Во второй части статьи начинает отвечать на этот вопрос рассказом о косыгинских реформах Алексей Сафронов. Который коллекционирует, изучает и оцифровывает советскую экономическую литературу. А еще руководителем аналитического блока управления госпрограмм и бюджетирования в правительстве РФ работает.
Но если бы камрад Владян не докопался, до ответа на этот вопрос в лекции Андрея Колганова, второй части бы не было. Поэтому в первой наша с ним дискуссия... не только об этом, но и о том, стоит ли из современной туземной культуры и компрадорской экономики в Империю возвращаться...
Vladyan Давно заметил, что в причинах неудач поздней РИ (да и в целом капиталистической системы) социалисты разбираются в целом неплохо, но вот насчет неудач советской системы, приведшей тоже к развалу страны, причем в условно мирное время, традиционно лажают, каждый раз выискивая какие-то натянутые варианты. А как можно хотеть построить СССР 2.0, если не разобраны причины неудачи предыдущего проекта? Только хвалить эффективность экономики в военный период - этого явно мало...
но вот насчет неудач советской системы, приведшей тоже к развалу страны, причем в условно мирное время, традиционно лажают
А конкретное что-нибудь можете сказать? В чём "лажает" тот же Андрей Иванович? Или нечего возразить на его, в общем-то, банальное и очевидное высказывание? Потому и обходитесь оценками?
А как можно хотеть построить СССР 2.0, если не разобраны причины неудачи предыдущего проекта?
Оказавшись в дерьме, естественно испытывать желание оттуда вылезти. Тем более что СССР не неудача, а блестящий успех. Продливший жизнь традиционной русской цивилизации еще на 70 лет. Достаточно с другими традиционными империями того времени сравнить. Просто представьте, что компрадорская буржуазия победила в 17-м. Кто бы созидал и побеждал? Тогдашние "чубайсы"?
Vladyan Я бы не назвал эксперимент блестящим, что-то получилось, что-то явно нет. И потом, получившееся явно отличалось от того, что писали теоретики, включая ставшего первым главой нового государства. Социализма не вышло - получился свой вариант госкапитализма. Успешный во время войны - не очень в условно мирное время. И так и не преодолевший планку сохранения своего пути развития при смене двух поколений у власти.
Конкретно вам сказали выше. Обвинять неудачи позднего советского проекта недоразвитостью предыдущего капиталистического как-то явно перебор. Валить с одной больной головы на другую, не разбираясь в причинах первой. Перед глазами есть пример Китая, который развивается, явно взяв что-то от обеих систем.
Повторюсь. Без подробного разбора, почему не получился СССР 1.0, нет смысла затевать вариант 2.0, финал будет тот же. Но почему-то т-щи социалисты на такой разбор решиться все никак не могут, проще перетирать косточки гнилому капитализму - это получается гораздо лучше.
Я бы не назвал эксперимент блестящим, что-то получилось, что-то явно нет.
Создать собственные научные школы и самобытную культуру получилось. Или ТНТ и "В бой идут одни старики" суть одно?
Перейти на качественно более высокий уровень экономики получилось. Или сочинская олимпиада равна полёту Гагарина? Победить в экономической конкуренции Западную цивилизацию с присоединившимся к ней Китаем нет.
И потом, получившееся явно отличалось от того, что писали теоретики, включая ставшего первым главой нового государства.
Вы знаете страну, где реальность равна идеологии?
Социализма не вышло - получился свой вариант госкапитализма.
Получилось ровно столько, сколько достаточно, чтобы качественно различать компрадорский до- и постсоветский капитализм и советский социализм.
Успешный во время войны - не очень в условно мирное время. И так и не преодолевший планку сохранения своего пути развития при смене двух поколений у власти.
Продолживший успешно развиваться даже тогда, когда вместо гениев во власть пришли посредственности... И окажись на месте Горбачёва хотя бы Лукашенко мы бы сейчас счастливо наблюдали за кризисом мировой капиталистической системы.
Конкретно вам сказали выше. Обвинять неудачи позднего советского проекта недоразвитостью предыдущего капиталистического как-то явно перебор. Валить с одной больной головы на другую, не разбираясь в причинах первой.
Вы путаете обвинения и причинно-следственные связи. СССР не смог за 70 лет создать производственные отношения, адекватные промышленному производству. Западу на это потребовалось 500. И полпланеты отгеноцидить.
Перед глазами есть пример Китая, который развивается, явно взяв что-то от обеих систем.
