Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Армения, Армения. А вы читали устав ОДКБ?

Аватар пользователя АлексФ

 Под каждой новостью/аналитикой про Армению&Азербайджан обязательно присутствует пост о том что Россия "должна вмешаться потому что ОДКБ". Вот из последнего:

 
 

 

А вы читали "Договор о коллективной безопасности"? Ознакомьтесь.

Вот кусок из статьи 2

В случае возникновения угрозы безопасности, территориальной целостности и суверенитету одного или нескольких государств - участников, либо угрозы международному миру и безопасности государства - участники будут незамедлительно приводить в действие механизм совместных консультаций с целью координации своих позиций и принятия мер для устранения возникшей угрозы.

Консультации. Как и статья 5 НАТО.

Есть статья 4

Если одно из государств - участников подвергнется агрессии со стороны какого-либо государства или группы государств, то это будет рассматриваться как агрессия против всех государств - участников настоящего Договора.

 Вопрос только есть: а где агрессия? Нагорный Карабах частью Армении Россия не признавала, в ОДКБ он не входит.  Фактически Армения воюет на территории чужого государства и является агрессором.

И наконец вишенка на торте - статья 6

Решение об использовании Вооруженных Сил в целях отражения агрессии в соответствии со статьей 4 настоящего Договора принимается главами государств - участников.

 Даже если турки и азербайджанцы будут штурмовать Ереван, то Путин в решениях абсолютно свободен.

 С формальной стороной закончили. Приступаем к фактической, то бишь реалполитик. После всех гадостей и плевков в сторону России, а также богатовекторности какая может быть защита? Вот список: Что мы помним по Армении?

 Максимум что стоит сделать: не дать захватить всю Армению, половину не более.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Очень уж методичный идёт накат. Опять Россия должна.

И ещё. Тут свежезарегистрированные и консервы начали гнать волну, что АШ уже не тот. Аналитики нету, туды её в качель. Список гадостей армян нашёл без труда.

 

Комментарии

Аватар пользователя ДК
ДК(8 лет 2 недели)(20:43:18 / 29-09-2020)

скоро будут мемы на пашиняна - стоит путин и смотрит на него и говорит ну шо сынку помогли тебе твои агличане?

 

Аватар пользователя АлексФ
АлексФ(4 года 9 месяцев)(20:49:14 / 29-09-2020)

Ну так "Россия должна вмешаться потому что ОДКБ" вполне уже тянет на мем. И пиндосья наглая морда тоже видна. Они как клевещут а инетах, за 2 дня своих предупредили.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(8 лет 5 месяцев)(21:34:42 / 29-09-2020)

А то что могут вмешаться другие члены ОДКБ - хорошо что о западных полках, никто, никогда не в курсе.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(01:30:25 / 30-09-2020)

Таки клевещут. Они как минимум в декабре 2019 "своих предупредили", а вероятно и раньше.

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(5 лет 5 месяцев)(21:06:44 / 29-09-2020)

Аплодирую автору. Я третьи день жду кто хоть в первоисточник обратится. Но счас все равно набегут пропагандоны и начнут вещать что Россия самая главная в ОДКБ и должна всем поэтому и мол союзники смотрят на то как Россия я не помогает Армении и все обидятся на Россию и уйдут в другую песочницу.

Мое мнение все союзники России уже давно находятся в составе РФ. Все кто вышел из Союза это оторванный ломоть. Не приклеить их. Поэтому нечего тратить на них силы. Только если войдут в состав РФ без каких либо условий. 

Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 2 месяца)(21:14:00 / 29-09-2020)

Здесь не лишне отметить, что в референдуме о выходе из состава СССР армяне с 99 процентами переплюнули даже прибалтов.

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 2 месяца)(22:57:58 / 29-09-2020)

А армяне проводили референдум ? Они с 88-го по 95-й воевали с Азербайджаном.

