Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Пашинян: "Расширение карабахцами боевых действий на территории Азербайджана возможно"

Аватар пользователя avex

— Вы вернулись из Нагорного Карабаха. Какая там сейчас обстановка?

— Я был в Степанакерте, в столице Нагорного Карабаха. Степанакерт практически круглосуточно находится под ракетными обстрелами, и там, конечно же, страдают мирные жители. И это выходит за все рамки. Вы понимаете, если Азербайджан твердит, что Нагорный Карабах является его частью, и они реально думают, что карабахцы и азербайджанцы могут жить друг с другом, то получается, что они разрушают свои же города. Давайте попробуем понять ход мыслей [президента Азербайджана] Ильхама Алиева. Он думает, что будет бомбить Степанакерт, и после этого карабахцы станут жить в составе Азербайджана? Этот подход еще раз подчеркивает, что Нагорный Карабах не может и не будет никогда в составе Азербайджана. Это уже исключено. 100%. И это доказывается действиями Азербайджана.

— Азербайджан в последние дни заявляет об успехах на фронте, в частности о взятии нескольких сел на линии соприкосновения. Это правда?

— Если учесть ту информацию, которая приходит сегодня с раннего утра, мы можем сказать, что задумка карабахских военачальников сработала — они на юге предприняли тактические шаги, оставили коридор и заманили туда военный корпус Азербайджана. Буквально в эти секунды этот корпус получает сокрушительные удары. И я думаю, что это будет ключевой момент всей операции. В эти минуты, по моей информации, закладывается реальный фундамент для окончательной победы карабахской армии.

— Почему вы так говорите?

— Я так говорю, потому что у военачальников карабахских, армянских был план: отойти на направлении Джебраила и заманить туда большие силы азербайджанской армии. Вчера вечером они туда вошли большими, очень большими силами, и сегодня с утра по ним направлен сокрушительный удар, и операция идет чрезвычайно успешно.

— Есть данные о потерях азербайджанской стороны?

— Да, есть данные, уже есть официальное заявление Министерства обороны Армении, и очень важно, что туда со стороны Азербайджана зашло много техники. Большая часть уничтожена или просто брошена бежавшими азербайджанцами. Так что, думаю, уже сегодня у карабахской армии будет много техники.

— Несколько дней назад сообщалось о ракетном ударе по городу Гянджа. Возможно ли расширение боевых действий на территории Азербайджана?

— Если сегодняшняя операция закончится так, как она началась, а я думаю, что это очень вероятно. Потому что армия Карабаха после такой удачи не будет просто сидеть и ждать перегруппировки азербайджанских сил. И я думаю, что, если сегодня у них получится, они попробуют развить успех.

— То есть пойти в наступление на территорию Азербайджана?

— Я не могу говорить за них. Эти решения принимают карабахские военачальники. Я оцениваю общую ситуацию.

«Обсуждается ситуация в нашем регионе, и особенно присутствие террористов»

— Вы несколько раз с начала конфликта говорили по телефону с Владимиром Путиным. Что обсуждается? Идет ли речь о поставке военной техники из России Армении?

— Обсуждается все. Но главная тема, которая обсуждается, — это ситуация в нашем регионе, и особенно присутствие террористов на Южном Кавказе. Потому что, понимаете, если просто воюют Карабах и Азербайджан или Армения и Азербайджан — это одна ситуация. А если в военные действия вовлечены террористы из конкретных террористических группировок (и, между прочим, вчера российские официальные лица упомянули конкретные террористические организации, члены которых воюют в зоне конфликта) — это уже вообще другая ситуация, это уже вопрос не только Карабаха, а безопасности в нашем регионе в более широком смысле — безопасности России и Ирана. Это вообще вопрос глобальной безопасности. Потому что это означает, что террористы расширяют свой ареал. То есть получается, что у террористов при помощи Турции и Азербайджана появляются новые и новые территории, где они могут проявить себя. Давайте представим, что как-то этот конфликт заканчивается — после этого что они будут делать? Без сомнения, часть этих террористов останется в регионе и будет действовать там. К нам поступает информация, что эти террористы уже наводят свои порядки в некоторых азербайджанских селах. И это ставит вопрос, насколько официальные власти Азербайджана контролируют ситуацию в собственной стране. Потому что, если где-то в любой нормальной стране действуют террористы, нормальная власть должна работать над их уничтожением, а не предоставлять им возможность не только действовать без каких-либо препятствий, но еще и устанавливать собственные порядки.

— В этом изменившемся контексте были ли даны Армении гарантии российского военного вмешательства?

— Россия — стратегический союзник Армении, и у нас есть конкретные договоренности, касающиеся сферы безопасности. Например, у нас общая противовоздушная оборона.


— А ПВО сейчас задействованы?

