В сети появляется достаточно противоречивая информация о ходе боевых действий.
По открытым источникам можно оценить оперативный план действий Азербайджанской стороны.
Основным центром для накопления боевых сил является город Тертер.
Отсюда идет наступление на два ключевых центра Мадагиз и Мартакерт с целью захватить их.Мадагиз под контролем Азербайджанских войск и Армянские войска проводили контроатаку с целью отбть его но вероятно неудачную и он остался под контролем азербайджанской стороны.
Общий замысел Азербайджана выход на трассу Ереван-Степанакерт с целью перезать снабжение в районе Дрмбона и Сарсанахского водохранилища.
Если этот оперативный план удасться то армянские войска будут существенно ограничены в поставках боеприпасов в районе Степанакерта и поставки могут осуществлятся только через Горис или воздухом.
Воздухом скорее всего невозможно так как турецкая авиация существенно превосходит армянскую в боевой выучке и плюс идет уничтожение армянских средств ПВО,
Ближайшие неделя станет решающей и покажет, сумеет ли азербайджанские войска реализовать задуманный план.
Комментарии
Азербайджан тоже. Но сил у Армении впятеро меньше, по населению и явную поддержку РФ не оказывает ( я это одобряю)
Обороняться свежесформированными частями можно.
Особенно,если противник уже увяз.
Наступать - проблематично.
Пушечное мясо будет...
Камрад, нет там за обороной никакого оперативного простора. Если азера пробьют оборону в предгорьях, где они щас и дрочацца, то выйдут аккурат к горным проходам, а там даже партизаны со склонов любую колонну заптурят в хлам. Было же уже.
Но думаецца туда они и не собиарются, отожмут на равнине что аллах пошлет и пойдут пахлаву жевать, или шо они там жрут.
Да, безусловно.
Единственная разумная задача для такой операции - отжатие этих долин.
Все остальное - ненаучная фантастика.
Это вы зря. План неплохой.
В целом.
но нужен десант :)
При существующей армянской ПВО это нереально.
А если посчитать реальную численность айзеровской ВТА...... совсем нереально.
Армянам это будет подарок. Вломят этот десант еще на аэродромах.
ОТР у них достаточно. Десант на погрузке - самая лакомая цель.
Во-во. Война план покажет.
Это да!
Отжать Кельбаджарский район да, он "вкусный", - водохренилище, дорога в армянщину, одна из двух, нависнуть над центральным Карабахом... Но это очень трудно, очень. Вот немного из их прошлого опыта такой авантюры, правда там дело было зимой, так и щас уже не май, а там высокогорье.
Почему? Ресурсов у них наамного больше, чем у арменистана. Те, конечно, уверены, что вмешается Россия и армяне на чужих штыках победят, ну а если не вмешается? Тогда позор и Пашинян съедает галстук
Еще одна аксиома военного дела:
Если у тебя у тебя для войны есть 100% твоих сил и средств Против тебя подготовленная оборона противника.
1. Наносить удар нужно только в одном месте.
Возможны демонстрационные и отвлекающие удары.
Возможен удар на окружение двумя группировками. Жестко взаимоувязанный по срокам задачам и рубежам.
Но это ОДИН удар.
2. Свои силы делишь на три части:
а) ударная группировка. Не менее 70 % всех сил и средств.
б) второй эшелон. После прорыва основной полосы обороны противника, вводится для закрепления успеха и выполнения последующей (конечной) задачи операции
в ) Резерв. Не более 10-20 % сил и средств. На случай всяких неожиданностей.
Т.е. для нанесения главного удара нужно брать больше половины имеющихся сил и средств.
Иначе распылишь силы и проиграешь.
Тут бесспорно, кроме оценки сил противника. Их может быть 20% от сил атакующих, тогда можно бить по всему фронту
В том и дело, что не может быть 20%
Для айзеров это будет самоубийством. еще на стадии планирования операции.
Нужно бить максимально возможным количеством сил и средств.
