Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Африкаэнерго и другие новости

Аватар пользователя RomanSmirnov

Чиво хочу сказать, 30 лет(!!!) для Российской энергетики с технической точки зрения прошли без особых прорывов (сравните 1910-1940 и 1950-1980).  Формат остался примерно тот же, что и вот уже считай два поколения назад.

Конечно не факт, что отсутствие "прорывов" это из-за условно менеджмента с моделью, вполне возможно злую шутку сыграл просто "стеклянный потолок" текущего НТП, серьезный с запасом советский задел и отсутствие вызовов со стороны экономики-инфраструктуры - все те же "большие города".

Но вот  - сейчас во многих районах планеты "энергетика" строится с нуля и из-за этого она может оказаться дешевле нашей (ну и местами уж точно масштабней). ( писал про "силу египетскую" - почти 20ГВт отгроханных всего за пару лет в Египте Симензом ).

Вобщем с интересом наблюдаю за Индией и Африкой.

Если с первой все в принципе понятно, то со второй есть некоторые моменты....

Оставим в стороне пока "северную" ее часть ( https://aftershock.news/?q=node/907157  )

Что происходит в центральной и южной.

За последние несколько лет ввели 30ГВт и подключили новых 60 млн потребов.

Чуда пока не происходит - так панельки, ветряки, газ уголь... масштабных ГЭС не вводили.

Не сказать чтобы уж круто, напрашивается разумеется ЕЭС на континент, ее им могут построить в моменте только Китайцы ( + АББ, Сименз ).

Могли наши, но смотрю у нас практически табу на эту тему говорить - как бы свою не развалили с такими текущими установками штатных "визионеров" ))

Смотрю всё носятся с уже не модным, даже на западе ( https://aftershock.news/?q=node/899960  ) и абсолютно не применимым в Российских условиях (если только принудительно не уничтожить инфраструктуру вместе со всем налипшим на ней творчеством урбанюков) реалиях - "микро смартгридом".

Слайды из презы - https://drive.google.com/file/d/1PwyNYskwbaES_5oE3utFDDOnbucosZ0q/view - как водится у Российских инноваторов на гугль докс бгг.

Судя по тому, что они без законченной технической и что важнее технико-экономической модели уже начали это все запихивать в нормативку затея провальная )))

Как и с "фидин" тарифом и деманд респонзом... да и соцнормой, энергосервисными контрактами и прч прч прч. Иногда думаешь даже и хорошо что так все )) Обойдемся без "просьюмеров" с АЕКами. Итак основной критерий - конечная стоимость электроэнергии и энергии уже местами стал проседать.

Все ругают, но из хорошего на мой взгляд - программа модернизации мощностей, то что наконец комучетом занялись, хотя бы разговоры об импортозамещении, ну и мелочи вроде "льготного техприса", наследие от коммуняк резервы по аварийности.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 8 месяцев)(07:39:09 / 29-09-2020)

Очень интересно, но ничерта не понятно... Кратко, в Африке потихоньку создают цивилизацию, в России некоторые занимаются фигнёй, которая не взлетит априори, так? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 5 месяцев)(07:41:33 / 29-09-2020)

Нет, у нас понастроили АЭС, разработали месторождения, проложили газпроводы и магистрали - а дальше что? Измельчаться что ли в "смартгрид" ? Похоже никто не знает

Аватар пользователя Midshipman
Midshipman(1 год 8 месяцев)(07:46:00 / 29-09-2020)

А вариант "сидеть на попе ровно" в энергетике и заняться вплотную другой отраслю, да теми же полупроводниками/микропроцессорами не рассматривается? 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 5 месяцев)(08:00:22 / 29-09-2020)

Импортозаместится для начала бы неплохо.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Нигерия сильно выделяется на фоне, сравнима с ЮАР, где в отличие от Нигерии промышленность мощная БЫЛА.

Аватар пользователя 3467219
3467219(5 лет 3 месяца)(07:43:50 / 29-09-2020)

Не просто полное отсутствие методологии - более того, активно-агрессивное её отрицание, характерный признак отряда зомби-биороботов под названием "хомо автершоковис".

Комментарий администрации:  
*** На данный аккаунт жалуются на немотированное удаление комментов, будьте готовы перед тем как тратить время ***
Аватар пользователя bzbo
bzbo(4 года 8 месяцев)(08:41:11 / 29-09-2020)

Автор всего лишь рассказывает о том, как в обезьянем раю, сдерживают реальный сектор, и вывозят их сырье и энергоресурсы в обмен на бусы, которые теперь приобрели вид солнечных панелей и дизельных генераторов.