— Да, конечно.

— И в боевых действиях?

— Нет, не в боевых. Я имею в виду территорию Республики Армения. Но если по линии ПВО будет угроза для территории Армении, тогда наши совместные силы должны быть задействованы. И это предусмотрено нашими договорами, уставами и другими документами.

— Но террористическая угроза, как вы сказали, в Нагорном Карабахе, а вопрос о гарантиях — российского военного вмешательства.

— Да. И эта гарантия касается территории Республики Армения.

— Эти гарантии были подтверждены во время последних разговоров с Москвой?

— Вы знаете, в последних разговорах мы обсуждали эти темы, но, поскольку все это предусмотрено нашими договорами, нет нужды каждый раз это подтверждать. Это имеющийся факт, и мы обсуждали некоторые нюансы этой сферы.

— И все-таки, вы ожидаете поставки военной техники из России для Армении?

— Как я уже говорил, Россию и Армению связывают союзнические отношения, неотъемлемым компонентом которых является также военно-техническое сотрудничество.

— А новые поставки будут в связи с этим конфликтом?

— Это уже другой вопрос, который я не могу публично обсуждать. Особенно в этой ситуации.

— Согласны ли вы с тем, что этот конфликт отбросил переговорный процесс на годы, если не на десятилетия? Может ли вообще сейчас быть возможен какой-то компромисс? Согласится ли, например, Ереван на передачу каких-то районов или на какие-то новые формулы?

— Я не думаю, что сейчас уместно это обсуждать. Вы спросили, думаю ли я, что эта война отбросила переговорный процесс на десятки лет? Я думаю, что эта война вообще меняет контекст, весь контекст этого конфликта. Потому что это уже не конфликт в Нагорном Карабахе. Это антитеррористическая война, которая ведется Нагорным Карабахом и Арменией. Это террористическая атака против Нагорного Карабаха, которую инициировал Азербайджан и организовала Турция. Это уже угроза не только для Нагорного Карабаха, а конкретная угроза для России. И факт в том, что Россия тоже примерно так оценивает ситуацию. И если в последние дни вы проследите за официальными заявлениями из Москвы, очевидно, что Россия если не на сто, то на восемьдесят процентов примерно так же воспринимает эту ситуацию.

— То есть война может закончиться только в случае безоговорочной капитуляции Азербайджана?

— Нет, война может закончиться только в случае безоговорочной капитуляции террористических групп. Потому что у Армении и Карабаха нет целей безоговорочной капитуляции Азербайджана — есть цель безоговорочной капитуляции террористических групп, которые действуют в зоне конфликта.

— Но это не снимает вопросы между Ереваном и Баку.

— Конечно. Я уже сказал, что их присутствие, и вообще присутствие Турции в регионе, меняет контекст. Почему Турция через сто лет вернулась на Южный Кавказ? По двум причинам. Первая — чтобы продолжить политику геноцида армян. Вы понимаете, если что-то пойдет не так, начнется геноцид армян Нагорного Карабаха как минимум. И это не преувеличение. Но почему для Турции важно продолжение политики геноцида? Потому что армяне Южного Кавказа — последнее препятствие для Турции для экспансии на север и на восток. И если на эту ситуацию мы посмотрим в контексте той политики, которую Турция ведет в Средиземноморском регионе в отношении Греции, в отношении Кипра, в контексте той политики, которую Турция ведет в Ираке, Сирии, картина станет яснее. Это имперская политика, которая угрожает не только Армении и Нагорному Карабаху, но и очень многим странам, которые находятся отсюда довольно далеко.

— Я хочу резюмировать: я правильно понимаю, что переговоры с Азербайджаном об урегулировании ситуации в Нагорном Карабахе возможны только в случае, если оттуда, с линии соприкосновения, с территории Азербайджана, выйдут все террористические формирования?

— Переговоры — это вообще другая тема. Потому что есть сопредседательство Минской группы ОБСЕ в составе России, США и Франции. И они (эти страны. — РБК) работают над восстановлением переговорного процесса. Они сделали заявление по ситуации, заявили, что необходимо прекратить насилие и огонь, военные действия. Армения приветствовала это заявление. В любой ситуации возможность переговоров и переговорного процесса, конечно же, важны. И мы очень высоко ценим те усилия сопредседателей Минской группы ОБСЕ, и мы, конечно, будем конструктивными, насколько это возможно в работе с сопредседателями.

«Неправильно — взять карабахский вопрос и обсуждать его отдельные детали»

— Более 25 лет идет этот переговорный процесс. Как мы видим, он ни к чему не привел, и Степанакерт уже седьмой день находится под непрерывным обстрелом. Что должно произойти, чтобы Ереван признал независимость Нагорно-Карабахской республики?

