Как помирить Армению и Азербайджан?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Просто так люди не помирятся. Требуется хорошее  большое дело, основательная платформа, где полностью совпадают мнения дерущихся по какому-то действительно важному для обоих вопросу.

И этим вопросом может быть базовый вопрос национального самосознания, а именно наличие Одного Большого Главного Злодея, дружить против которого приятно, выгодно и рукопожатно.

Не надо долго шарить глазами по истории, чтобы найти такового Главного Злодея в риторике обеих гордых птичек, простите, ужасно независимых и до поросячьего визга самостийных страничек (уменьшительно - ласкательное от "страна").

Да что там, Азербайджан и Армения - поголовно все "братские советские республики" в едином порыве, вроде как перестав уже быть советскими, неустанно цитируют вождей мирового пролетариата, где "Россия - тюрьма народов", а русские - колонизаторы, оккупанты и угнетатели. Они наперебой жалуются друг другу как их всех хором угнетали "москали" всё обозримое время от Адама и Евы, но особенно угнетательным было именно  совместное социалистическое сосуществование.

Ещё в далеком 2012 году, когда Крым "процветал" под свидомитами, а стране-грызунии уже торжественно вручили губозакатательную машину, Регнум опубликовал обзор школьных программа небратьев и увидел картину восхитительного единения всех их "перед лицом леденящей душу русской угрозы".

Россия - "коварный враг" и "оккупант", а мы - самые древние - учат детей в школах стран СНГ

Так, внимание(!)  В азербайджанских учебниках предки азербайджанцев объявляются современниками шумеров. (Так что укры - жалкие плагиатчики). Первые исторические знакомства азербайджанцев с русскими описываются в учебниках как страшные бедствия: "Во время похода 914 г. славянские дружины месяцами беспрерывно грабили и разоряли населенные пункты на азербайджанских берегах Каспийского моря. Они учинили расправу над мирными жителями, угнали в плен женщин и детей". Авторы описывают изуверства, чинимые русскими, так, будто сами были этому свидетелями.

Само установление советской власти в Азербайджане, Грузии, Украине изображается как "агрессия", "интервенция", "оккупация". Весь советский период истории учебники Азербайджана, Грузии, Казахстана, Узбекистана оценивают как "колониальный".

Не знаю, что чувствуют  коммунисты, которые так спасали  "инородцев" от "угнетателей-великороссов", и которых теперь эти самые "инородцы" определили именно в русские оккупанты, но я бы назвал результат такой национальной политики катастрофой.

Но сейчас не про это. Сейчас - про единение на базе одной идеологической платформы, коей, для ВСЕГО постсоветского пространства является яркая, творческая, всепоглощающая русофобия. Тот же Регнум в 2012  пишет, что Армения и Белоруссия выбиваются из этих стройных рядов. Но вот прошло 8 лет и мы видим - ничего, подтянулись! Антироссийские эскапады белорусской власти уже наверно никто не забудет, а насчет русофобии государства Армения хорошо и эмоционально высказалась Маргарита Симонян - тут добавить нечего... Ну вот размещу тут несколько фото для памяти:

Итак к 2020 году и государство Армения и государство Азербайджан одинаково активно и творчески выражают свою нелюбовь к России и русским. Я считаю - прекрасная почва для долговременных, нежных, теплых взаимных чувств и для плодотворного, продуктивного сотрудничества Армении и Азербайджана. Дружить против кого-то  - оно жеж всегда проще и интереснее.

Осталось выяснить, чего не хватает? Почему гремят пушки и льется кровь? Что мешает, взявшись за руки идти туда, где есть такие очаровательные основы для слияния (не путать со сливом)?

Оглядывая глазами постсоветский ландшафт, могу предположить только одно - мешает испорченная экология! А точнее - огромное количество насквозь  оккупантской, колониальной, враждебной местным гордым народам инфраструктуры, оставленной коварными русскими на месте цветущих полей и голубых рек, портящей своим угрюмым имперским видом прекрасный горный ландшаф, вызывающий в нежных душах аборигенов приступы неконтролируемой агрессии.

Вывод один - надо как-то помочь постсоветским народам справится с ужасными последствиями советской оккупации и русского колониализма и снести уже один раз нахрен все эти заводы-электростанции-дороги-мосты и прочую лабуду, мешающую единению народов Закавказья (и всех прочих) в единое Экологическое Сообщество Свободных (от русского колониализма) народов, чем, собственно, и занимаются сегодня артиллеристы обоих государств.