Аватар пользователя Дикие Химки

Ни пса не понял

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(1 год 11 месяцев)(07:47:05 / 29-09-2020)

С помощью ВИЭ в Африке зажигают лампочки Ильича, потребители - домохозяйства с минимальным потреблением для телевизора, зарядки телефона. Промышленности нет, ЕЭС им просто не нужна, на пилу генерации пофиг. Солнце светит - майфунама играет, солнце село - чукча идёт спать.

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 1 месяц)(10:21:03 / 29-09-2020)

ВИЖ если и имеет смысл то как раз в Африке с их огромной инсоляцией и низкой плотностью населения.

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 6 месяцев)(08:06:08 / 29-09-2020)

российская энергетика развивается по принципу регулярно повышения тарифов для населения (и не только)

Аватар пользователя Кибитцер

.... и улучшения благосостояния отдельно взятых морд  лиц.

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(3 года 1 месяц)(14:07:47 / 29-09-2020)

Не знаю как у вас там все в голове устроено, но полуправда это все таки не правда. Меня ещё бабушка учила, что надо смотреть на соотношение дохода к расходу, а не на рост тарифа. Я её как то спросил чего это она за Путина голосует, а она показала сбер книжку и квиток ЖКХ за 1999 и за 2005. Соотношение в 1999 было ЖКХ на 20% больше пенсии, в 2005 ЖКХ меньше пенсии на 10%... Вас так наверное не учили. 

Аватар пользователя Изоцианатыч

Ну, что за люди!

Экономить проще, чем зарабатывать. Опять же ж - завсегда можно похвастаться, на чём сэкономил, поговорить (время есть), поискать падищевли, всплакнуть о происках Его. smile7.gif​​​​​​

Вон у нас во дворе болото украли. Проезд заасфальтировали, детскую площадку поставили новую. И всё кговавий гежим издевается своими погядками, пока Лехаим здоровье поправляет, гэбнёй подорванное. smile23.gif

Аватар пользователя МГ
МГ(5 лет 6 месяцев)(10:09:33 / 01-10-2020)

1. у каждого своя правда
2. у меня зп не изменилась с 2014, в то время, как повышение тарифов происходило неоднократно. 
3. это не в моей голове. это в головах миллионов россиян
4. пример с пенсиями  и тарифами удачный, но так же относится к полуправде

Аватар пользователя SERGEI WINNER
SERGEI WINNER(3 года 1 месяц)(15:47:37 / 01-10-2020)

Пенсия как раз лежит на государстве и показывает, как это государство работает. Зарплата же зависит от очень многих факторов, опять же у кого то она растёт, а у кого то падает, а у кого то стабильна. И кстати когда человек начинает рассказывать, что у него зп с 2014 года не растёт, то посмотрев на справку 2 ндфл этого человека вдруг выясняется, что всё же на уровень инфляции она выросла. 

Аватар пользователя irodriges
irodriges(7 месяцев 6 дней)(08:17:07 / 29-09-2020)

Да не будет никакой ЕЭС в Африке, еще много лет. Чтобы понять что такое Африка, советую посмотреть блоги путешественников или документалки ВВС из Сьерра Лионе, Конго, Сенегала, Ганы. Внутри континента не проехать. То есть, нет даже трансконтинентальной дороги восток-запад. Внутри континента продукты доставляют караваны грузовиков через лесные просеки, как на каких-то зимниках в Якутии. Через Конго поезд идет пять суток, причем машинист жалуется что ему не платили зарплату пять (!) лет. Центр континента контролируют воины какого-нибудь Лорана Сабилы. Если проводить аналогию с США или Россией, по инфраструктуре это где-то 1850-1904 годы. Понятно, что единая энергосистема на таком уровне развития смотрится невероятно, как книги про попаданцев из 2005 года в приемную Сталина 20 июня 1941 года, и т.п.   

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 5 месяцев)(09:39:32 / 29-09-2020)

Не знаю - Нигерия по бумажным показателям не так плохо выглядит - прогресс там очевиден.