— Мы это обсуждаем и говорили, что в нашей повестке есть такой вопрос. Но это не та ситуация, в которой можно конкретно объяснить или планировать: вот если такое произойдет, это приведет к такому. Сейчас ситуация такова, что мы обсуждаем несколько вариантов наших действий, но есть еще и такой нюанс — мы делаем все, чтобы быть даже в самой худшей ситуации максимально конструктивными, и в первую очередь в наших отношениях с сопредседателями Минской группы ОБСЕ.

— Сопредседатели Минской группы ОБСЕ или ваши союзники по ОДКБ просят вас не признавать НКР?

— Нет, такой просьбы не было. Я вам честно скажу, с того момента, когда мы заявили, что мы обсуждаем этот вопрос, никто не просил нас не делать этого. Такого не было....


Продолжение по ссылке.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Большая просьба к комментирующим. Так как ресурс информационно-аналитический, давайте сообща информировать и анализировать. Для выяснения отношений, брани и т.п., есть множество ресурсов, владельцы которых будут рады накрутке их рейтингов любыми способами и средствами. 

Комментарии

Аватар пользователя Адский Советник

Давайте проанализируем. Ну что помогли Пашиняну американцы?

Аватар пользователя iak
iak(2 года 8 месяцев)(23:38:59 / 07-10-2020)

Может и не очень, но хотя бы не обложили санкциями по самое оно. У них это легко теперь происходит, а тут тишина. Это уже кое что. В этом интервью он очень старался не быть более пророссийским, чем это жизненно необходимо. Видимо рассчитывает, что за лужей его слова взвесят и обдумают. 

Аватар пользователя joho
joho(7 лет 2 недели)(23:47:52 / 07-10-2020)

Полагаю, Пашинян пришёл провести геноцид среди армян. Для этой цели он затруднил получение помощи от России и пошёл на силовой конфликт. Игра в два пасса, сначала Пашинян начал столкновение, потом Азербайджан привлёк сирийских басмачей, которые и будут бить армян.

Полагаю, задачей Пашиняна является "отсечение сухих ветвей" от армянской нации, т.е. умерщвление населения Армении.

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(00:30:32 / 08-10-2020)

Если бы я был писателем и мне бы потребовалось вложить в уста персонажа отборнейшую бредовую аналитику, такую, чтобы все просто отпали, я бы ни за что и никогда не смог так, как вы сейчас. Браво! Уж извините, но в каждом предложении просто гениальное предположение. Тут нужны годы тренировки.

Аватар пользователя gituik
gituik(2 месяца 2 недели)(01:04:33 / 08-10-2020)

в каждом предложении просто гениальное предположение.

C чего ты взял, что там только предположения?

Комментарий администрации:  
*** Дерьмо слилось с дерьмом - результат перед вами ***
Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(01:06:38 / 08-10-2020)

Потому что он так и писал - "полагаю". А вы подумали, что там факты и доказательства?

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(6 месяцев 2 недели)(13:39:41 / 08-10-2020)

Вот любите вы, армяне, словесами кружева плести. Не чтобы сказать проще

И все всё поймут.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(5 лет 10 месяцев)(00:16:19 / 08-10-2020)

А как Вы связываете "сухие ветви"  и от армянской нации? И притом в самой Армении?

Аватар пользователя Omni
Omni(8 лет 2 месяца)(13:20:05 / 10-10-2020)

Армяне - запасные евреи, но хозяину нужны правильные новые евреи - без исторической родины, раз уж первые ею обзавелись, следовательно пора выводить на сцену вторых по той-же методичке, с прошитыми западными ценностями мозгами в череде поколений, чего в Армении с её советским прошлым нет.

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(00:02:28 / 08-10-2020)

Урегулирование карабахского конфликта в Карабахе – это одна из тем, где Россия и США находятся на одной стороне. Об этом, как передает РИА Новости, заявил в среду советник президента США по национальной безопасности Роберт О'Брайен.

"Это сфера, где мы на одной стороне, мы разделяем это, пытаясь принести мир в регион. Так что есть сферы, где мы можем и должны сотрудничать", - сказал он, выступая перед студентами в Лас-Вегасе.

https://ru.armeniasputnik.am/karabah/20201007/24812078/SShA-i-Rossiya-na-odnoy-storone-v-voprose-karabakhskogo-uregulirovaniya--sovetnik-Trampa.html

 

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(23:57:11 / 07-10-2020)

- Возможно ли расширение боевых действий на территории Азербайджана?

— Если сегодняшняя операция закончится так, как она началась, а я думаю, что это очень вероятно. Потому что армия Карабаха после такой удачи не будет просто сидеть и ждать перегруппировки азербайджанских сил. И я думаю, что, если сегодня у них получится, они попробуют развить успех.