Гарантирую - при полной утилизации всех и всяких колониальных милитаристских штучек, с переходом на экологические лук и стрелы, немедленно прекратятся обстрелы как Гянджи, так и Степанакерта и наступит, наконец, требуемый мир и покой. А былины и предания о русских оккупантах и колонизаторах можно будет передавать из поколения в поколение  в устной форме при свете костра - так даже романтичнее. 

Кстати - такая стратегия полностью соответствует интересам России.

Подробнее тут:

Экологизация лимитрофов, как элемент безопасности России.

Души прекрасные порывы, причем души - это глагол...

 

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Влавсовец? Как интересно :)

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 6 месяцев)

Власовцы собирались на деньги рейха, чтобы воевать с Россией под идеологией свободы, в её нацисткой версии. Так же как и современные либералы собираются на деньги США, чтобы воевать с Россией под той же самой идеологией свободы, в её версии от США. Нет никаких отличий. Именно поэтому такие как вы вызывают у нормальных людей только презрение. Все прекрасно понимают, что вы предатели-власовцы.

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Что взять с убогого. Кстись.

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 6 месяцев)

Ещё раз посмотри свой профиль. Более сотни человек считают убогим именно тебя. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Как нормальный человек, я всячески осуждаю кровопролитие и насилие. Призываю исключительно к мирному решению конфликта.

Если не послушают, окажутся "к востоку от Суэца", где другие правила))

Насчет уничтожения, это грубо и недостойно нормального человека.

Аватар пользователя Alex Ross
Alex Ross(7 лет 6 месяцев)

Непонятно, что вы имели ввиду. Я не призываю их уничтожать друг друга. Это их собственный выбор. Всё, к чему я призываю, это не лезть туда. К тому же, никакой благодарности вы от них всё равно не получите. Более того, они ещё больше будут вас ненавидеть. Это уже много раз подтверждалось историей. 

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

 Антироссийские эскапады белорусской власти, уже наверно никто не забудет, (с)

Я забыл. Процитируйте.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Лукашенко много чего до выборов наговорил. Вам цитаты привести или сами поищите?

Аватар пользователя vinchetcio
vinchetcio(5 лет 3 месяца)

Не поленитесь, приведите.  Интересно на чем базируется фундамент скакунов новой волны.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 8 месяцев)

Мне кажется в Чечне уже подобный сценарий проходили (с развалом всего и все, и делайте что хотите). В условиях глобализации, на местный гадюшник будут слетаться отморозки со всего мира, и кончится это для России очередным Бесланом на нашей территории.

А насчет шумеров, даже на территории России подобных представлений хватает. Почитайте про татарский город Булгар. Имея в корнях и татарского и башкирского и русского дедов, могу сказать что и мир между татарами и башкирами тема тоже скользкая. Только начни рушить и объявлять о независимостях, полыхнет не хуже чем на кавказе. Не знаю как сейчас, но даже в 70х ходили в походы, в предгорьях Урала заходили в деревни где не говорили по русски, и могли забить русских "чужаков".

Так что кроме идеи интернационализма, лично я надежных якорей мира и спокойствия между этносами не знаю.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

В условиях глобализации, на местный гадюшник будут слетаться отморозки со всего мира, и кончится это для России очередным Бесланом на нашей территории.

Рецепт известен давным-давно. Разделяй и властвуй (с) Стравливайте одних отморозков с другими отморозками, и живите себе спокойно.

мир между татарами и башкирами тема тоже скользкая. Только начни рушить и объявлять о независимостях, полыхнет не хуже чем на кавказе.

Вот-вот. И башкиры, и татары это прекрасно понимают. И только лишь поэтому и принимают роль русских как артибров в их резне.

но даже в 70х ходили в походы, в предгорьях Урала заходили в деревни где не говорили по русски, и могли забить русских "чужаков".

Вот-вот. Как только они перестают резать друг друга, они начинают резать русских.

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

Так что кроме идеи интернационализма, лично я надежных якорей мира и спокойствия между этносами не знаю.

Идея "интернационализма" должна быть выгодна в первую очередь отморозкам, которые режут друг друга. А не только тем, кто пытается "помирить" между собой отморозков. Это до них должно дойти. А до отморозков все доходит через резню. Вот пусть и учатся интернационализму.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Интернационализм - он тоже разный бывает. Вот ленинский интернационализм предполагает украинизацию, белорусизацию и прочу коренизацию малых народов с обязательным искусственным неравенством русского этноса, "чтобы таким образом компенсировать фактическое неравенство большой нации"

Результаты такого интернационализма я наблюдаю по всему периметру РФ и ежедневно сталкиваюсь с ним в Латвии и мне он ну вот ни разу не нравится

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 8 месяцев)

Ну вы с ним в негативном ключе сталкиваетесь потому что Россия там показала себя слабой, и позволила расцвести национализму.