Предлагаете развести миллиард русских и научить их вкалывать за миску риса, чтобы инвестиционную привлекательность поднять? Или что там у Вас еще перед глазами?
Повторюсь. Без подробного разбора, почему не получился СССР 1.0, нет смысла затевать вариант 2.0, финал будет тот же. Но почему-то т-щи социалисты на такой разбор решиться все никак не могут, проще перетирать косточки гнилому капитализму - это получается гораздо лучше.
Повторюсь, оказавшись в яме с дерьмом, не пытаться из неё выбраться - вернейший способ избежать неудач. Ну а отказываться делать полезное, в надежде придумать идеальное - маниловшина
Vladyan Мда, рановато еще СССР 2.0 запускать...
- Пытаются понять где же и когда все пошло не так? И обычно это приписывают косыгинским реформам. Так ли это?
- Есть конечно ситуации когда реформы ради реформ, но обычно есть какие-то объективные причины. Косыгинские реформы это 65 год, после снятия Хрущева в шестьдесят четвертом году.
Вторая половина правления Хрущёва это совнархозный эксперимент - переход к территориальному управлению промышленностью. Что должно было немножко снизить бюрократизацию и развязать инициативу на местах.
Но ряд причин привел к серьезному снижению темпов роста и ухудшению целого ряда качественных показателей. И в шестьдесят четвертом году, сразу после снятия Хрущева Косыгин заказал Академии Наук подготовить записку о состоянии советской экономики. Которая в конце 64 года была подготовлена. И в ней содержались довольно угрожающие нотки, о том что мы последние лет семь, как минимум демонстрируем что мы идем не туда.
На это накладывались оценки, которые выполнялись в Госплане. Комплекс вот этих звоночков, плюс поступающих с мест, из научной среды, показывал, что что-то не то происходит с советской экономикой.
И помимо восстановления министерств, возврата к отраслевой системе, решили попробовать развязать низовую инициативу, увеличив роль экономических стимулов. Были попытки соединить выполнение планов предприятиями по реализованной продукции с материальным вознаграждением сотрудников.
Здесь надо оговорится, что термин "хозрасчет" это одно из самых скользких понятий советской экономики. Он во все времена значил немножко разные вещи: В НЭПе хозрасчет был по сути коммерческий расчет. Когда его вводили открытым текстом говорили, что переводим на него предприятия, которые мы не можем содержать.
Когда перешли к сталинскому формату экономики, понятие хозрасчета изменилось: предприятия не с прибылью должно хозяйствовать, а должно план выполнять, так чтобы экономить ресурсы, то есть считать затраты и по возможности их снижать.
Это понятие в очередной раз мутировало, когда вернули связку с экономическими результатами работы предприятий.
И реформа встала раскорякой. Там даже не было того, что мы платим часть прибыли. То есть связка было непрямой. Были фонды стимулирования, которые должны были продвинуть личный интерес работников и заставить их преследовать свой шкурный личный интерес, работая лучше на общее благо.
Там даже не было того, что именно такой процент от прибыли распределяются среди работников. Там была определенная пропорция. Вот есть фонды оплаты труда и за каждый процент дополнительно реализованной продукции или за повышение на 1 процентный пункт уровня рентабельности мы можем сами себе выплатить премию. Которая составляет определенную долю от фонда оплаты труда. То есть это не то что у нас обособленный баланс, и мы сами брали их прибыли. Это просто правило - вот у вас прибыль выросла и вы из фонда можете взять больше, если у вас прибыль не выросла - меньше.
Этот порядок он буквально в первые годы привел к тому что всеми правдами и неправдами из фонда стали брать больше. Резко скакнул уровень зарплаты.
***
У людей появилась в большей степени, чем раньше не обеспеченные товарами деньги на руках. Поскольку была плановая экономика было нужно, чтобы воссоединились деньги, которые вы платили как зарплату и товары, которые есть магазинах и продаются по ценам, которые назначили.
Если вдруг вы нарисовали этому человеку 200 рублей, а товаров больше не стало, а цена у вас фиксированная и не взлетит. Не та ситуация, когда на дефицитные продукты цены сами собой растут, то он сначала купит на первые 100 рублей всё, что есть. А со вторыми ста рублями он будет ходить и говорить - зачем такой хозрасчет, зачем напрягаться и увеличивать показатели, за которые мне выплачивают больше если мне это больше все равно некуда деть?
И в конце 60-х и особенно в 70-м был сделан на мой взгляд неправильный шаг. Никто не стал громко заявлять - извините ошиблись мы, когда планировали эту реформу, и баланс не сходится, а стали чуть-чуть менять правила игры.
