Spydell: Инвестиционный ажиотаж

Аватар пользователя Mike1975

В России складывается уникальная ситуация, которой еще никогда не было в истории страны. Наблюдается аномальная активизация физических лиц в попытках прозондировать инвестиционную почву. Через это проходили все развитые страны в различные исторические периоды с различной интенсивностью и структурными характеристиками. Сам этот процесс неизбежный, но интерес вызывает форма и структура.
Для понимания того, в какой системе координат мы находимся.

С 1999 по январь 2016, т.е. более, чем за 16 лет всего 1 млн человек открыли счета на фондовом рынке.

На следующий миллион человек потребовалось ровно три года. Третий миллион оформили за 9 месяцев 2019 и вот к текущему моменту с октября 2019 почти 4 млн новых счетов было открыто! Сейчас за 3 месяца оформляют до 1.5 млн человек – это в 80 раз (!) интенсивнее, чем средние темпы с 2010 по 2016 и в 10 раз быстрее, чем в 2018.
Рос-1
Сейчас каждый шестой уникальный клиент совершает хотя бы одну сделку и это достаточно высокая норма в ретроспективе, обычно каждый десятый клиент был в пробужденном состоянии, сейчас каждый шестой.
Рос-1b
Это значит, что почти 6 млн новых клиентов за три года – это не мертвые души и не фейковые счета. Торговая активность выросла в 10 раз от среднепиковой в 2007-2017 и в 20 раз относительно 2012-2015. В физлицах, но не в деньгах.


Рос-1с
С 2016 года по октябрь 2020 розничные клиенты принесли в рынок менее 500 млрд, из которых в 2020 году около 335 млрд, а в 2018-2019 в совокупности около 90 млрд руб. Почти половина из прихода сидит в ОФЗ.
По меркам западных рынков, это абсолютно ничтожные, нулевые суммы. Например, весь приход 6 млн человек перекрывал один «загадочный» физик, который в прошлом году в одно лицо выкупил всю допку Газпрома. Так что, речь идет, безусловно, о нищенских суммах. Не сложно посчитать, что на одного физика приходится в среднем менее 100 тыс руб.

Обороты торгов выросли более, чем в два раза относительно того, что наблюдалось в полудохлом формате 2012-2017, но, если сравнивать с 2009-2011 рост совсем несущественный. А ведь по номиналу рынок более, чем удвоился, соответственно в расчете на акцию обороты в 2020 году в среднем в 2.5 раза ниже 2009-2011 годов.
Рос-3
А если нормализовать на активных физиков, которых с 2009-2011 стало в 10 раз больше, то обороты вообще стали почти нулевые (торговый оборот в акциях, нормализованный на количество активных клиентов). Людей вроде бы много, аж 7 млн против 700 тыс в 2010, но доступные суммы настолько ничтожные, жалкие, что, по сути, какая-то суходрочка. Если рынок 2009-2011 был рынком энтузиастов, профессионалов и крупных игроков-кукловодов, то рынок в 2020 – это рынок мелких розничных инвесторов, которые пока не оказывают существенного влияния на ценообразование активов.

Интересно во всем этом то, что весь активный приток розничных клиентов за пару лет был обнулен обвалом рынка последних недель. Если проскринить акции ведущих эмитентов, то в долларовом выражении сейчас минимумы за 4-5 лет. Это значит, что народ еще ничего не выиграл.

Доступный ресурс к распределению, который имеется в наличии у физических лиц – это 25.5 трлн рублевых депозитов и еще 90 млрд долл валютных, что в совокупности дает свыше 32 трлн. Напомню, что весь выброс кэша со стороны физиков в рынок за 4 года с учетом ИИС менее 500 млрд руб. Вроде людей много, но со студенческими депозитами.

Срочный рынок в полумертвом состоянии. Рынок товарных деривативов показывал многообещающие перспективы в 2019 и в начале 2020, когда торговый оборот в некоторые моменты практически мог конкурировать с ICE, а на рынок пришло много хэджеров и спекулянтов. Однако сначала опустошающий обвал марта-апреля, а потом действия абсолютно невменяемых безумцев с Мосбиржи, устроившими адовый треш 21 апреля и еще несколько раз повторившие произвол в конце апреля со снятием с торгов контракта за 3 недели до экспирации. Очевидно, что все те, у кого осталось немного рассудка бежали и продолжают бежать с этой деривативной помойки. Открытый интерес упал в 4 раза, примерно также скверно и торговый оборот себя ведет. На гистограмме открытые позиции с учетом золота и серебра, тогда по нефти все драматично.
Рос-2
Причем ни фондовые, ни индексные дериватативы также не показывают никакого явного прогресса.
Рос-2и
Если на фондовом рынке (акции и облигации) есть некие проблески, то на Срочном рынке все печально, потому что он мало похож на тот Срочный рынок, каким был в 2009-2012, т.к. управленческая деградация и тотальная невменяемость Мосбиржи подразделения Срочного рынка в полный рост и подсвечивается под разными углами.