Феноменальный человек, болтал-болтал-болтал но так и не сказал ни да ни нет. Если что - "журналисты меня не так поняли".

Хотя, есть люди, что считают, что это необходимо.

https://abrod.livejournal.com/1567840.html

И возвращаясь в тело министра обороны Нагорно-Карабахской Республики генерал-майора Джалала Арутюняна я начинаю готовить моторизованную группу для удара в направлении населенного пункта Загатала, где заканчивается недавно построенная дорога через Большой Кавказский хребет соединяющая этот Азербайджанский город с Российским поселком Цахур.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(5 лет 10 месяцев)(00:06:24 / 08-10-2020)

"Вчера вечером они туда вошли большими, очень большими силами, и сегодня с утра по ним направлен сокрушительный удар, и операция идет чрезвычайно успешно."

С такими речами Пашинян угробит и Карабах, и Армению.

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(00:11:18 / 08-10-2020)

Каким образом? Констатацией факта? Посмотрите в сети материалы. Это факт, что уничтожаются силы агрессора на юге НКР. 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(5 лет 10 месяцев)(00:19:32 / 08-10-2020)

Каким образом?  Отвечаю: радуешься пролитой крови  - готовься, что твоя прольется в ответ.

 

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(00:45:38 / 08-10-2020)

Он и не радуется, наоборот, сожалеет. Кровь-то с обеих сторон, а не одна азербайджанская и сирийская (туркоманов и прочих нусровцев). И она проливается, как и всегда в истории, не по вине армян. 

Аватар пользователя joho
joho(7 лет 2 недели)(00:53:54 / 08-10-2020)

Данная ситуация - плод его усилий. 

Конечно. Я уже сказал, что их присутствие, и вообще присутствие Турции в регионе, меняет контекст. Почему Турция через сто лет вернулась на Южный Кавказ? По двум причинам. Первая — чтобы продолжить политику геноцида армян. Вы понимаете, если что-то пойдет не так, начнется геноцид армян Нагорного Карабаха как минимум. И это не преувеличение.

Говорить он может что угодно, но существующее положение дел создано его руками. 

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(01:04:32 / 08-10-2020)

Вы же сможете подтвердить это чем-то, во что можно поверить?

Аватар пользователя joho
joho(7 лет 2 недели)(09:41:16 / 08-10-2020)

вы сами написали

Пашинян: "Расширение карабахцами боевых действий на территории Азербайджана возможно"

Перевожу.

Гражданин считает возможным посылать граждан своей страны на территорию сопредельной страны. Она читает возможным посылать армян на бессмысленную смерть, участвуя в агрессии против соседа.

Он либо подлец - втягивает народ в войну - либо идиот - его руками втягивают народ в вооружённый конфликт - в обоих случаях результатом его действий будет смерть и разрушения среди своих сограждан.

Это противоположно сохранению мира и жизней жителей его страны.

Для чего его привели к власти, то он и делает - заставляет армян умываться кровью.

 

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(09:53:46 / 08-10-2020)

Вы говорили, что ситуация - плод его усилий, а доказываете его же словами о будущих действиях... К тому же прочитали невнимательно: не он решает, куда идти карабахской армии. 

Нет агрессии в том, чтобы принудить к миру напавшую сторону. Наоборот, получив урок, кровожадная сторона надолго перестает желать снова оказаться в тех  местах. Так было всегда, по крайней мере, до появления турок. 

Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(1 год 2 месяца)(09:54:57 / 08-10-2020)

1. сказано- карабахцы, это не означает граждане Армении.

2. На смерть да, но ради ослабления врага и тем самым дать шанс оставшимся в живых.

3. Прирезанные сейчас земли хоть и стали формальным поводом войны, но дали связи с Арменией и считай миром для повышения устойчивости Карабаха. Не факт что и без них Алиев не рискнул-бы вернуть сам Карабах.

 

Аватар пользователя joho
joho(7 лет 2 недели)(10:20:14 / 08-10-2020)

сказано- карабахцы, это не означает граждане Армении.

Карабах - это не страна. Это область. Всё равно, что говорить, что, например, омичи не граждане России

Когда будет Карабах страной, тогда и можно будет говорить - армяне отдельно, карабахцы отдельно. Сегодня де-юре Карабах - область, захваченная Арменией.

На смерть да, но ради ослабления врага и тем самым дать шанс оставшимся в живых.

Глупости. Армяне захватили карабах, не оформили его юридически. По большому счёту это бунтующая провинция Азербайджана. Обещания расширить захват не приведут к миру и стабильности, лишь кровь и страдания.

Учитывая же окружение ситуации (марионетка у власти в Армении и инжекция сирийских  басмачей из Азербайджана через Турцию), ситуация претендует на огромную кровь, вплоть до сноса и Армении, и Грузии и Азербайджана сирийскими басмачами. 