По объемам ресурсам и прч же это все вместе гораздо интересней болот Польши с какой нибудь с Литвой с микроскопическим вымирающим населением с завышенными потребительскими стереотипами

Аватар пользователя micro
micro(4 года 5 дней)(10:11:52 / 29-09-2020)

Нигерия - это настоящая, типичная страна-бензоколонка без особого будущего.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(5 лет 6 месяцев)(09:36:52 / 29-09-2020)

Хорошо сказано! smile9.gif

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 1 месяц)(10:22:46 / 29-09-2020)

В Африке помимо Конго есть и благополучная Кения или Нигерия, они более благополучные чем скажем Украина.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(7 месяцев 6 дней)(11:21:04 / 29-09-2020)

Хмм .. у вас видимо какие-то свои критерии благополучия? Данные Мирового Банка и ООН несколько противоречат вашим утверждениям. Возможно, на Украине нет таких роскошных джунглей или фауны, как в Нигерии или Вьетнаме, но это не означает автоматического "неблагополучия".

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 1 месяц)(11:43:58 / 29-09-2020)

Украина по ВВП на душу населения отстаёт от Габона, ЮАР, Алжира, Ботсваны, Туниса, Марокко.

Аватар пользователя irodriges
irodriges(7 месяцев 6 дней)(11:52:20 / 29-09-2020)

Не совсем вас понял - вы же про Кению и Нигерию писали? Я специально проверил данные ВБ и ООН по Кении и Нигерии, сравнил с Украиной, и ваши утверждения оказались очередным враньем. Извините, больше тратить времени на ваш троллинг не могу, как и опровергать ваше вранье. До свидания.

Аватар пользователя Asal
Asal(8 лет 1 месяц)(12:08:38 / 29-09-2020)

В Кении и Нигерии нет демографических проблем, а в Украине есть, при сопоставимом ВВП).

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя paulspb
paulspb(8 лет 9 месяцев)(08:34:21 / 29-09-2020)

Прорывы были. СГЭС, например (извините за чёрный сарказм)

Аватар пользователя ZIL.ok.130
ZIL.ok.130(3 года 4 месяца)(09:21:44 / 29-09-2020)

Первое -- вот всё у них, у зеленобесов так то -- под финансовую схему начинают подгонять оборудование. Вот тут и вылезают все нестыковки.

Гладко на бумаге ...

Ну а в остальном -- баланс и пропорции, котяты, баланс и пропорции.

Пусть и микрогриды будут -- сидят себе в своей нишке и не высовываются.

И пребудет лепота и благорастворение в воздусях, да.

smile7.gif

Аватар пользователя GeorgeK
GeorgeK(4 месяца 2 дня)(09:42:59 / 29-09-2020)

Если предприятиям выгоднее свои генераторы ставить, чем получать энергию из общей сети, то развал этой сети - только вопрос времени. Недавно здесь кто-то хорошо сказал: была одна монополия РАО ЕЭС, стало 2 тысячи монополий в каждом районе. И все это начальство хочет ездить на мицубиси. Присматриваю домик в деревне, теперь смотрю, чтобы рядом была речка, когда все грохнется, может удастся поставить микро-ГЭС.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 5 месяцев)(15:59:50 / 29-09-2020)

Не. Разговоров много, но по факту, до этого еще как до луны.

Сейчас еще программа модернизации именно крупных станций запущена...

Аватар пользователя micro
micro(4 года 5 дней)(10:01:23 / 29-09-2020)

Чиво хочу сказать, 30 лет(!!!) для Российской энергетики с технической точки зрения прошли без особых прорывов

Ну, а как иначе? ежели из этих 30 лет мы 10 лет катились в пропасть, а потом ещё 10 лет отползали от пропасти... и при этом умудрились спасти атомное машиностроение (спасибо при этом лично биллуклинтону и китаю с его первым заказом станции). Спасение - это конечно не прорыв, но в рамках сложившихся условий - несомненный успех.

Да, наверное к прорыву сложно отнести даже новые реакторы поколения 3+, и даже переход к типовым оптимизированным (ТОИ). И даже постройка БН-800 не прорыв, хотя и большой успех. Да и ПАЭС хотя и первая в своём роде, тоже не тянет.

Но прорыв - это такая вещь, которую порою не разглядеть из дня сегодняшнего, нужно подождать. Тогда возможно мы и оценим как прорыв создание и внедрение малых реакторов типа РИТМ. А ведь это действительно заявка на прорыв - новейшие технологии в реакторостроении (интегрированные схемы, компактизация), по сути новое направление на пути создания малых АЭС. Причём не просто задел, а очень продвинутый задел - реакторы уже работают и выпускаются серийно. Даже то, что эти реакторы пока работают только на ледоколах не означает, что это ещё не признак прорыва. Вот пройдёт лет 20 ещё - когда заработают наземные малые АЭС на основе РИТМов (уже есть проект), когда построятся оптимизированные ПАТЭС на основе РИТМов (уже есть проект), когда вступят в строй РИТМ-400 для ледокола Лидер... и глядя с высоты 2040 года вы скажете - ага, это действительно прорыв, который начался ещё в 2010-ых годах...