Но если не акцентироваться на различных сумасбродах, а оценивать ситуацию в комплексе, то какие возможности и риски присутствуют, исходя из текущей тенденции притока розничных инвесторов?
В первую очередь, следует отметить о важности исторического процесса. Подобной миграции еще не было никогда в истории России. Количество клиентов огромно и, хотя суммы притока не столь значительны, как и торговые обороты, но важна сама тенденция. При 1.1 млн активных клиентов ежедневные обороты должны превышать 250-300 млрд руб, а месячные доходить до 6 трлн и выше, но все это дело наживное.

Важно во всем этом то, что повышается инвестиционная культура, образ мышления будет совершенно иным. Не безответственные, необразованные «лапоти», привыкшие ждать подачек с барского плеча, а люди, которые будут способны отслеживать и в дальнейшем анализировать целый комплекс корпоративной, финансовой, макроэкономической и политической информации. На самом деле, это первый важный шаг к гражданскому обществу, где люди становятся ответственными за свои действия, решения, выбор. Собственно, это и есть одно из важнейших отличий развитой страны от развивающей. Этот переходный этап сложный, тернистый, но его надо пройти.

А к чему это приведет? К тому, что людей, вникающие в корпоративное управление будет несоизмеримо больше. Обычно речь идет об 1-2% от количества инвесторов и эта пропорция плюс-минус устойчивая, причем во всем мире. Но если раньше инвесторов было менее полу миллиона, то скоро счет будет идти о 10 млн и выше. 1% от 10 млн это 100 тыс человек, что является весьма значимой величиной, которая будет оказывать макроэкономическое влияние и неизбежно влиять на принимаемые решения советом директоров российских компаний.

Соответственно, вырастет транспарентность корпоративного управления, будет меньше коррупционных маневров, т.к. заинтересованных лиц будет больше, а коррупционные маневры — это всегда конфликт интересов. Чем больше «следящих», тем сложнее лавировать в конфликте интересов и тем меньше коррупционная составляющая. Качество отчетности вырастет, бизнес станет более открытым, клиентоориентированным и защита интересов акционеров будет иметь устойчивую тенденцию на рост.
Но власти, как и руководство биржи не осознают систему координат, в которой мы находимся. Недавно СПБ опубликовал отчет, в котором торговый оборот по акциям иностранных эмитентов стал практически сопоставим с оборотом на акции российских эмитентов. Одновременно с этим, Мосбиржа решила также подключиться к этому безумию и сделать вторую попытку для открытия доступа к иностранным эмитентам.

Крупные и серьезные игроки подобной порнографией не занимаются и долларовыми инструментами торгуют не через различные доморощенные прокладки, а напрямую через долларовые шлюзы. Поэтому вся эта забава для мелких клиентов с студенческим/пенсионным депо.

Но с точки зрения платежного баланса это утечка капитала, т.к. дилерам, бирже приходится весь объем инвестиций розничных клиентов в акции иностранных эмитентов перекрывать реальными покупками акций иностранных эмитентов за доллары. Вне зависимости от того, как и каким образом физлица совершают сделки в России. Пока все эти суммы не столь значительны. Оцениваемый объем накопленных за все время инвестиций физлиц в иностранные эмитенты около 2 млрд долл к октябрю 2020. Пока ничего серьезного, но бесконечно глупо на траектории эпохальной миграции физлиц в фондовый рынок создавать абсолютно ненужную конкуренцию российским эмитентам.

Надо понимать, что российские эмитенты эту конкуренцию с треском проиграют. Ну, хотя бы потому, что структура рынка исключительно токсичная по меркам 2020. Никто в 2020 не инвестирует в металлургов, нефтегаз и коммунальные компании, а среди нефинансового сектора только они и представлены в России. А ну еще ритейл с нулевой прибылью, авиа с бесконечными убытками и парочка телекомов. Разгон Яндекса как бы символизирует современные тренды. Во всем мире сырьевой сектор депревирован по мультипликаторам, а денежными потоками правят информационные компании, фарма, биотех и технологические потребительские компании. Там все объёмы, там вся капитализация рынка и там все деньги.