Например, если раньше можно было брать сколько угодно из фонда, то есть на сколько у вас прибыль выросла, то с 71 года ввели правило, что у есть потолок, там, в десять процентов от фонда. Это максимум, который вы можете получить при условии если у вас растет рентабельность.
И если она растет даже очень сильно, если у вас реализации растет даже очень сильно, всё равно 10 процентов потолок. Хуже того, этот потолок делился еще на две части. И одну по сути в автоматическом режиме выплачивали. То есть ее стимулирующая функция вообще не ясна. И после всех вычетов оказывается что у вас есть три процента от зарплаты, которые вы можете получить дополнительно, если будете напрягаться.
Решите сами насколько сильно вы хотите напрягаться ради четырех процентов прибавки.
Поэтому с этой реформой страна стала немножко в раскоряку.
Достаточно быстро выявилось, что она не очень хорошо работает. но вместо того, чтобы громко сказать, мол, извините, не работает, стали чуть-чуть подкручивать эту реформу.
И получилось, вроде реформа есть, а толку от неё нету. И поскольку уже тогда был создан обособленный интерес предприятий, то получилось неприятная ситуация, когда вроде бы мы выстроили систему стимулов, чтобы моё предприятие если хорошо поработало, то и я с этого больше поимел, а с другой стороны, когда ты смотришь на конкретные нормы начислений получается, что по факту ты имеешь мизер от качественной работы.
И это разумеется выражалась в росте недовольства - они сами установили правила, а теперь не дают нам по этим правилам нормально заработать. Противостояние пошло - они и мы. Мы это коллектив предприятия, а они это люди которые придумывают правила.
PS. То есть, как только процесс деградации русских людей в горожан (мещан, буржуа) завершился, Империя и погибла. Продолжение следует.
Комментарии
Так мы много и сами уже делаем, в том числе и шпроты. Покупаем кроме вин, как я уже писала - виски ирландский, всякие бренды, тратят валюту - например на фрукты - потому что население ест их теперь в 8 раз больше, чем в СССР. И в СССР бы ели, да кто ж нам давал-то.
При этом мы занимаем 1-е место в мире по темпам роста производства, за исключением строительства, наука развивается дикими темпами, медицина - практически лучшая в мире, если оценивать количество услуг бесплатной медицины.
1. дайте номер - я проверю
2. нельзя судить по 1-й поликлинике обо всех.
3. я вам дала расклад по 2-м больницам - нет там никаких пенсионеров вообще. Не знаю, где они пасутся, может в детских каких-нибудь
4. Камрады по своим больницам-поликлиникам дали расклад - все там нормально, кроме мелочей
Задница у вас в голове, в государственных все в порядке. В Германии вообще практически вся медицина частная - и она считается лучшей, так что надо развивать и частную и государственную, что у нас и делается.
Я нигде не писала, что поколение 35+ ест одну колу с чипсами. "Чипсы с колой" - условное название "неправильного питания". Я пишу об отсутствии пищевой культуры "советских". Советские привычки уходят в прошлое, молодежь меньше покупает сигарет/алкоголя, больше - фруктов. Поэтому вы зря надеетесь на повышение смертности молодежи, не дождетесь.
Считала 4 года назад, доля 30-34 и 35-39 как раз растет
Что вы имеете против того, чтобы на селе улучшилась медицина, если наши объективно не хотят туда ехать? Или что вы имеете против врачей-мигрантов? Вы фашист?
1. Еще раз - беру пример с вас - прекратите рассказывать примеры ОБС - я прекращу рассказывать о своем опыте.
2. Повторю из другого коммента: "Отто Шиллер, атташе Германии по вопросам сельского хозяйства, служившего в Москве в 30-е годы и имевшего прямые выходы на правительственных статистиков: советские статистические данные составлялись в трех вариантах: для публикации, для руководителей среднего звена и для высших чиновников."
По беременным публиковали. И они странные. То есть - есть зависимость - чем выше процент анемии беременных - тем выше вес плода Интересно, кстати, почему, вроде как считается, что чем выше вес плода, тем лучше, а чем лучше питание, тем выше вес плода.
Я взяла РСФСР, узбеков и белорусов
вес новорожденных 2500+
от общего количества новорожденных
Самое главное - чем севернее, тем больше анемия беременных, поэтому, с чего это у узбеков 35%, а в РСФСР аж 9% - очень странно, в общем - верить советской статистике - себя не уважать. Можно анализировать только по данным рассекреченных документов Политбюро.
