Турция в Азербайджане. Зачем?

Аватар пользователя Дежко Сергей

Много уже статей написано об армянско-азербайджанском конфликте и вмешательстве в него Турции. Но я нигде не видел (а может, пропустил) внятного объяснения - а зачем Турции это надо? Пантюркизм, восстановление Османской империи? Да не смешите. Эрдоган не похож на полного идиота. Он вполне разумный политик, и должен понимать, что никто ему этого не даст сделать. Этим словоблудием можно вешать лапшу на уши доверчивой турецкой публике, но в реальном мире эти цели недостижимы. Тогда зачем? И вот тут стоит посмотреть : а куда в последнее время влезала Турция. Сирия, Ирак, Ливия, теперь Азербайджан. Что у них общего? Нефть. Везде есть нефть. А Турция весьма зависима от импорта нефти, и оный импорт в Турцию в последнее время растет. 

https://m.ru.investing.com/news/commodities-news/article-2003259

Турции нужна нефть. Вывозить ее бензовозами из Сирии оказалось невыгодно. На дорогах встали российские ВКС и дерут бешеные штрафы. В Ираке - американцы, и они не настроены делиться. Влезли в Ливию - там и вовсе бардак. Нефть добывать никто не хочет, все хотят скакать на верблюдах и стрелять из гранатометов по любой удобной цели. В итоге ресурсы уходят, а реальной отдачи - ноль. И вот рядом Азербайджан, с его застарелым конфликтом и большим количеством нефти. Не знаю, подтолкнул ли Эрдоган Алиева на возобновление войны или просто воспользовался ситуацией, да это и неважно. Главное - у Турции появилась возможность взять под свой контроль Азербайджан, его правительство и его нефть. Причем, задействовав весьма дешевые расходные материалы - боевиков из Сирии. Но и полная победа над Арменией Турции тоже не нужна, иначе ему нечем будет шантажировать азербайджанское руководство. Поэтому, по моему мнению, конфликт скоро заморозится или перейдет в вялотекущую стадию. Но турецкое присутствие в Азербайджане сохранится. А поэтому следует ожидать пересмотра направления азербайджанского экспорта нефти в сторону Турции. 

Впрочем, есть еще вариант, при котором Армения в Карабахе наваляет Азербайджану, даже с его турецкой поддержкой. Но и тогда Эрдоган не много теряет. Турецкие военные всяко успеют уйти, да и их там немного. А сирийских бармалеев - чего жалеть? Их там еще много. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Редут
Редут(9 лет 3 месяца)

Ну не возьмет он под контроль Азерайджан. Ну никак. Пот ому что Иран против. Эрдогану проще с Ираном договориться. А вот Баку мог и пообещать Эрдогану перспективы. Пускай сражается

Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 7 месяцев)

Не будет обещанного Эрдоганом результата-не будет Эрдогану конфет  влияния. Останется осадочек, что втравил в дорогостоящую аферу, а сам в стороне отсиделся.

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

/////////Но я нигде не видел (а может, пропустил) внятного объяснения - а зачем Турции это надо?/////////

Пропустили. 

///////Одним из ресурсов азербайджанцев является Турция. Некоторые аналитики уверены, что в планах Эрдогана значится пантюркизм. Это серьезная аберрация. Пантюркизм это идеологическая основа планируемой экономической экспансии кемалистов, людей западной культуры. И он потерпел крах еще в 90-х годах. Эрдоган в Азербайджане решает строго свои внутренние проблемы. Ему, вождю умеренных исламистов нужна поддержка турецких националистов. Отсюда его лозунг: одна нация – две страны (Турция и Азербайджана).  Кроме того, Турция слаба. По этой причине является на Ближнем востоке и в Закавказье нашим младшим партнером. Естественно, партнерство строится на основе пакетных соглашений. Не формализованных.///////

https://aftershock.news/?q=node/908992

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Читал. Но это - геополитика. А мне кажется, рулит простая экономика. Была бы нефть у армян - Эрдоган вписался бы за них. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 5 дней)

Это был бы подрыв основ турецкой государственности. Если бы дело было бы только в нефти, он бы поддерживал и иракский Курдистан в его незалежности и так далее, а он против него  фактически воюет, хотя этим его назад в Ирак загоняет.