Второй фактор состоит в том, что правительство РФ в сентябре 2020 решило расчехлить металлургов и нефтегаз через налоговые маневры. Не вдаваясь в подробности, т.к. это тема отдельного исследования, отмечу, что подобная инициатива ставит российский бизнес в неравные условия с западными компаниями. Там бесплатные деньги, бесконечное QE и отмена налогов, в России рост налогов и хером по лбу в плане бесплатных денег и что важно отметить, с закрытыми шлюзами для бесплатных денег на Западе из-за санкций. Другими словами, российский бизнес вынужден занимать дорого и еще отдавать весь денежный поток через повышение налогов. Поэтому в рамках конкуренции с сопоставимыми западными компаниями, российский бизнес неизбежно проиграет и в некотором плане незаслуженно, несправедливо.

Очевидно, что повышать налоги в кризис (и самый мощный кризис за несколько десятилетий) достаточно идиотская идея, т.к. компании перешли в режим выживания и дополнительно их третировать нет никакого смысла. Может быть потом и аккуратно можно произвести налоговые маневры, но очевидно, что никак не в нынешних условиях.

И вот на этом фоне они еще открывают каналы для утечки капитала через иностранных эмитентов, которые намного выигрышнее смотрятся? Ну не идиотизм ли, не признак сумасшествия и самоуничтожения?
Просто, чтобы понимать – все развитые страны на траектории перераспределения капиталов из денежного рынка в фондовый всегда проходили через финансовый протекционизм, т.е. закрытие национального рынка от внешнего воздействия. Но у России, видимо, какой-то свой альтернативный путь самобичевания…

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Не сложно посчитать, что на одного физика приходится в среднем менее 100 тыс руб.

Будут расти, просто ждут окончания сроков нынешних депозитов, которые съехали под 3%

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя komplekt
komplekt(8 лет 4 недели)

Будут расти, просто ждут окончания сроков

Видимо больше всех понесут , те кто попробовав поразвлечься на карантинах ушёл в минуса по депозиту на фонде, зачем какие-то жалкие 3% в банке, когда можно за неделю спустить 23% на акциях.

 

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых плясках на жареной теме (https://aftershock.news/?q=comment/7763989#comment-7763989) ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

...бесконечно глупо на траектории эпохальной миграции физлиц в фондовый рынок создавать абсолютно ненужную конкуренцию российским эмитентам.

Спайдел тут ступил. Эти физ лица покупают западные акции, чтобы перевести деньги в доллары и получать на них дивиденды, которые будут тратить в России. 

Если из 30 трл руб,, составляющих вложения в банках, на запад улетят 5 трл и получат 3% дивов, то на счетах россиян будет в год 150 мдр но валютных рублей. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Не ступил он а сознательно ошибся. Вложения граждан проживающих в России в иностранные акции, это способ присосаться к Западному же потоку QE. То есть это такой элегантный обход санкций, ибо граждане пойдут эти деньги трать в магазинах.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Хэджирование )))

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Демон
Демон(10 лет 1 месяц)

Да ничего он не ступил. Эти акции и дивиденды ещё обналичить суметь надо. При санкциях, как из пулемёта, это может оказаться не тривиальной задачей.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Кто то из дельцов США говорил, когда на биржу приходят сапожники, я её покидаю, ибо скоро будет крах.

Оно и понятно, любой фин пирамиде требуется расширение лоховской базы и капиталов в основании, когда они исчерпаны, комедия приходит к завершению. 

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Схожие события предшествовали биржевому краху октября 1929 года в СГА, заметьте. У меня уже лично аллергия на слово "инвестиции".

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(3 года 11 месяцев)

Только теперь технологии позволят втянуть в процесс не только сапожников Нью-Йорка, но и дворников Москвы, велорикш Дели и овцеводов Буэнос-Айреса.

Интересные масштабы....

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

На самом деле всё самое страшное произошло, когда туда ухнули пенсионные накопления. Это самый большой капитал на планете. Следующего лоха с бОльшим капиталом, способным откупить выход с прибылью пенсов, просто не существует. Земля слишком маленькая.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Скромные сбережения наркобаронов и торговцев оружием, не учтённые нигде в чёрном нале ? 

Аватар пользователя Александр Н.