но дали связи с Арменией и считай миром для повышения устойчивости Карабаха. 

нельзя строить мир на почве захвата чужого и изгнания владельцев. Созданная ситуация рано или поздно приведёт к крови. Это не путь её решения.

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(10:24:27 / 08-10-2020)

Армяне захватили карабах, не оформили его юридически.

Все оформлено, можете не сомневаться. НКР - одна из стран мира, но непризнанная. Такое иногда случается.

Аватар пользователя арепо тетет

Ничего нового.. Ситуация один в один с Косово, территория Сербии заселенная албанцами.. Единственный выход Признание независимости. От армян вообще ничего не зависит , все решают внешние игроки..

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(11:21:35 / 08-10-2020)

В Косово иная ситуация. Косовары не коренной народ, а завезенный в сербскую провинцию. В 90-е их поддержали из-за желания разделить прорусскую православную Сербию, и отделили, не спросив мнения у местных сербов. 

Карабах изначально армянский, передан был в административные границы Аз. ССР, позже вышел из его состава при полном соблюдении законодательства СССР, что подтверждено соответствующими актами - референдумом и декларацией. После азербайджанской агрессии в состав НКР были включены территории вокруг него для ликвидации возможности обстрелов мирного населения.

Аватар пользователя арепо тетет

И историческая  подоплека не имеет значения для современной политика, по факту на сегодня формально  территория принадлежит Азербайджану ( как Косова было у Сербии). Если бы не внешние силы никогда бы Косово не отделилось. Армения если желает блага населению должна признать независимость НКР и радоваться русскому протекторату, это единственный шанс для населения остаться в своих домах и не быть изгнанными Азербайджаном. Только русские могут принести долгосрочный мир населению НКР  и защитить его от турков и азеров. Русофобный  Пашиняна победить не может и  будет там воевать до последнего карабахского армянина. 

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(12:21:04 / 08-10-2020)

Формально НКР - независимая республика. 

Я не против протектората России, но в самой России об этом мало кто говорит. И еще - протекторат должен быть таким, чтобы не при каких обстоятельствах во власти губернии не были ни азербайджанцы, ни пантюркисты, ни люди им симпатизирующие. Проходили уже это: власти Аз ССР всеми силами избавлялись от армян в Карабахе. То после распределения армян отправляли работать в другие регионы, то средства выделяли в первую очередь азербайджанским населенным пунктам, то дороги между армянскими селами проводили через азербайджанские - чтобы можно было контролировать. А то и просто присоединяли куски Карабаха к своим районам. Такая власть армянам ни к чему.

Аватар пользователя арепо тетет

Признана Арменией или Азербайджанаом ? Видимо не созрела ситуация.. Ну в СССР как то сумели находить консенсус .. и конечно азербайджанцы которые жили в НКР  и были изгнаны должны иметь право вернутся в свои дома.  Если там живут  другие меньшинства национальности должны быть  под защитой государства и представлены в органах  власти . Вообще проблема всех « новых государств» отсутствие опыта межнационального управления.. Это может только Россия.. Что в Грузии, что в Молдавии, везде одни и те же проблемы.. экономические трудности, национальная карта, война.. 

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(10:22:03 / 08-10-2020)

3. Более того. Не будь пояса безопасности вокруг Карабаха, уже в 90-е Аз-н десятки раз повторял бы войны снова и снова. Только серьезная армянская оборона дала региону (и армянам, и азербайджанцам из соседних с Карабахом райнов) мирную жизнь. Но теперь там турки и террористы, мира людям не видать.

Аватар пользователя gituik
gituik(2 месяца 2 недели)(01:07:07 / 08-10-2020)

она проливается, как и всегда в истории, не по вине армян

Ты уверен? Думаю турки и азеры тебе бы толково растележили, чья там вина, начиная ещё с Баку...

Комментарий администрации:  
*** Дерьмо слилось с дерьмом - результат перед вами ***
Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(01:10:56 / 08-10-2020)

Надо же, а я думал, в Баку была устроена резня армян и русских в 1990-м. По-вашему, там кого-то еще из мирного населения убивали?

Аватар пользователя BlackHand
BlackHand(2 года 9 месяцев)(05:02:25 / 08-10-2020)

С такими речами Пашинян угробит и Карабах, и Армению.

Вы что, до сих пор не поняли, что Пашинян угробит Армению в любом случае? Он именно с этой целью туда заслан? 

Аватар пользователя Танкист
Танкист(1 год 4 месяца)(08:50:51 / 08-10-2020)

и операция идет чрезвычайно успешно."