Или не бить совсем.
В "Багратионе" было иначе
"Багратион" - глубокая операция силами нескольких фронтов.
Сегодняшняя война с трудом тянет на армейскую наступательную операцию.
Т.е. операцию силами одной общевойсковой армии.
С ОЧЕНЬ большим трудом тянет.... По количеству л/с и техники - наступательный бой дивизии с приданными и поддерживающими...
Не нужно сравнивать несравнимое.
P.S. По нормативам, армейская наступательная операция может длится не более 9-11 суток.
Делаем выводы...
На уровне общевойсковой армии не могут действовать. :)))
Вопрос не в масштабах, а в том что главные удары на разных направлениях вполне себе возможны и испытаны на практике.
Так же как и ввод вторых эшелонов для прорыва обороны которая держится, например "Искра"
Да, одна заправка, один бк, отстрелял и на пополнение, на твое место встает резервное подразделение первого эшелона и так далее, сменяя друг друга, пополняя бк, численный состав, выбывшую технику и тд., проламывают оборону. Делают это интенсивно, не теряя инициативу..Для этого сосредотачивают силы и средства, а это уровень планирования армейских "академиков".
Нужно еще массирование авиа и артударов, не просто постреливание по опорникам как щас, а полное подавление, нанесение ударов круглыми сутками, без передыху. А это расход боеприпасов, стволов, горючего, проблемы с подвозом, развертыванием, маскировкой и еще тыща важных мелочей. То что наши делали в 1943-45гг, с сотнями стволов на км. фронта и недавно еще делали в Сирии.
Эх... Брусилов это не знал
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Если не перережут трассу то группировка в Нахичевани не будет блокировать южную дорогу в Степанакерт.
План в целом достаточно здравый и позволяющий победить. Все зависит от прорыва к Дрмбону
Оцэ тот Матагиз
Вход в дефиле. Дальше пожгут сколько бы ни поперлось. На что азера надеются в этом районе, непонятно, их раньше там так эпично выпиливали, что.... Может они мазохисты?
А чем через Горис, то есть тот же Лачинский коридор, не устраивает?
Армяне устроили там настоящий укреп.район с ДОТами и сплошным минированием. горы не дают развернуться технике, вот азеры и долбятся лбом об стену. Причём снизу вверх, а турецкие беспилотники ДОТы не берут, вооружение не позволяет. Так что не будет там прорывов. Азеры кровью умоются и отступят.
Нельзя (отступать)! Тогда как грится: на плечах оступающего противника....может и ещё полцарства потеряно быть.
Десант в тыл :) Главное дорога!
А есть у Азеров столько средств десантирования? Сомневаюсь. Ан-2 сбили, может и были попытки?
Там расстояния не континентальные, один ночной переход для слаженного подразделения, с носимыми ручными средствами (рпг, пулеметы и тд.) смотрим учебники ВДВ (рота, взвод), захват плацдармов и прием основных сил. Для ответного удара, танки и др. тяжелая техника в тех районах, тоже уязвима.
Вроде обычные строчки а понимаешь какой разрыв в военном деле.
Я вообще не понимаю зачем азеры понакупали дорогих игрушек типа РСЗО. в место этого нужно было пару лет натаскивать 4-5 дивизий на действия в горах автономными штурмовыми группами до батальона. С огнемётчиками, сапёрами и безоткатками.
Так на обучении дивизий бабок не напилишь, а головняков запросто.
Вот именно, но прожив с нами 70 лет в одном доме, служа в СА и учась в наших военных училищах они решили, что эффективней воевать турецкими(натовскими) стандартами, одно слово ИДИОТЫ. Людей жалко, ни за что их ложат. Солдат не виноват.
По молодости, я бегал по горам в составе группы СпН.
В качестве технаря. т.е. полезного груза.
Боеприпасов у нас было на 10-15 мин хорошего стрелкового боя.