Аватар пользователя GrumpyVK
Аватар пользователя verner
verner(5 лет 2 месяца)(23:51:23 / 29-09-2020)

Только не цитируйте Википедию, там вранья выше крыши. Как тогда писали, формулировка была не про отделение и не о независимости.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 месяц 2 недели)(00:07:21 / 30-09-2020)

Ну не стоит уж так все баллоны на Википедию катить. Да, там есть некоторое количество подтасовок. Но там и ссылки есть. На то самое постановление, в частности.

Или вы хотите сказать, что там одно было недостоверно воспроизведено или что в нём не было фраз про "выход из состава СССР" и о "независимом государстве вне состава СССР"?

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 2 месяца)(00:38:06 / 30-09-2020)

Там эти формулировки очень ловко обошли, как и в других республиках СССР кроме Прибалтики. А в Вики сейчас пишут, что народ был против Союза и ссылки такие же дают.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 1 месяц)(11:24:06 / 30-09-2020)

А в Вики сейчас пишут

Вам прямую ссылку на постановление ВС Армении дали, при чем здесь Вики??

Кстати эта ссылка присутствует и в Вике. Только тупые школьники, которым учителя сказали, что Вики это плохо, думают, что она и есть источник информации (очень плохой, очень гадкий, дети!). А Вики это всего лишь агрегатор ссылок. Не нравится что там написано текстом - крутите колесиком до низа страницы и находите первоисточники.  Не благодарите за лекцию, она бесплатная.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(11:49:06 / 30-09-2020)

Справедливости ради, как первоисточник - это достаточно спорно. Какое-то Интернет-СМИ Армении того времени, которое возможно даже и не существует уже. Может быть это их аналог официальной Российской Газеты - а может быть СПИД-Инфо, мне отсюда не знать.

Так что я бы не удивился, если бы нашелся другой первоисточник, который бы был авторитетнее и дал другие тексты. Но... ведь не находится что-то.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 месяц 2 недели)(12:22:44 / 30-09-2020)

Вы учитывайте, пожалуйста, что хоть World Wide Web и был изобретён до тех событий, в 1989м, но в Армению он таки пришёл сильно позже.

Так что никаких "официальных публикаций в Internet" тогда не было.

И да, когда и если найдётся другой текст - можно будет пообсуждать.

Но говорить вывсёврети не приводя вообще никаких доказательств - как минимум некрасиво.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(01:35:11 / 30-09-2020)

«Республика Армения», 6 марта, 1991г., N 46 (88)

Исходя из положений и целей Декларации о независимости Армении и основываясь на пункте 5 статьи 98 Конституции Республики Армения, Верховный Совет Республики Армения постановляет:

1. Провести на территории Республики Армения референдум о выходе из состава СССР, поставив на голосование следующий вопрос: «Согласны ли вы, чтобы Республика Армения была независимым демократическим государством вне состава СССР?».

Сегодня это внезапно называется "не про отделение и не о независимости". Хо-хо! А про что, про цветы с мороженным?

Постановление, хотя и без ссылки на союзный Закон, соответствует требованиям Закона СССР от 3 апреля 1990 года «О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР» в части субъекта, выступающего с инициативой о проведении референдума (статья 2), сроков его проведения (не ранее, чем через шесть и не позднее, чем через девять месяцев после принятия решения о постановке вопроса о выходе союзной республики из СССР (часть 3 статьи 2). Обращает на себя внимание строгое соблюдение этих норм, что свидетельствует о серьезности намерений.

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 2 месяца)(10:35:45 / 30-09-2020)

Тогда все проголосовали за Союз, в том числе и УССР, прибалты не голосовали. Это уже позже начались новые "референдумы".

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 1 месяц)(11:26:10 / 30-09-2020)

Это уже позже начались новые "референдумы".

То есть это не ваши слова? smile3.gif

А армяне проводили референдум ?

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 2 месяца)(11:39:11 / 30-09-2020)

Т.е. вы утверждаете, что АрССР входя в неразрушенный СССР проголосовала за выход ? В СССР об этом НИЧЕГО не знали.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 1 месяц)(07:32:58 / 04-10-2020)

 входя в неразрушенный СССР

Что это значит? Когда "входя", в 1922 году? Что это вообще за поток сознания я сейчас прочел?? 