В Татарии тихо потому что там у России хватило ума недопустить переименования татарии в булгарию, и своевременно поставить на место отморозков с травматическим сознанием.

То есть речь идет о том, что рецепт - "пусть все разваливается" тоже не работает. Вот интернационализм при советах работал. Все было более менее тихо.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Простите, а где бы с ним столкнуться в позитивном ключе?

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 8 месяцев)

Татарскую бабушку я всю жизнь называл нанайка. Она по русски плохо говорила. Деда кортатай. К русской бабушке ездил на пасху крашенные яйца и куличи есть. На мусульманские к нанайке.

Все три татарские сестры моей матери вышли замуж за русских, переселенцев с рыбинска. В школе у меня были друзья всех национальностей. То что они татары а я вроде как русский я отчетливо осознал только в 91м.

с 91го понеслось. Одна тетка, которая казалось нормальной вдарилась в махровую татарскую историю, стала директором татарской гимназии, до сих пор уничижительно говорит про башкир и т.д.

Короче мое детство 70х да и я сам, свидетельство успеха советского интернационализма.

UPD кстати одна из татарских во время стройотрядов в прибалтике, по итогам вышла замуж за местного Эвольд Югановича. И он бросил все и уехал в Уфу. Там и дети его до сих пор живут, мирно и спокойно. До 91года я даже не задумывался что у нас у всех могут быть разные родины. Так что примеры есть.

 

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Во время вашего "успеха" в Прибалтике за местными этническими кадрами бронировались наглухо ВСЕ места на производстве и в госуправления. Стать руководителем предприятия и  уж тем более райкома-горкома-ЦК не титульному было немыслимое дело

Кроме этого за нац кадрами бронировались места в лучших ВУЗах в Москве и Питере. В такие вкусняшки, как МГИМО, ВГИК и тому подобные получить направления для нетитульного было просто нереально - они тупо не были предусмотрены - только при ПРАВИЛЬНОЙ 5й графе.

И это вы называете интернационализмом?

Как же можно так жить с такими зажмуренными глазами?

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 8 месяцев)

В лучшем техническом вузе Москвы (конкретно бауманке) в котором учился я не было вообще ни одного прибалтийца на моей памяти, ни на одном потоке, не встречал ни разу ни в институте ни в общаге.

Азербайджанцы, армяне, белорусы, украинцы, даже один таджик которому я помогал чертить курсовые - да, были.

То что конкретно в бауманке бронировались какие то места для лабусов или еще для каких то иных национальностей - отъявленная клевета.

Ну а если во всяких мгимо и пр бронировалось что то  - так я думаю вся эта либеральная хрень оттуда страну в основном и разваливала. И это свидетельство позиции слабости ее руководства.

Моя мать в русской фамилией была партийным руководителем республики. То что 5 графа была желательна, от нее слышал, но то что она была обязательна она не утверждала. Вообще весь этот перекос пошел в позднем СССР.  Одно другого не отменяет.

Я утверждаю - советский истинный интернационализм по сути строился на прогрессе и просвещении, а не национальных предрассудках и потакании национальному травматическому сознанию, свойственному позднему СССР.

Интернационализм начинается с того, что оба моих дедах и татарский и русский всю жизнь простояли в одном цеху у фрезерных станков. Разбирались в одних и тех же режимах резания и изготовлении авиадвигателей. И времени заниматься национальной херней как после перестройки (к чему по сути вы своим постом и призываете) у них не было.

Мое резюме - чем больше руководители будут следовать вашему совету развалить все остатки промышленности - тем больше махрового национализма мы получим в том числе и на свою голову.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вообще весь этот перекос пошел в позднем СССР.

Да ну? Скинуть вам газетные вырезки принудительной украинизации и белоруссизации середины - конца двадцатых или на слово поверите?

Одно другого не отменяет.

Как раз отменяет, причем полностью и насовсем.

Там, где появляется менее и более желательная 5я графа, там интернационализм заканчивается

И времени заниматься национальной херней как после перестройки (к чему по сути вы своим постом и призываете) у них не было.