Переслегин, а одном из интервью отметил, что старые деньги скованы реализацией задач. Битва идет за свободные деньги, которые в карманах у людей. Это один из механизмов наряду с битками и прочим электронным мусором. 

Аватар пользователя брат кондрат

Когда на биржу приходят чистильщики обуви профессионалам там делать нечего. Д. П. Морган. (цитата по памяти) 

Аватар пользователя megodan
megodan(5 лет 2 месяца)

Точно, в девяностых тоже процветал инвестиционный бум от домохозяек.

 

Комментарий администрации:  
*** Свиная харя - aftershock.news/?q=comment/10272571#comment-10272571 ***
Аватар пользователя МГ
МГ(9 лет 2 недели)

это у "них" фонда воспринимается как средство заработка.. а у нас, возможно интуитивно, понимают, что это лотерея/казино. ну вот не жалко вам "на удачу" 100 рублей пустить? так и с фондой РФ. наши 90% это "случайные прохожие" с бизнес-планом "почему бы и нет". 

Аватар пользователя astroradar
astroradar(7 лет 7 месяцев)

Это короткая волна, и завершение будет очень скорым.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Я прекрасно понимаю, что в итоге поимеют те, кто имеет доступ к закрытой информации. Баранов( лохов) просто постригут, но... В убытке будут не только простые люди, но и банки, ибо, процент невозвратных кредитов значительно возрастет...( Вы то понимаете, что люди часто играют на чужие?) А вот тут всплывает абсолютно не правильная экономическая политика государства.Зарегулированность не дает развития мелкому предпринимательству.Число  желающих пустить свои деньги в реальное дело резко снижается. Скоро начнется противостояние различных проверяющих органов, в попытке доказать - кто нужнее, ибо, кормовая база сокращается. Представьте себе семейную пару, которой определяют время, позу, угол.... Каков процент появления у нее потомства?) Так и здесь. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Дело здесь не в самой зарегулированности, как таковой. Если условия игры для всех одинаковы, бизнес может существовать. Но возникает ситуация неравновесная, когда помимо широко разрекламированных 13% подоходного налога есть ещё огромный пласт чиновничьей ренты. От явной, в виде взяток, до неявных, вроде платежей за регистрации всяких ККМ, расходов на справки, которые бизнес обязан бесплатно выдавать гражданам и дани во всевозможные бюрократические инстанции, от Ростехнадзора и до управляющией компании в жилтовариществе. Нам пока ещё далеко до 700 000 адвокатов США, без которых там вообще нельзя выжить в бюрократическом океане, но тенденция чётко прослеживается.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Нет, именно, в зарегулированности. Есть договор купли-продажи. Есть проблемы, обращайся в суд. За любой товар покупатель голосует рублём. Сейчас сколько контор кормится около этой сделки? Как люди кучу веков обходились без всего этого? Мало того, чем больше ограничений, тем меньше желания , чем то заниматься. Посмотрите, как разваливали корпоративы в 90- е.  И к чему мы пришли? Китай же в это время вырвался в лидеры. И я нисколько не удивлюсь если скоро лёгкая промышленность Бишкека выйдет в лидеры) Они ни чем не ограничиваются. Их цель- получение прибыли! Они работают исходя из своих интересов, развиваясь и совершенствуясь. В то время, как наши предприниматели постоянно натыкаются на всевозможные нельзя... Я покупала на опте Турецкие  вечерние платья за 9 и 10тыс.₽ такого же плана Бишкекские на рознице 2,5тыс₽. Да, качество хуже, но покупателю на это плевать.У нас чтобы начать отшивать платья под своим брендом, нужно обойти кучу контор... А там народ отшивает под известными брендами и не парится. )Наши чиновники, придумывая разные способы отъема денег у населения, сами загоняют страну в тупик. А потом возникает вопрос- почему прирост людей на биржах? Всё очень просто- люди хотят жить лучше и ищут дополнительные источники дохода( даже ничего не понимая в этих делах) 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Слово зарегулированность имеет конкретную цену за проход этих рогаток, об чём и было написано.

У нас чтобы начать отшивать
платья под своим брендом, нужно обойти
кучу контор...

Вот когда расходы на обход этих контор станут меньше, шансов на бизнес станет больше. А пока есть только простой способ заработать - отнёс рубль в сбер на депозит, получи процент. Это просто и понятно. Но мало.

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 7 месяцев)

Правильно,  чем больше контор, тем круче коррупция)

Аватар пользователя Roman Nebezbesov
Roman Nebezbesov(5 лет 8 месяцев)

Теперь американцы скупят за свою полусдохшую макулатуру наши производства?