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 2 месяца)(10:39:53 / 04-10-2020)

А что, входя в 1922 в СССР Армения имела название АрССР ? Потоки вам не нужны, главное Ваши Высокие Мысли.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(11:45:20 / 30-09-2020)

Да ну?

Какой же ещё был в Армении референдум о независимости, ПОСЛЕ 6 марта 1991 ???

Кроме того, "позже начались" - это что значит, типа не было??? Наоборот! Вот двое поженились, прожили вместе, разлюбили-возненавидели, развелись. И что теперь, они все равно муж и жена, даже если друг друга убить готовы и у обоих ужже 10 лет новые семьи? Ведь это "уже позже началось", что развелись, а сначала-то расписались. А раз развод был "уже после" свадьбы, то значит и не было никакого развода! Так у вас выходит? Вообще-то обычно наоборот, последнее слово - самое актуальное.

Аватар пользователя Romaty
Romaty(5 лет 2 месяца)(06:48:32 / 30-09-2020)

И Вики у вас не правильная, и формулировки то были другие, но какие со ссылкой на источники вы не приводите.

может тогда и армянских террористов, которые метро в Москве взрывали тоже не было?

Аватар пользователя verner
verner(5 лет 2 месяца)(10:43:26 / 30-09-2020)

Именно про армянских в то время не помню, но сейчас среди вас количество придурков зашкаливает.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(11:45:59 / 30-09-2020)

Народишко на АШ не тот, понимаю, сочувствую.

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(2 года 3 месяца)(00:27:04 / 30-09-2020)

Все кто вышел из Союза это оторванный ломоть. Не приклеить их. Поэтому нечего тратить на них силы.

Угу, действительно, зачем. Пусть на границах будут 404, так что ли? Хреновый из вас политик. 

 Только если войдут в состав РФ

Как вы это видите без определенных усилий в этом направлении?  И при этом -  

без каких либо условий.

 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Ну, есть несколько вариантов:

1. Быстрый. Одаривать и уговаривать.

2. Долгий. Подождать, пока само созреет.

Вам какой вариант ближе?

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(2 года 3 месяца)(23:23:04 / 30-09-2020)

Я так понял, что вы просто прикалываетесь. 

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Не без этого))))

Аватар пользователя issima
issima(4 года 9 месяцев)(21:13:58 / 29-09-2020)

Вот эту статью нужно гвоздями прибить на лоб нашим дрочерам по ссср , которые застряли в прошлом веке и размазывают сопли про то как Россия должна во все дворовые конфликты лезть и помогать бедным онижедетям. 
Нет, не должна. Полезет тогда, когда это будет в ее интересах и Слава богу, что эти интересы не борцуны диванные определяют . 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(5 лет 5 месяцев)(21:17:07 / 29-09-2020)

К тем кто не ценит Россию надо относится как просто к территории где нам удобно разместить нашу военную базу и не больше. Иначе начинают гавкать и кусать. 

Аватар пользователя Тохx
Тохx(2 года 3 месяца)(03:12:03 / 30-09-2020)

А с чего азербайджанцы+турки на рос. военную базу полезут? Как стояла, так и будет стоять. Тут, имхо, надо опасаться провокаций с другой стороны.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Вопрос интересов он конечно интересен. В наших ли интересах наконец-то закончить первую и вторую мировые войны? Ну там Царьград и проливы нам вполне пригодились бы.

Аватар пользователя GrumpyVK
GrumpyVK(1 месяц 2 недели)(00:09:17 / 30-09-2020)

Ну проливы и Царьград - дело хорошее. Но зачем же консолидировать против себя всё НАТО? Наоборот - нам нужно всячески использовать импульсивнось Эдрогана и умение его настраивать народ против себя.

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну как  бы Вам сказать. Греки минус, Френчи минус. Кипр тоже минус. Т.е. НАТО пятый пункт ИМХО не применит. Трибалты, поляки и укры … так нам там надеяться и на что. И кто Вам сказал что воевать должны именно мы? Зря мы Асада спасали что ли?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 1 месяц)(11:33:35 / 30-09-2020)

Греки минус, Френчи минус

Эти персонажи в НАТО пожизненный минус. В НАТО вообще только один плюс - он за океаном. А вот куда он ломанется в случае чего и что учудит, это никому заранее не известно.