Была бы у армян нефть - он бы попытался ее отобрать.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Эрдоган воюет с курдами, которые, в своем стремлении к незалежности хотят оторвать изрядный кусок от Турции. А отобрать у кого-то - ну не знаю. Во-первых, это беспередел, и крупные мировые игроки молчать не станут. Поэтому поддержать, слегка вложиться ради достижения тех же целей - это же проще. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 5 дней)

Турция - это государство, созданное на обломках Османской империи националистом Ататюрком, как государство турок и для турок.

Созданию этого государства, в его нынешнем виде, исторически препятствовали греки, курды и армяне. Если начать ставить все это под сомнение - от Турции мало что останется.... Ну, может, только Анталия и Алания...

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Поэтому они и воюют с курдами. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 5 дней)

Вот именно, хотя у курдов Ирака нефти дофига и дружить было бы намного выгоднее. По той же причине, он на ножах с греками, хотя вроде бы как союзники по НАТО. Точно так же и Армения.

Так что не в нефти там дело, точнее, в данном конкретном случае это не главное.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Все может быть. Я просто высказал свое мнение. И другой реальной причины вмешательства Турции в армяно-азербайджанский конфликт я не вижу. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя greench
greench(9 лет 10 месяцев)

Вообще-то как раз с иракскими курдами Эрдоган вась-вась и является крупнейшим покупателем их нефти в обход центрального Иракского правительства. Вражда у него с сирийскими курдами, являющимися сторонниками турецких курдов из РПК

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя Yakyt
Yakyt(3 года 7 месяцев)

Была бы нефть у армян - Эрдоган вписался бы за них. 

Сначала бы признал геноцид армян турками. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Это другое. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя 3vs
3vs(4 года 7 месяцев)

Эрдоган не похож на полного идиота. Он вполне разумный политик, и должен понимать, что никто ему этого не даст сделать.

А кто Вам это сказал?!

Молодой Наполеон просился на службу в русскую армию.

Адольф Гитлер был не плохим художником, извольте...

https://zen.yandex.ru/media/istoricheskie_fakty/hudojnik-adolf-gitler--foto-kartin-diktatora-5d1c78eeef033f00ae2462e4

Чужая душа -потёмки!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дешевая оранжевая пропаганда) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Алиев не дурной же ) Там много концессий на месторождениях нефти - с "западными партнёрами". И не только - есть и у российского Лукойла там доли, ну и тд. Там пасутся Тотал, Бритиш Петролеум, Эксон Мобил и прочие дядьки. То есть, даже где Азербайджан имеет контрольные пакеты - за спиной стоят вполне мощные "партнёры" - и отжать у них пабраццки - не Эрдоганова уровня задача. 

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 4 месяца)

отжать у них пабраццки - не Эрдоганова уровня задача. 

Простите, а у вас есть своя версия - что он там "забыл" при таком раскладе? 

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Ну например (как версия) - мир действительно готовится к переделу - на новые технологические и экономические зоны влияния. И Эрдоган пытается "застолбить" за Турцией как можно больше территорий. При этом, просто договорённостей с Алиевым тут мало - нужно чтобы люди в Азербайджане воспринимали как реального союзника, выручившего в сложный момент. Исход самой заварухи не важен - при любом исходе Эрдоган в плюсах (если цель действительно такая) - было трудно и Турция помогала. Есть и ещё ряд версий - вряд ли какая-то одна может всё объяснить, тут скорее комплексно.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(4 года 4 месяца)

Спасибо, примерно так себе и представляла.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А зачем прямо внаглую отжимать? Где-то пересмотреть контракт, где-то новый заключить. Потихоньку-полегоньку. Главное - влезть на эту поляну. Хотя и внаглую можно. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Как это может быть в реальности? Приходит к Тоталу письмо - на месторождении Ахала-Бахала у вас теперь не 25 % акций, а только 15? ) Тоталу в космическом масштабе по фигу - Азербайджан подписал международные соглашения о взаимной защите инвестиций. То есть - платить за эти художества будет Азербайджан. А если долю самого Азербайджана пересмотреть - то это можно сделать втихаря, без шума и пыли.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