Еще раз повторяю - вы все время говорите про какой-то сказочный СССР, которого никогда не существовало

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 8 месяцев)

Сергей, я надеюсь вы не будете утверждать, что в СССР абсолютно все было плохо, ровно так же как и я не пытаюсь убедить вас что в СССР все было сказочно хорошо.

Насколько я понимаю вы накидываете избранные аргументы на одну чашу, я на другую. Мне есть что накинуть и на вашу тоже.

Я пытаюсь донести до вас мысль, что никогда и нигде на границах любой империи потакание невежству и деиндустриализация регионов ни к чему хорошему для империи не приводили.

И еще - попробуйте спрогнозировать события 91года, при условии если бы империя была разделена, по заветам Жириновского, без учета автономий, на сколько там, 9 крупных губерний. Возможно я ошибаюсь, но мне кажется России бы сейчас вообще не существовало. Была бы Московия и все были бы счастливы.

Аватар пользователя Сергей Васильев

У вас лёгкость в мыслях неимоверная. Я указал на фальшивость ленинского интернационализма и привел конкретные примеры фальшивости, а вы легко и непринужденно перескочили на колониальное разделение страны после продажи ее компартией англосаксам.

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 8 месяцев)

Я вам тоже привел конкретные примеры работающего пролетарского интернационализма (не знаю уж советского, или ленинского), там где развивалась промышленность и люди трудились на благо общего дела количество буйно помешанных на национализме затухало, например в том же городе Уфа где я провел детство. Я свидетель. А там где люди жили мелкими деревенскими общинами в отрыве от технологического прогресса в 100км от той же Уфы национализм продолжал тлеть. И этому тоже я свидетель.

Почему ваши "указания" имеют более высокий статус чем мои свидетельства я честно говоря не понимаю.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Я вам тоже привел конкретные примеры работающего пролетарского интернационализма (не знаю уж советского, или ленинского), там где развивалась промышленность

Мы всё ещё про СССР или уже про Германию, США и прочие страны, где промышленность развивалась не менее бурно? А при Гитлере так она вообще гигантские шаги сделала

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 8 месяцев)

Я нигде не утверждал что интернационализм это единственный и главный принцип развития промышленности.

Мы про советский интернационализм, который был основан на приобщении к прогрессивному труду и повышению квалификации рабочих любых национальностей на благо общего дела. Вот про это если хотите (ваша цитата):

Просто так люди не помирятся. Требуется хорошее  большое дело, основательная платформа, где полностью совпадают мнения дерущихся по какому-то действительно важному для обоих вопросу.

Вы спросили где бы узнать положительные примеры? Я вам привел примеры.

Если вы знаете какие то иные реально работающие примеры объединения разных национальностей в единый суповой котел, кроме прогрессивного труда - поделитесь.

А так, по моему вы просто ищите повод опровергнуть мои свидетельства в нужное вам русло. Ну так останемся при своих.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Мы про советский интернационализм, который был основан на приобщении к прогрессивному труду и повышению квалификации рабочих любых национальностей на благо общего дела.

 Я вам не менее доходчиво и с примерами в руках доказал, что не было никакого советского интернационализма, и уже тем более не было никакого "на благо общего дела". Все, что было создано - было создано на благо партноменклатуры, которая это благо успешно оптом продала англосаксам вместе со всеми национальностями.

Требуется хорошее  большое дело, основательная платформа, где полностью совпадают мнения дерущихся по какому-то действительно важному для обоих вопросу.

И в советское время, и в постсоветское этим вопросом была самая вульгарная русофобия, только в СССР она выражалась в виде дисбаланса распределения в пользу этнических республик, а в постсоветское - уже в открытом геноциде

Если вы знаете какие то иные реально работающие примеры объединения разных национальностей в единый суповой котел, кроме прогрессивного труда - поделитесь.

Вы как-нибудь на досуге почитайте историю до 1917 - честное слово - она очень длинная и даст вам массу всевозможных примеров на заданную тему

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 8 месяцев)

Можете опять называть меня сказочником, но только один комментарий - моя мать выросла от обычной ткачихи до секретаря областного обкома. В 91м ушла  с работы по собственному желанию. Единственно что она сейчас из того что как вы говорите было создано исключительно в ее благо партноменклатуры это двухкомнатная квартира, дача 6 соток и федеральная пенсия, которая возможно вы удивитесь принципиально не сильно отличается от обычной рабочей.

И она не единственный честный коммунист которых я знаю, а количество мрази в демократической номенклатуре (которой без разницы кем быть хоть коммунистом, хоть едросом) и которая сначала разрушила государственные институты, а затем потом присвоила все экономические рычаги на порядок выше.