Аватар пользователя Андрей_Медведкин

Вы про королевские легионы забыли)))

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(2 года 7 месяцев)(21:39:23 / 29-09-2020)

Арцах (Нагорный Карабах) - непризнанное государство; не признано ни одним государством - членом ООН, в том числе - не признано Арменией. При чем тут ОДКБ?

Аватар пользователя STDK
STDK(3 года 7 месяцев)(21:48:19 / 29-09-2020)

всем понятно. что непризнание Арменией Карабахо такое же условное, как и Россией Приднестровья

Аватар пользователя НикифорВ
НикифорВ(2 года 7 месяцев)(22:05:58 / 29-09-2020)

И вот эта "условность", вместе с тем обстоятельством, что Нагорный Карабах не имеет отношения к ОДКБ -  оставляет Нагорный Карабах вне взаимных юридических обязатательств между членами ОДКБ.

Аватар пользователя Arioch
Arioch(1 месяц 2 недели)(01:37:24 / 30-09-2020)

"ну раз "такое же", то возникнет и вопрос - посылала ли Армения армию в Приднестровье?..

Аватар пользователя Satos
Satos(3 года 6 месяцев)(21:53:17 / 29-09-2020)

Военное положение введено в обеих странах, мобилизация тоже (в Армении - полная, в Азербайджане - частичная). Хотелось бы увидеть трактовку договора в случае официального обьявления войны, с последующим взаимным нанесением ударов по всей территории противника....

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(5 лет 11 месяцев)(21:59:33 / 29-09-2020)

Соберутся - главы государств ОДКБ - обсудят. Напомню, в ОДКБ довольно много стран, а не только Россия и Армения. Справедливо было бы всем участвовать в отражении агрессии, ежели таковая будет.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(22:16:39 / 29-09-2020)

Напомню, в ОДКБ довольно много стран,....

Россия

Армения

Казахстан

Белоруссия

Таджикистан

Киргизия

На настоящий момент это исчерпывающий список стран, участников ОДКБ. 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(5 лет 11 месяцев)(22:33:40 / 29-09-2020)

Явно больше двух.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(22:35:52 / 29-09-2020)

Просто уточнил. Для конкретики.

Аватар пользователя Baurjan
Baurjan(5 лет 6 месяцев)(04:11:53 / 30-09-2020)

Казахстан и Киргизия с братской Турцией воевать не будут

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(5 лет 5 месяцев)(22:04:01 / 29-09-2020)

Насколько я понимаю, как минимум Пашинян должен обратиться к секретарю ОДКБ о созыве всех членов, где он должен сделать официальное заявление с доказательствами и фак-тами агрессии. После члены ОДКБ должны выработать какое то решение коллегиально. Если ОДКБ решить принять участие на стороне Армении, то как минимум Казахстан, Белорусия и другие должны отправить своих военных в Армению. А отдавать приказ нашим ВС ВВП не обязан. Есть шанс что будет риск нашим военным которые находятся на территории Армении, но думаю Азербайджан и Турция  на это не пойдут и наших будут оберегать сильней чем сами армяне.

Аватар пользователя Satos
Satos(3 года 6 месяцев)(22:13:30 / 29-09-2020)

Ну факты или "факты" Армения сейчас активно копит. Наиболее вероятное решение-то какое? Его надо будет принимать довольно быстро, если обе стороны пойдут ва-банк.

Про механизмы принятия - не надо, я когда то давно читал договор...

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(5 лет 5 месяцев)(22:31:51 / 29-09-2020)

Принимать кому? России одной ?

Аватар пользователя Satos
Satos(3 года 6 месяцев)(23:08:11 / 29-09-2020)

Я про само решение спрашивал, а не про то, кому его принимать. Из первого вашего ответа мысль про недееспособность всей этой богадельни я уже уловил.

Решение то какое будет?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год