А "Новая газета" - это один из факторов информационной войны, размещает дезу в своих материалах

"«Они [власти Армении] обманывают людей! Они солдат 18-летних отправили на фронт с одним автоматом. [Говорят☺ «Извините, нет патронов, извините, нет танков». Бронежилеты — убитые полностью. Там ничего нет. «Кормушка» приезжает, на дорогу все разгружает, и если хочешь есть, то иди 4 километра под «Градами». Мы восемь друзей четыре дня ночью ходили и жратву на себе таскали для всех четырех линий», — тараторит Артур, он очень возбужден. На ногах у него шлепки, на голове черная шапочка, а в петлице куртки торчит граната.

К Артуру подбегает пожилая женщина, которая еще раньше выбралась из машины, с надрывом просит его помочь вытащить машину, но он показывает на свои шлепки: «Видите, я в тапках, идите».
Новая Газета, "Война у южных ворот". Спецрепортаж от 07 октября 2020 года.

https://vk.com/wall-23232544_4585257

Только непонятно на чьей стороне работает - армян или азеров.

То ли распространяет панические слухи среди ар, то ли дезинформирует азеров

 

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(09:03:51 / 08-10-2020)

Журналисты, скорее всего, заряжены нефтеманатами, плохо понимают обстановку и психологию армян в этой ситуации. Для армян честь оказаться в Карабахе и защитить свой народ от очередного прилива черной силы, а эти все о жратве и тапочках.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 6 месяцев)(00:19:17 / 08-10-2020)

Опять  на АШ тащат армянскую пропаганду!

Какой коварный Азербайджан - напал! И что, доблестное армянское воинство уничтожает противника триллионами, а его технику - тысячами единиц. И что скоро-скоро прогонят врага далеко-далеко.

Но вот только почему-то надо, чтобы международное сообщество и Россия немедленно включились, и повоевали на стороне Армении.

Хотя Пашинян сам спровоцировал эту войну. Начал терять популярность у населения, надоел. А война объединяет народ и вожака, да и даже возвращает былую популярность. Если, конечно, она победная. Ну так для этого есть "мировое сообщество" и Россия, которые обязаны прийти, и помочь армянским "братьям", как всегда было.

Так что эта война нужна только Пашиняну.

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(00:26:02 / 08-10-2020)

Здесь было полно азербайджанской пропаганды, будет справедливым разбавить ее немножко.

Хотя Пашинян сам спровоциовал эту войну.

Что, сразу же после совместных с Россией учений "Кавказ 2020" Пашинян напал на Азербайджан? Может быть, не останавливать полет фантазии и предположить, что Россия подтолкнула его к войне? А Алиев как знал, тут же подключил турок и сирийских террористов, удачно вовремя находившихся в Азербайджане, и в течение пары дней "взял 7 сел".  

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 6 месяцев)(01:11:05 / 08-10-2020)

И вы еще утверждаете, что "просто уравновешиваете азербайджанскую пропаганду"?

Вы сами активно пропагандируите.

Мало того, что Армения оккупант, и незаконно захватила чужие территории. Что признано всеми странами мира без исключения, включая саму Армению.

Армения все время провоцировала Азербайджан, регулярно обстреливая его территорию через границу в Карабахе. Зачем?

А когда прилетела ответка, верещание стоит на весь мир! Вор блажит: "Держите вора!"

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(01:15:10 / 08-10-2020)

Как раз-таки мир сегодня увидел, кто есть агрессор, кто приводит в регион террористов, кто пытается уничтожить местное население и заполучить земли. Остальное про оккупацию чужих территорий у вас просто безосновательное утверждение. Армяне коренной народ в Карабахе, жили там тысячи лет и никак не могут быть оккупантами на своей земле. В отличие от турок и азербайджанцев.

Аватар пользователя gituik
gituik(2 месяца 2 недели)(01:17:28 / 08-10-2020)

Как раз-таки мир сегодня увидел, кто есть агрессор, кто приводит в регион террористов, кто пытается уничтожить местное население и заполучить земли.

Слушай, тут не катит такая фуфлыжная пропаганда, заканчивай арменировать, смешно уже, и спать пора.

Комментарий администрации:  
*** Дерьмо слилось с дерьмом - результат перед вами ***
Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 6 месяцев)(01:40:42 / 08-10-2020)

Вы смешны со своими сказками.

Кончайте выдавать эти армянские хотелки, никак не подтвержденные исторически.

Их даже обсуждать нет смысла.

Геббельсовское наследие не подразумевает критического читателя, который в состоянии изучить историю вопроса.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 6 месяцев)(01:50:50 / 08-10-2020)

Уже публиковал, но опубликую еще раз:

Проблема в том, что при существующей парадигме у проблемы НК нет решения.