А при чем тут Тотал? Всем экспортом нефти в Азербайджане занимается государственная компания SOCAR. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Но не вся добытая нефть принадлежит Сокару ) Ну или можно сформулировать иначе - не вся прибыль от экспорта нефти достаётся им.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Добывающие компании, разумеется, получают деньги за добытую нефть. Но какая им разница, кто эти деньги заплатит - Турция или, скажем, Грузия? Лишь бы платили. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Согласен, им совершенно никакой разницы. Поэтому покупать Турция могла и без устраивания бучи.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Азербайджан сейчас практически не поставляет нефть в Турцию. У него есть другие покупатели. А Турции надо много нефти. Больше, чем раньше. Вот и лезут всюду, где можно отжать хоть немного нефти. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Всё же между отжать и купить есть разница ) Что они везде лезут в поисках нефти - тут согласен. Но на рынке нефти сейчас переизбыток - и купить Турция может без проблем. А вот отжать в Азербайджане - это там переворот нужно устраивать. Семья Алиевых - главный бенефициар Сокара. Гейдар Алиев готовил на президентство другого сына. А Ильхам был "золотой молодёжью", после МГИМО околачивал груши, жил в Стамбуле - а вот когда всё же его было решено сделать президентом - Ильхама засунули на высокие посты в Сокаре. И это главная кормушка их семьи.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну так и будут кормиться. Только теперь из турецких рук. Алиева просто убедят переключить часть экспорта на Турцию. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 7 месяцев)

Алиеву точно так же пофиг, кто купит его нефть - без проблем продавал бы и Турции. Бучу для этого устраивать не нужно было. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Одно дело, когда ты приходишь, как проситель, и просишь что-то тебе продать, и совсем другое, когда ты - хозяин положения, и от тебя зависит благополучие продавца. Там ведь и скидочку можно потребовать, и расплаты за помощь, и совсем другие объемы. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя hovar
hovar(5 лет 2 месяца)

Да...

На наших глазах турецкая государственность поглощает последние остатки азербайджанской государственности при помощи нападения на Арцах, а вы говорите о том, что это невозможно

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Тоже к этому склоняюсь...

скажу осторожнее...

пытается поглотить остатки азербайджанской государственности

Аватар пользователя hovar
hovar(5 лет 2 месяца)

мы говорим о разных стадиях одного процесса, кмк

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Эрдоган не похож на полного идиота. Он вполне разумный политик, и должен понимать

Пока этот самый "разумный политик" умудрился всерьез наступить на интересы:

- Сирии
- Армении
- Египта
- Греции и Кипра
- США и Саудитов
- Болгарии
- Евросоюза
- НАТО
- Курдов (как своих, так и сирийских)
- Своей же оппозиции (Гюлен и прочие)

Очень разумный, да. Делает успехи :)

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну и что они все сделали Турции? Ровным счетом ничего. Тем не менее, Эрдоган показал, что умеет отступать и договариваться, когда у него случился конфликт с Россией. Разве это не признак разума? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Умение отступить и договориться - это признак хорошего тактического мышления.
А вот несопоставимость достигнутых успехов и количества приобретенных по пути врагов - есть признак отсутствия мышления стратегического.

Тут лишь вопрос времени, когда враги скоординируются и начнут совместно вставлять Турции палки во всех будущих мероприятиях.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну, пока что они вставляют палки в разные места друг другу. И смогут ли вообще скоординироваться - большой вопрос. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Может и пронесет! Но тогда Эрдоган будет стратегическим гением! smile7.gif

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Скорее, он обладает хорошим нюхом. Однако, Эрдоган не вечен, и что потом будет с Турцией - это уже другой вопрос. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Это верно. Даже если Эрдоган обладает фантастической интуицией, позволяющей ему хулиганить по всем направлениям без серьезных последствий, не факт, что такой же интуицией будет обладать его преемник. А отложенные "ответки" могут, накопившись, таки прилететь.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

А кем будет Владимир Владимирович, если при этом раскладе он сможет отжать проливы и водрузить крест над Святой Софией?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

При всех потенциальных проблемах Турции, этот исход пока все еще маловероятен.