Комментарий администрации:  
*** отключен (перевирание собеседников, манипуляции) ***
Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Алексу задайте этот вопрос. Мужик на комент выше. Правда он в биржевых вопросах ноль, но выдаст пёрл в духе умершего социализма. )

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Секрет описанного автором эффекта кроется в доступности онлайновых и мобильных приложений для гаджетов, когда каждый охранник из Пятерочки может почувствовать себя биржевым брокером. И, таки, многие чувствуют.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя waIkcat
waIkcat(4 года 4 недели)

В дополнение.

Намедни жена сходила в сбер по своим делам. Вернулась с "брокерским" счётом, что ей открыли в банке. 

- Зачем? - спрашиваю.

- Не знаю, - отвечает жена, - но уж больно девочка из банкиа убеждала открыть.

Вот так ещё одним брокером-физиком стало больше.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Любая кухарка должна уметь управлять государством проигрывать на бирже. Не в обиду, конечно.

Чем бы жена не тешилась,

Лишь бы от скуки не вешалась.

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Лучше изучи материал по которому статью выложил, потом тебе неприятно свои высказывания вспоминать будет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(5 лет 3 месяца)

Верно)) 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Не брокером а трейдером)

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

Секрет описанного автором эффекта кроется в доступности онлайновых и мобильных приложений для гаджетов,

Да нихрена подобного)

Секрет дикого притока лохов на биржу - в ставке рефинансирования нашего ЦБ.

Этот приток предсказывался миллион раз.

Чем ниже ставка ЦБ, тем ниже банковские ставки по депозитам.

Народ массово снимает депозиты и лихорадочно ищет куда пристроить деньги.

Кто в валюту, кто в товары, кто в бизнес а кто и на биржу.

Как только ЦБ поднимет ставку, вы будете наблюдать такой-же дикий но ОТТОК физиков с биржи)

Обратно в сторону депозитов....

Аватар пользователя Maugli
Maugli(10 лет 10 месяцев)

Обратно в сторону депозитов...

 

Не факт. ИМХО, в результате этого вынужденного ликбеза по фондам, что случился в этом году, физики, которые поумнее, поняли, что купонный доход по тем же ОФЗ в 1.5-2 раза выше, чем депозит в банке. И так будет при любой ставке рефинансирования.

Аватар пользователя Radiohead
Radiohead(8 лет 12 месяцев)

С ОФЗ заморачиваются дай Бог пара процентов неквалифицированных инвесторов. Акции и валюта гораздо понятней условному менеджеру Мише который снял депозит из банка. С акциями теоретическая прибыль выше, но и риски выше. А с депозитами никаких рисков.

И если ЦБ снова задерет ставку до двухзначных цифр - Миша бегом понесет деньги в банк.

Сами подумайте, откуда у банков на депозитах 30 триллионов?

Они там скопились за время действия высокой ставки ЦБ.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Как бы какой купон у ОФЗ это почти фиолетово. А доходность у ОФЗ всегда хуже вкладов, зато они ликвидны

На короткие нынче 4% ,  длинные 6%+

Я думаю народ массово повалил в ИИС, а депо мелки т.к. нет смысла морозить деньги в первый год

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

А я вот слышал, что ОФЗ физик продать другому физику не может. Это такая форма повышения ликвидности?

Вот эти облигации перепродавать можно было. Но даже это их не спасло.

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 1 месяц)

Обычные ОФЗ - хоть сто раз в день. Вы видимо про кривые ОФЗ для физ лиц

Аватар пользователя Hugido
Hugido(7 лет 11 месяцев)

Кроме ставки еще непонятно с валютами: рубль падает, про доллар уже из утюгов кричат что может гипер накрыть, а деньги куда то пристроить надо.

А Спайдел размечтался об "повышении инвестиционной культуре ")) Вот все таки сидение на бирже ему мозги отгладило., живет в либеральной парадигмы и реальности не видит. Ему графики её заменяют))

Аватар пользователя 15
15(11 лет 5 месяцев)

И я дополню.
Когда я, первый раз хотел открыть счёт у брокера в 200Х, то за месячное обслуживание просили от 3,5 до 5т.р.
При депо до 100т.р. на котором я собирался тренироваться это капец, и плюс, нужно понимать что демо счетов нет, 1 месяц демки для фонды это херь.
Счёт я открыл в 20ХХ когда за обслуживание стали просить 200р.
Так что, сыграло всё по совокупности.
Обслуживание счёта стал доступнее, всем впаривают на мобильниках брокерские счета, ставки по депозитам в низах.