Выражать озабоченность, и призывать решать проблему НК за столом переговоров бессмысленно. 28 лет переговоров ни к чему не привели, да Армения от них всячески уклонялась и вела себя как девочка-​школьница. То что-​то обещая, то брав обещания назад.

Земля НК принадлежит Азербайджану. Это признано всеми странами, Советом Безопасности ООН, даже самой Арменией.

Земли НК захвачены Арменией в результате агрессии, и вопреки обещаниям, Армения уклоняется от их возвращения.

Позиция сторон дипломатических переговоров за 28 лет не изменилась.

Азербайджанские переговорщики стоят на четкой и ясной позиции - территория наша, составляет одну седьмую территорию страны, азербайджанское население выгнано из своих сел, где жили многие поколения их предков. Территория признана всеми странами без исключения, оккупированной Арменией. Она должна быть возвращена законному владельцу. Беженцы должны вернуться в свои дома на место постоянного проживания многих поколений. Все. Четко и ясно.

Позиция армянских переговорщиков - максимально затянуть время. Как бы да, территория Азербайджана. Но так вот сложилось, что сейчас за нее отвечает Армения. И население НК не хочет обратно в Азербайджан, но при этом ничего не хочет делать, проводить референдумы, и прочее. Не хочет возвращения азербайджанских беженцев на родину... При этом, в разгаре переговоров, когда армянским дипломатам уже сказать нечего, следует заявление очередного лидера Армении о том, что Карабах никогда не будет возвращен. Армянские дипломаты за это публичное и хорошо растиражированное по всему миру заявлени извиняются, объясняя его "внутренними" проблемами, и сделанным только на армянскую общественность. После чего очередные переговоры по инициативе армянской стороны прерываются, и дипломаты отбывают в Армению.

Поэтому ситуация вокруг НК постоянно грозит войной. Если не удается вернуть территорию за столом переговоров, разумеется, на смену придет военное решение. Оно и пришло. Азербайджан намного сильнее Армении экономически. Соответственно, и в военном отношении силы несопоставимы. За Азербайджаном не только сила, но и правота, что немаловажно.

Все 28 лет Армения лавировала, и как-​то выскальзывала, пользуясь внутренним бардаком в Азербайджане, и борьбой элит за главенство в стране. И тем, что у Армении были особые, исторические отношения с Россией, и христианская вера. Но вечно это продолжаться не могло. В Азербайджане элиты договорились между собой. Политика стала монолитней, и ключевой вопрос в ней - возвращение оккупированных территорий. Азербайджан много лет готовился к решению проблемы военным путем, раз переговоры в тупике.

Армения к войне не готовилась, более того, решила стать "богатовекторной", и стала откровенно выступать против России по многим вопросам. Изгнала русский язык из страны, заменив английским. Ликвидировала все русские школы. Откровенно отжала крупные русские бизнесы в стране. Не признало ни Крым, ни Абхазию, ни Осетию. Такие вот"братушки". Стала приветствовать антирусский национализм. Устраивать провокации против российских военнослужащих и их семей, служивших на российской базе и бывших щитом для самой Армении. Наконец, устроили провокацию с арестом Генсека ОДКБ и его зама, даже не поставив Россию, основного члена блока, в известность о своих намерениях.

С момента проамериканского переворота два года назад, судьба Карабаха была предрешена. Военный конфликт был неизбежен и предсказуем. Это было очевидно абсолютно всем, кроме армянского руководства. Оно свято верило в мощь Америки, и что Армению никто не решится и пальцем тонуть.

Ну и конечно, случись что, придет русский солдат Ваня, прольет кровь, и в очередной раз спасет "братьев", так всегда было. Так что, насчет судьбы Карабаха, армянские руководители не парились. Гораздо интереснее было отжимать чужие бизнесы, и расправляться с бывшими руководителями страны, увлеченно сводя личные счеты.

Военное решение проблемы НК тоже никуда не годится.

Вернув Карабах и земли силой оружия, следующим шагом Азербайджана станет массовая резня армян НК. Все это уже много раз было. Армян не могут не резать. Благодаря им, у Азербайджана отторгли его законную территори. Благодаря им, территорию пришлось возвращать войной, с многочисленными жертвами. Благодаря им, страну наводнили неприкаянные азербайджанские беженцы из НК. Благодаря им, в НК никогда не будет спокойно, и территория всегда будет под угрозой повторной оккупации. Нет армян в Карабахе, нет и проблемы. Так что резня неизбежна.

Вторым шагом Азербайджана станет размещение серьезных вооружений на мятежной и спорной территории для ее защиты от угрозы Армении. А что - на своей территории имеют право! Только о какой-​то безопасности Армении с этого момента говорить не придется. Даигрались.

Третий вариант - объявить Карабах отдельным и независимым государством - тоже никуда не годится.