Так что, если лично у вас исключительно отрицательные ассоциации с прошлым своей родины, то не обобщайте и не навязывайте всем это мнение.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Так что, если лично у вас исключительно отрицательные ассоциации с прошлым своей родины, то не обобщайте и не навязывайте всем это мнение.

Удивительная перверсия. Человек, который считает, что до 1917 года истории просто не существовало, обвиняет меня в пренебрежении прошлым своей страны. Да у вас истерика, милейший.

Вы знаете, я могу привести множество примеров путешествия от самых низов общества к самым верхам в любой стране мира в любую эпоху , даже в ту, о которой вы говорите. Хотите расскажу, как безвестный ефрейтор сал канцлером?

Аватар пользователя Podvoh
Podvoh(8 лет 8 месяцев)

Да нет, не утруждайтесь, вы его  как от осла уши уже достаточно раз "из могилы" притянули. Я журнал Огонек в начале 90х читать пробовал. Достаточно пожалуй.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Да действительно, что это я... Если уж товарищ Podvohru.gif по журналу "Огонек" историю учит, то действительно - всё остальное  уже точно мимо.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

могу сказать что и мир между татарами и башкирами тема тоже скользкая

Когда в башкирии работал, тоже это почуствовал. Но, пока власть России сильна, этого не будет. Поэтому, нефиг шатать.

 Поколение интернационализма еще вырастить надо. А это не 2-3 поколения пройдет. Гораздо больше.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(8 лет 8 месяцев)

зачем мирить?

Аватар пользователя Lee Pen
Lee Pen(3 года 11 месяцев)

Оглядывая глазами постсоветский ландшафт, могу предположить только одно - мешает испорченная экология! А точнее - огромное количество насквозь  оккупантской, колониальной, враждебной местным гордым народам инфраструктуры, оставленной коварными русскими на месте цветущих полей и голубых рек, портящей своим угрюмым имперским видом прекрасный горный ландшаф, вызывающий в нежных душах аборигенов приступы неконтролируемой агрессии.

Вывод один - надо как-​то помочь постсоветским народам справится с ужасными последствиями советской оккупации и русского колониализма и снести уже один раз нахрен все эти заводы-​электростанции-дороги-мосты и

Вообще-то адекватный человек, оглядываясь на все это, понимает другое. Дружно гнобить Россию всей этой сваре - мешает сама же эта свара. Помочь им всем "снова объединиться" очень просто - России достаточно дать им всем возможность грызть самих себя, как это и было в старые добрые времена. Турки резали болгар, грузин и армян, поляки резали украинцев, а украинцы (когда могли и были в силах) резали поляков. И все так и шло себе потихоньку, пока оставшиеся недорезанные не кинулись за помощью к России, в надежде на "союз вековой". Просто чтобы их не резали.

Сейчас мы имеем все тот же цикл - "союз вековой всем надоел", все вышли на свободу и начали резать друг друга.

Осталось только дождаться когда все снова вспомнят ту самую идею - "объединяться с сильным для защиты своей собственной жизни". Пусть даже и на роли "младшего брата".

А пытаться сейчас их всех мирить - это работать против этой самой объединительной идеи. Пусть разбираются между собой, это естественный ход истории.

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 4 месяца)

Ненене, Сергей. Вы совсем не понимаете местных особенностей. Это упоротые соседи по глобусу могут днём призывать резать москалей, а вечером париться с ними в бане, чтобы рано утром (пока все спят) насрать им в суп. Эти генцвале настолько ненавидят друг друга, что не объединятся даже если Россия на них обоих реально нападет. Там такая ненависть, что ее можно ножом резать и мазать на бутерброд на завтрак. В общем, опять мимо 

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Рекомендую перед чтением моих памфлетов освежить значение слова "сарказм". обещаю  - зайдёт легче

Аватар пользователя asp373
asp373(7 лет 4 месяца)

Да я про сарказм знаю. Вопрос-то серьезный.

Комментарий администрации:  
*** Сжигать энергию ради криптомусора - это высокотехнологичный экспорт (с) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Иван Дружко
Иван Дружко(4 года 4 месяца)

А что значит помирить. У меня полно знакомых азербайджанцев и армян. И все отлично общаются. Вся эта котовасия - это же бизнес. Такие гады, как Пашинян с прихвостнями, бонзы европейского пошиба и т.д. элементарно деньги зарабатывают. Жаль, народ страдает.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Так может эти нормально общающиеся нормально пообщаются с теми кто общаться не хочет?

Страницы