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(5 лет 8 месяцев)(10:25:29 / 29-09-2020)

Хорошо сказал.

Аватар пользователя micro
micro(4 года 5 дней)(10:45:15 / 29-09-2020)

Спасибо. Давненько вас не читал, редко стали заметки делать. Приходится чаще Кедми слушать)

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(5 лет 8 месяцев)(11:00:10 / 29-09-2020)

Не слушай его. Он перестал говорить об актуальном. Стал типа блогера.

Реальную инфу с Ближнего Востока начали драпировать безумными новостями. А тут интересно.

1. идет перестройка всей системы построенной клинтоноидами и Киссинджером в 70х

2. США после срыва большой атаки на Россию (через игил, и открытия трёх фронтов на Украине На Кавказе и в Средней Азии) перешли к плану Б и он все отчетливее вырисовывается.

 

Скоро перемещусь в Эмираты. И соседние страны.

Аватар пользователя Atery
Atery(4 года 6 месяцев)(11:31:47 / 29-09-2020)

Скоро перемещусь в Эмираты. И соседние страны.

Командировки? Или на ПМЖ?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(5 лет 8 месяцев)(19:33:27 / 29-09-2020)

Путешествия. На пенсии, путешествую

Аватар пользователя Имперский шут

А перевод с аналога на цифру, компьютеризация, SAP, TTP, СПРУТ  это не прорыв?

Аватар пользователя micro
micro(4 года 5 дней)(10:41:51 / 29-09-2020)

Наверное тоже. В энергетике я не компетентен. Просто немного читал про атомную сферу.

Конечно, можно ещё оценить сферы более приземлённые - сколько домохозяйств было газифицировано за последние 30 лет (как ни странно газификация шла и в лихие 90-ые, нашу деревню газифицировали где то в 1995-1997 гг), сколько деревянных столбов заменено на бетонные, сколько модифицировано или заменено старых котельн и ТЭЦ... банальные вроде вещи, но это ж какой объём.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(2 года 3 недели)(11:25:46 / 29-09-2020)

"аналог" более отказоустойчив, чем "цифра". Внедрение "цифры" вплоть до "умных" квартирных счетчиков не несет никакой прибыли, устойчивости системы, а только расходы и повышенные риски.

 

Вон в ОЭС Урала в прошлом году или позапрошлом, подзабыл точно, автоматике показалось, что в системе перегрузка, и она начала последовательно "обрубать" подстанции и перетоки между регионами. Несколько дней ОЭС проработала в изолированной режиме с резким падением отпуска мощности.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 5 месяцев)(17:42:55 / 29-09-2020)

Умные счетчики как раз принесут - автоматические балансы наконец хоть на горизонты появятся - обнулить коммерческие потери и прч в масштабах страны все окупается, плюс дополнительные сервисы современные...

потом их давно надо на Российскую элементную базу перенести (загрузка промки) , ну собственно люди занимаются вроде.

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 5 месяцев)(11:10:32 / 29-09-2020)

Росатом не совсем про энергетику, имхо основное его назначение сохранили кадровую, организационную базу..., вопрос как ее использовать дальше, просто с кВт*ч проблем нет особых.

 

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(7 лет 2 месяца)(10:15:50 / 29-09-2020)

А куда нам в России прорваться то? По абсолютным цифрам, количественное наращивание мощностей нам не требуется пока. Но зато все 30 лет, идёт внутренняя перестройка и оптимизации, когда старое советское наследие, подгоняется под новые реалии. А это тоже работа большая, пусть зачастую и бестолковая. 

Аватар пользователя Лес32
Лес32(5 лет 2 месяца)(14:06:28 / 29-09-2020)

Не скажу насчет "прорывов", но уже 4 года в нашей области меняются все КТП,ВЛ и КЛ,подключаются новые потребители.Оборудование российское.

Газпром правда это сделал (модернизацию) лет 8 назад.

 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(8 лет 10 месяцев)(14:41:28 / 29-09-2020)

Главное резюме автора: у них буде «с нуля, масштабней и всяко дешевле»..

и все три тезиса человека который думает что «электричество в розетке живет»(Преувеличиваю)..