Хотя так и пытаются сделать власти самого НК. Это государство не признала ни одна страна мира, включая и саму Армению. Эта карликовая страна просто не сможет существовать. Ни своей экономики, ни внятной армии, ни вооружений. Она слишком мала и незначительна, чтобы ее кто-​то заметил. И сильно проблемна, чтобы с ней иметь хоть какие-​то отношения. Так как находится между двух стран, которые не смирятся с потерей территории. Врагом Карабаху останется и Азербайджан, утративший таки свои территории. И станет врагом и Армения, стремящаяся "втянуть" в себя эти земли.

Так что вооруженные столкновения будут сопровождать молодое государство постоянно, дело неизбежно закончится очередной большой войной. Которая положит конец ее существованию. Другие государства с этой страной иметь дела не станут - кому нужно ввязываться? Ради чего? Страну и так сожрут, кому кроме Азербайджана и Армении она нужна?

Так что, состояние вооруженного противостояния между Азербайджаном и Арменией будет постоянным, независимо под кем конкретно в тот момент будет находиться Карабах.

У пролемы НК есть одно-​единственное решение.

Но ни одну из трех сторон оно не устраивает. Поэтому. об этом возможном решении не то что говорить вслух не хотят, но даже думать боятся.

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(02:00:13 / 08-10-2020)

...28 лет переговоров ни к чему не привели, да Армения от них всячески уклонялась... 

...Но вечно это продолжаться не могло. В Азербайджане элиты договорились между собой. Политика стала монолитней, и ключевой вопрос в ней - возвращение оккупированных территорий. Азербайджан много лет готовился к решению проблемы военным путем, раз переговоры в тупике...

И кто начал боевые действия?  

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 6 месяцев)(02:53:42 / 08-10-2020)

Сейчас азербайджанцы. В ответ на долгие провокации армян с пограничной стрельбой.

Аватар пользователя avex
avex(5 лет 8 месяцев)(04:05:41 / 08-10-2020)

Армяне долгие годы предлагали ввести постоянных наблюдателей на границу, убрать снайперов и другие меры доверия, но Алиев на это никогда не соглашался. Пальбу всегда начинали с их стороны.

Аватар пользователя Ya
Ya(5 лет 3 месяца)(11:01:29 / 08-10-2020)

Чей Крым?

Аватар пользователя Таро
Таро(4 года 2 месяца)(09:13:14 / 08-10-2020)

Вроде ни кто в мире официально не называет Азербайджан агрессором, не потому ли что юридически это его территория.

Аватар пользователя Ярослав С.

А кого это сейчас вообще волнует в наше время? "От силы права - к  праву силы".

Формально и Константинополь турецкий, но это не значит, что мы его не вернём.

С учётом турецкого поведения, вполне вероятно что у нас на носу очередная открытая русско-турецкая война, и армяне, имхо, должны показать свою ценность. Если армия Карабаха будет уничтожать нусрят и прочую протурецкую шваль эффективнее Ассада и Хафтара, то она и будет получать российскую помощь. 

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(6 месяцев 2 недели)(13:53:58 / 08-10-2020)

Мало того, что Армения оккупант, и незаконно захватила чужие территории.

Тащемта армяны были в своем праве, они отбили незаконную агрессию азерских бомжахедов, понесли большой урон в людях и экономике, потому прихватили в качестве компенсации совсем немножко (могли и больше) пустынных земель вокруг, ну и Кельбаджар как то сам собой к рукам прилип, не выкидывать же его в этот жестокий мир одного. Так же в свое время к Союзу в 1945-м прилипло немножко европки. Хочешь сказать несправедливо? А никого не ипёт, право сильного. Лучше озаботься законностью действий своей новой родины, и не бзди тут попусту, бешенец. Тут даже армянин имеет больше права на мнение чем ты.

Аватар пользователя Victor
Victor(7 лет 6 месяцев)(13:58:00 / 08-10-2020)

А сейчас силен Азербайджан. И по праву сильного, возвращает себе отхапанные у него замли. И Армении нечего верещать на весь мир по этому поводу. Сами же так поступали!

Аватар пользователя Нейрон
Нейрон(6 месяцев 2 недели)(14:40:44 / 08-10-2020)

Ну вот как вернет тогда и будет прав. 

Аватар пользователя Ярослав С.

Нет, не силён. За его спиной стоит Турция (которая прямо сейчас довольно ослаблена), а за спиной Армении (если она будет действовать мал-мала эффективно) стоит Россия. Открытое нападение Турции на Армению (когда они обломаются с Нагорным Карабахом) вызовет открытую войну России против Турции (вполне вероятно - с применением тактического ядерного оружия против военных целей). И янкесы с евро3,14дорами в ядерный замес против России не полезут. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год