целях получения материального вознаграждения и не являющееся гражданином государства, участвующего в вооруженном конфликте или военных действиях, не проживающее постоянно на его территории, а также не являющееся лицом, направленным для исполнения официальных обязанностей.
Да хрен его так просто найдёшь, они все примерно одинаковые, пересматривать все подряд совершенно не охота. Может, там, конечно, и старые кадры, но я их раньше не видел.
Вот видите как легко :)
А я сижу вот, смотрю :)
Продолжая традиции -"Армянского радио". Видео от Армении и правда слабоваты и на доказуху не тянут. Хотя может секретность?
Азеры видос показывают с новыми захваченными армянскими танками, вроде под Горадизом (не тот который у азеров уже был до этой войны, а другой западнее).
Походу армяне вчера юго-восточнее Физули в атаку на юг ходили во фланг южной клешне азеров, но судя по видео азеров объявленная перемога Пашиняна обломалась. Ну или азеры ещё где то армян подвинули расширив своё вклинение на юге.
Они вообще троллят откровенно. Пашинян похвалился уничтожением колонны - так они выложили видос об уничтожении колонны.
Видео с беспилотников.
Прозвизделся Пашенян с "корпусом в ловушке".
Да видел, только не понял чем эту колону обстреливали, и по грузовику внизу слева аж 3 боеприпаса прилетело зачем то, хотя рядом штук 15 не поражённых целей.
Там же в спутнике израильский беспилотник камикадзе прилетел в установку Град.
Хороше шёл так, корректируясь.
Пашинян держится уверенно. В интервью нет явных ошибок. Все взвешенно в пределах возможного. Самый важный момент - Пашинян принял план азербайджанцев: карабахский конфликт нужно решать в ходе военных действий. Представляется, что это единственный путь его решения.
Что касается наемников (реальных или мифических), воюющих на стороне азербайджанцев, то в этом нет никакого криминала. Азербайджан имеет право нанимать наемников, в том числе из из Сирии.
Нужно как-нибудь сообщить окружению премьера, что он интервью не провалил - об этом высказался сам гуру геополитики!
Вы правы, мир сегодня так устроен, что война лучшее средство выяснения правоты. Поэтому и народы должны быть всегда готовы к ней, и правители не быть расхлябанными, и армия не застаиваться.
Пусть имеет право, но и мир имеет право утилизировать террористов. Почитайте, что пишет корреспондент РТ Мурад Газдиев:
вам уже не повезло с правителем в такие тяжёлые времена...с таким есть не иллюзорный шанс , что пролюбите не только Карабах , но и всю Армению ...
////////вам уже не повезло с правителем//////
Это не так. В Армении имеется мощный прозападный вектор. Его олицетворяет Пашинян. То есть, проблема (для нас) не в Пашиняне, а в армянах Армении.
ну и как считаете , дальнейший вектор развития Армении в связи с этими событиями ??
Большинство (не абсолютное) армян Армении сторонники тезиса "Сраная рашка плывет в сраное дерьмо" ©. Они ни при каких обстоятельствах не признают, что Россия восстановила статус супердержавы. Такое признание будет для них когнитивным диссонансом. Если проблема Карабаха разрешится, то армянам Армении не нужен будет союз с Россией. Формально будут в Евразийском союзе и ОДКБ, но ментально - с Западом.
Но и нам от Армении ничего не нужно, кроме урегулирования Карабахского конфликта. Более того, в случае ее дрейфа в сторону Запада мы сэкономим на преференциях. Например уже модернизируем армянскую АЭС не на свои деньги (кредит), а на армянские.
ясно...теперь будет дружба за их счёт......одобряю...)))
Есть хороший способ прекратить эту войну. Долбануть ядерными бомбами по Баку и Еревану. Ну, или совсем не вмешиваться. Пусть они там хоть режут, хоть трахают друг друга. Надоест - разойдутся, и все равно приползут чего-нибудь выпрашивать.
Алиев слишком острожный и опытный политик, чтобы пустить на свою территорию "Джебхат Ан-Нусру"(после ребрендинга "Фатх аш-Шам", запрещена в РФ), они признаны террористами почти во всем мире - ООН, почти весь запад (США и проч), РФ и так далее... даже в Саудовской Аравии и Иране.
В Турции кстати тоже, но там вроде делают вид, что верят в разрыв "Нусры" с "Аль-Каедой" (запрещена в РФ) после ребрендинга, то есть это вроде как новая организация теперь...
Амеры, кстати, недавно двух командиров "Нусры" в Идлибе снесли, опять применялась "ниндзя"-ракета Хеллфайр X9R. В ребрендинг, видимо, не верят.)
А все остальные упоминаемые группировки - формально террористами не считаются.
Да, эти отпетые. Выше привел мнение Мурада Газдиева из РТ, который видел своими глазами, что те вытворяли в Сирии.
Да не будет Алиев с "Нусрой" связываться.
У Эгдогана в ассортименте бармалеев есть намного менее токсичные варианты - туркоманы, курды, светские арабы, даже исламисты, но не помеченные, как террористы... Если и есть кто, то скорее всего туркоманы, братский народ, язык похож. А арабами и управлять проблемно, языковой барьер, а если еще и исламисты, то хлопот с ними не оберешься... Они того не стоят, каких-то выдающихся боевых качеств у той же "нусры" не наблюдалось...
Так что, про "Нусру", скорее всего, наброс или хорошо организованная провокация.
//////Если учесть ту информацию, которая приходит сегодня с раннего утра, мы можем сказать, что задумка карабахских военачальников сработала — они на юге предприняли тактические шаги, оставили коридор и заманили туда военный корпус Азербайджана. Буквально в эти секунды этот корпус получает сокрушительные удары. И я думаю, что это будет ключевой момент всей операции. В эти минуты, по моей информации, закладывается реальный фундамент для окончательной победы карабахской армии.///////
Не подставили ли карабахские армяне Пашиняна? Специально, конечно. Если озвученная им информация не подтвердится, то авторитет Пашиняна будет подорван.
Вряд ли. Народ теперь един. Нет теперь прозападных и пророссийских, демократов и консерваторов. Все теперь просто армянский народ, все вместе защищают родину, как и всегда. Война сплачивает получше всего остального.
Страницы