наконец-то в Африке где проживает 1,5 млрд человек Появиться электричество? Это «с нуля»..Ок.

Масштабней. Ну, ясен пень.. Франция, США, СССР в одну харю за 50 лет отстроили свою энергетику для 40-250 и 200 млн граждан соответственно. На технологиях - собственно ручно созданных, на экспериментальных котлах и стержнях, турбинах - с пошаговым масштабированием.. а тут готовые решения, кредит МВФ, чужие технологии, красивые презентации.. надо гнаться за этим или подождём когда африканцы представят свой проект хоть чего-то похожего на БН-800?

 

дешевле? А в чем измерять будем «дешевизну»? В тугриках Ливанских?..

 

А так конечно молодцы! 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 5 месяцев)(16:01:13 / 29-09-2020)

Ну масштабы уже больше - Китай в 10 раз больше выработал , США в 6 , Индия в 2,5 - в затылок дышат Япония и (sic!) Канада

Африка формально по потенциалу сравнима с Индией , о чем и речь.

 

Тут надо уже не числом, а умением брать.

 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(8 лет 10 месяцев)(17:24:31 / 29-09-2020)

Согласен про выработку. Но одно дело «объём», другое - «масштабирование». Я о том что нам конечно есть куда расти. Но в технологиях мы не стоим, как автор намекнул. То количество МВТ Что есть достаточно , значит,  Для нашей экономики.

есть ли дефицит, а главное расбалансировка по мощностям у нас? ЕЭС - есть. А значит мы грамотно научились за эти годы форсировать как сезонные так и региональные перекосы. Может в этом достижение именно нашей энергетики? Блэкауты и не помню когда были. Да и те системные проблемы (каждый день почти езду мимо Балаклавской ТЭС» Крым ) мы вполне успешно закрыли.
 

сегодня тенденция в Крыму впервые возможно за все время его существования наметилась, когда инженеры всерьёз задумались о «электрическом теплоснабжении» в частном домостроении - тепловые Насосы , те что со сплитами (кондиционерами) работают. А это и есть чистое потребление электричества. Причём дешевле чем газом «топить» оказывается. 
 

так что Крым (Севастополь в частности) все избыточные мощности махом выберет. А сейчас когда речь об опреснении морской воды пошла, то наверное как раз впритык и будет.))

 

ведь как раз на Балаклавской и Симферопольских ТЭС закладывали мощности под рост потребления и все скулили, мол, зачем этот избыток. А оно вот как получается..

 

 

 

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 5 месяцев)(17:28:58 / 29-09-2020)

В России энергетика одна из лучших в мире, особенно с учетом климатических условий это собственно не требует каких то доказательств.

Но вот вопрос куда двигаться дальше?

Назад в пампасы, пускай и цифровые, к "распределенным" решениям? В сторону ВИЭ?

 

Аватар пользователя johnsib
johnsib(8 лет 10 месяцев)(18:32:50 / 29-09-2020)

«Куда двигаться дальше?» Хороший вопрос. Но его надо продолжить: если базовые мощности (Аэс и гэс) исправно тянут основу экономики, а пики кроют ТЭС угольные и газовые, то видимо необходимо модернизировать в этой схеме самый «грязный» элемент - угольные станции. 
 

а уголь - это связанные мощные отрасли, в некоторых регионах градообразующие (Белово, Новокузнецк, Кемерово на вскидку)

 

значит мало создать «свои» газовые турбины большой мощности, нужно переформатировать целые города и предприятия обслуживающие угольную энергетику: забойные машины, проходческие щиты, и прочее что производят тысячи людей.

 

проект «экология» В России по идее  должен подойти к этой теме комплексно. Но куда людей девать ? Сотни тысяч людей? Или разработаем карьеры И штольни под добычу лития и пол Сибири на батарейки переведём? А может всех переселим оттуда в «Город Солнца»?(ну там где счастье и все на солнечных панелях работает)))

 

но вообще надо просто внимательно посмотреть на факты: страна все же переходит массового на газ.. и транспорт и энергетика.. вот вам и движение, и будем ещё лет 20 двигаться в этом направлении..)

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(4 года 9 месяцев)(14:43:09 / 29-09-2020)

имхо, у России судьба стать \в посленефтяном мире\ единственным производителем в технологиях ЗЯТЦ, кроме как к российским реакторам сименсовские турбины и генераторы приставить будет не к чему

Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(6 лет 5 месяцев)(15:52:18 / 29-09-2020)

альстомовские

ну так это мы еще все застанем - сворачивание атомной франции и японии

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год