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Поддержу

Rinat Sergeevus.gif(3 года 8 месяцев) (20:27:07 / 02-10-2020) новое

Эрдоган не похож на полного идиота. Он вполне разумный политик, и должен понимать

Пока этот самый "разумный политик" умудрился всерьез наступить на интересы:

- Сирии

.........

в отношении разумности его неплохо было б освидетельствовать...контузия лошадиным копытом даром явно не прошла...

словоблудием можно вешать лапшу на уши доверчивой турецкой публике, но в реальном мире эти цели недостижимы. Тогда зачем? И вот тут стоит посмотреть : а куда в последнее время влезала Турция. Сирия, Ирак, Ливия, теперь Азербайджан. Что у них общего? Нефть. Везде есть нефть

Тут можно добавить Среднюю Азию...он не влез но сильно хочет

Туркмения - нефть газ

Узбекистан - уран, уголь, золото

Казахстан - уран, нефть

вот Вам и Туран, вот Вам и Пантюркизм...чисто ресурсный интерес, а аборигены как на подбор тюркоязычные

освидетельствовать надо, но замысел прозрачен

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Он вполне разумный политик,

Да неужели? Вы сами последующим текстом этому противоречите.

Нефть. Везде есть нефть. А Турция весьма зависима от импорта нефти, и оный импорт в Турцию в последнее время растет. 

Зависимых от импорта нефти в мире полно. Только почему-то большинство из них обходится мирной покупкой у нефтедобывающих стран.

А Турция влезает туда, где всё уже пошло наперекосяк без её участия, в надежде поживиться. Если Польша -гиена Европы, то Турция -гиена Азии. То, что там есть нефть -так уж совпало.

И зачем отжимать нефть, если в обычном количестве её можно купить? А если нефти нужно столько, что просто купить её нельзя, то возникает вопрос: зачем Турции столько нефти? Для крутейшего технологического рывка? Или как раз затем, чтобы было чем наполнить баки своих танков при формировании Османской империи 2.0?

Какая-то неизбывная привычка в объяснение причин происходящего в мире подливать исключительно нефть.   

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

зачем Турции столько нефти? Для крутейшего технологического рывка? Или как раз затем, чтобы было чем наполнить баки своих танков при формировании Османской империи 2.0?

При падении добычи много нефти не будет...

ну и не только нефть...его очень сильно интересуют все ископаемые ресурсы

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(7 лет 6 месяцев)

Эрдоган ну никак не кажется мне разумным политиком. Особенно после убийства нашего посла и сбитого нашего самолета. Для воссоздания османской империи ему нужны ресурсы - их мало в азербайджане, нет в Армении,но если создать в азербайджане форпост, отжать Грузию, создать лагеря подготовки в нагорном карабахе - что то по типу Косово и начать окучивать Узбекистан с Киргизией, то план начинает обретать вполне реальные черты. Параллельно в этом плане должна быть буча в Крыму и в Татарии, чтобы мы занимались своими проблемами и не смогли помочь узбекам и киргизам. Ну где то так, я думаю.. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Турки сбили российский самолет, и через несколько месяцев Эрдогану пришлось извиняться и каяться. Неужели вы думаете, что попытки окучивания и создания бучи ему позволят сделать? Да и вообще, Османская империя не нужна не только нам. И Эрдоган это прекрасно понимает. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

Мip в точке бифуркации...неустойчивость, непредсказуемость...может прокатить казалось бы невозможное и самое железобетонное не пролезет никуда

а дальше окно возможностей закроется и фигу с маслом вместо Османской империи

и это он тоже ушибленным мозгом понимает

Аватар пользователя Маргадон
Маргадон(7 лет 9 месяцев)

-

Страницы