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Возможности для диванных инвесторов качественно выросли. Можно богатому московскому пенсионэру, не вставая, просмотреть пару сайтов типа Investing, проникнуться биржевой атмосфэрой, возомнить в себе чуйку, нащупать в штанах тренды рынка и влить сбережения в инвестиционный портфель. А потом влажно мечтать, как голубые, розовые фишки принесут фантастическую прибыль, на которую можно будет оттянуться напоследок на пляжах Майами.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(4 года 3 недели)

Я не знаю, вы помните или нет, но в 1999-2000 годах частному инвестору уже можно было торговать на западных биржах онлайн. Была такая фирма, америтрейд. Одна трансакция была, пять долларов, по моему. Все возможности что вы перечислили уже были тогда. Я знавал людей кто так торговали в качестве хобби, никто не разбогател из-за обвала 2000-2001 годов. Единственный путь частому инвестору разбогатеть в таких делах - это зайти во время роста, а потом вывести все продать на пике. Но жадность не дает, хочется еще. Что-то мне подсказывает, что с российским рынком акций будет та же история. Эта история везде одна и та же.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 5 месяцев)

Возможности для диванных инвесторов

Типа Спайдела? Помнится активно читал его в 2011. Он ещё не удалил у себя в жж загон хомяков в слияние огк2 и огк6? Много интересной аналитики и прогнозов было. Сейчас смешно вспоминать, что Эпл в то время он называл компанией без будущего. Напомнило другого уважаемого здесь эксперта, который с прошлого года шортит Теслу с 300 долларов (это ещё до сплита) и обещал шортить "до конца".

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

А в чём он не прав ? Яблофон сдуется, лет через 7 никто и не вспомнит, как сейчас Блэкбери и Моторолу.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 5 месяцев)

7 лет - тоже считаю такой срок более чем достаточным, чтоб оценить успешность прогноза.

7 лет с начала прогноза закончилось в 2018г.

Я ж не против и не осуждаю, всего лишь обращаю внимание, что фактически многие уважаемые эксперты сами недалеко от диванного уровня.

Но, да, больше фактуры, для статей собирает много данных.

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(5 лет 4 месяца)

Эксперт вообще диванная профессия, как и журналист сейчас. Ноутбук, кофе, вискарь, шоколад и яичница.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Testudo
Testudo(5 лет 3 дня)

Теперь и у нас пузырь раздуют. 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Пузырь уже сейчас в банках, где 30 трл рублей лежит, но банки их не вкладывают в кредиты Российским предпринимателям, а сами же и покупают эти иностранные ценные бумаги. Теперь хоть хапугам меньше достанется.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Море
Море(7 лет 11 месяцев)

Не правильно считать банки виновными в невыдачи кредитов предпринимателям. 

Предприниматели не могут пристроить свою продукцию, Автоваз к примеру переходит опять на 4 дневную рабочую неделю, после карантина был спрос, работали на полную, а сейчас опять затоваренность и нужно тормозить производство. И так практически везде, по всем сегментам и отраслям, слабый спрос на всё. Какой смысл банкам выдавать в "легкую"  или упрощенно кредиты тем, кто не может сбыть свою продукцию. Деньги то в банках-это деньги вкладчиков.

Нужно видимо стимулировать население.

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

На вербальное стимулирование клюет слабо, а повышение реальных доходов населения растет отрицательно.

Аватар пользователя komplekt
komplekt(8 лет 4 недели)

Автоваз к примеру переходит опять на 4 дневную рабочую неделю, после карантина был спрос, работали на полную, а сейчас опять затоваренность и нужно тормозить производство.

А цены скинуть процентов на 15%?!

НЕееееет ни за что, это мы не проходили это нам не задавали!!!

Недоедим, но гранту за 330т.р. народу не продадим

Парам-пам-пам.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых плясках на жареной теме (https://aftershock.news/?q=comment/7763989#comment-7763989) ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Это не свободные 30 трл рублей. Банки на эти депозиты уже выдали кредиты, купили акции и облигации, часть этих денег отложено в резервы на будущие списания. Вместе с резервами, условно свободных денег у банков 2-3 трл рублей. Из которых 1-1,5 трл можно было бы выдать в кредит, но не кому. Потому что риски велики, перспективы не радостные.

Страницы