Самое тяжелое оружие - ПКМ. Иногда брали пару одноразовых гранатометов.
Это все, что могла нести на себе одна из лучших групп русского спецназа.
Ну возможно, не буду с вами спорить. Я просто знаю, что может на себе занести в горы взвод пехоты.
Скрытно для противника общевойсковой взвод не пройдет.
Подготовленная группа (около 12-15 чел) пройдет. Возможно...
Каждый может нести не более 40-50 кг. Это ОЧЕНЬ подготовленная группа
Т.е. тот самый БК на 10-15 мин боя.
Равиль задачи разные. У ДРГ скрытность, диверсия, развёртках. Возможность вернуться.
У десантной дивизии захват плацдарма и соединение с фронтом.
у Десантно штурмовых батальонов, захват и удержание объектов - мосты, узлы дорог, перевалы.
потому тут меньше скрытности. Забросил вертолетом и боекомплект также.
Нет расчета что они вернуться.
В данный момент задача отрезать обороняющуюся группировку от снабжения. Это решает исход всей войны. В такой обстановке 1-2 Десантно штурмовых батальона уходят фактически на смерть с малыми шансами выжить.
Но если выполнят задачу то и все могут перевернуть.
как пример действия в аэропорту приштина. ДРГ вначале скрытно, батальоны для удержания в открытую. Снабжение в открытую.
Не путай диверсионную группу и например Десантно штурмовой батальон.
три роты, взвод ЗРК, взвод 82 минометов, пт взвод.
и в роте по взводу.
Пулеметы, ПУ и рпк - сейчас другие.
рота связи.
под 500 человек отборных.
при грамотном подходе оборону в горах держат только так.
Оборону держать можно.
10-15 мин.
Потом кончается БК и кончается оборона.
Неважно, сколько там человек и насколько они отборные.
Ну и затащить 500 человек через родные для противника горы....
Есть более веселые способы самоубийства.
Ну чьи они родные непонятно.
Снабжение батальона осуществлять вполне возможно.
Но как, Холмс !!! (с)
Дрессированными горными баранами?
Сброс на парашютах не предлагать
а) Литак собьют еще на подлете
б) Сброшенный груз улетит в Степанакерт или в Ереван. К адресату не долетит. однозначно.
Фалы.
С зависанием. Через дверь. Вертолеты и не садятся даже.
вы прям как в первый раз :)
Т.е. десант занял господствующие высоты и склоны.
Ведет бой с подошедшей понизу пехотой противника.
Пехота подошла по своей территории по дороге. С штатным вооружением и БК
Хреначит десант из всех стволов не особо стесняясь в расходе.
Дорога наша - БК уже везут
И в этот момент над десантом зависает несколько небронированных МИ-8 (МИ-17).....
Это просто праздник какой- то....
P.S. Сколько экипажей у азеров могут "зависнуть над склоном" ? Сильно удивлюсь ,если больше двух....
Сильно удивлюсь если вообще есть. :)
Ну ты просто привык к другой тактике.
Доя батальона ДШБ это вообще обыденность. :)
там и горные пушки бывают прикинь М-99 ГП
Да не займет никто господствующие высоты, при грузоподъемности МИ8 тонна с небольшим в горах, чтобы высадить батальон, да с боекомплектом, затрудняюсь даже сказать, сколько вертолета-вылетов требуется. Половина из них будет сбита на пути туда, половина на пути обратно.
Недавно вот летали
https://youtu.be/dooLHknoKuo
А теперь прикинь, вместо операторов, которые снимали бойцы с ПК, ПЗРК, ЗСУ.Сколько из них пролетело бы дальше?
Крым. Эшелонированная украинская ПВО :)
Не надо было лететь? :)
у тебя что все жители ПЗРК вооружены :))))
В Крыму был русско-украинский фронт? Думаешь, сейчас бы так прокатило, если бы хозлы в окопах сидели?
В карабахе тоже нет фронта,
То есть Крым был нараспашку?
Страницы