Это просто проект-предложение ученых, как можно построить, тут нет совершенно никаких планов-обещаний.
Вообще ничего нет
Какой-то "Кот Шредингера" - не устали от вбросов? Где официальные заявления руководства страны. Никто ничего официально не обещал. Есть стратегия, Россия ее придерживается. Официальные планы не публикуют, чтобы такие как вы не истерили. Но все строится очень быстро. 2 года назад начали эксперименты проводить.
Напоминает вбросы про создание 25 миллионов высокотехнологических рабочих мест. Это НЕ ПЛАНЫ, ЭТО СТРАТЕГИЯ. Россия что, все бросила и ничего не строит?
Наслаждайтесь:
Планы о чем? Ссылку дайте. Об увеличении выработки э/э АЭС? Так она у нас обалдеть как увеличивается ежегодно. С 2007-го в среднем в год на 4,2 млрд кВт•ч Что вас не устраивает? Атомная энергетика в принципе замечательно развивается. Повторю - В 2018 году в мире было запущено 10 гигаватт новых атомных мощностей. 40% пусков обеспечил „Росатом“
По данным МАГАТЭ, сегодня в мире строится 55 новых реакторов в 18 странах. «Росатом» строит 36 энергоблоков в 12 странах, не считая саму Россию.
Именно - на примере атомной промышленности я ваше вранье и показала. Какие-то планы не срастаются, это вообще нормально, напоминаю - Россия под санкциями. В бизнесе в принципе 1 на 10 хорошо, если срабатывает. На что-то вводят санкции - мы научиваемся обходить, что-то решаем, что делать важнее, что-то можно отложить. Но Россия же развивается, как это можно не замечать? Мы не бросаем и не почиваем в упадке, как хохлы. Еще раз - Россия занимает 1-е место в мире по темпам роста промышленности, за исключением строительства, вы хоть убейтесь в истерике, но круче нас по развитию сейчас никого нет. Выискивать блох и носиться, что вот - а тут вот медленно - это вам на цензор.нет, там оценят.
Ну и Юнеско "учеными" называет в принципе "научных сотрудников".
По данным Института статистики ЮНЕСКО (UNESCO Institute for Statistics), в конце 2004 года в мире насчитывалось 5 521,400 учёных (то есть, 894 научных сотрудников на 1 миллион жителей Земли).
Именно около 700 "научных сотрудников" я и имею ввиду. Это принятое наименование для расчета - все остальное - попытка манипуляции и сова на глобус.
дайте цифры - сколько % неяфтяного и газового экспорта уходит на фрукты. рост - душевой - как я сказал - в 4 раза по сравнению с ссср. что - все эти 300% роста на фрукты и вина ушли?
наслаждайтесь
что - главврач наврал в глаза гособранию?
до кучи - недавняя новость - в больнице одного из наших городов внезапно решили уволиться сразу 3 хирурга. среди прочего можно узнать, что 2 из 3-х увольняющихся - пенсионеры, а последний остающийся - тоже пенсионер 65 лет. т.е. из 4-х хирургов - 3 пенсионеры. это уже не половина как видите а гораздо больше
или вот. новость, в принципе, не про состояние медицины а про коронавирус - но среди прочего можно узнать что в цеховой службе первого терапевтического отделения средний возраст врачей - 58 лет.
как видите - все подтверждает мой тезис - в путинской медицине врачи не воспроизводятся. поэтому будут завозить трудолюбивых мигрантов
ага - и именно поэтому врачами будут трудолюбивые мигранты
поразительно - пищевой культуры не было - и анемии не было. появилась пищевая культура - и появилась анемия
вы цифру дайте. сколько % рождений дает контингент 35+. вместе с источником
где вы видели в публикации про привлечение мигрантов в медицину слово село? там говорится про недостаток врачей а не про недостаток врачей на селе. и при чем тут ваши фантазии про село? я вам выше привел примеры городов в которых медицина держится на пенсионерах - это никакие не села
чушь не несите. у меня все примеры подтверждены источниками
при чем здесь советская статистика? данные по анемиям в 80-е публиковал уже наш росстат. это уже рф-ская статистика.
и почему - если в рсфср статистику занижали - то в 90-е - когда перестали врать - не было резкого скачка а был плавный рост растянувшийся на 10 лет?
вы по ссылке - то зашли?
читаем в первых строках
надо объяснять, что означает 'being constructed' или сами разберетесь? в 2008 году строительство уже шло
так лучше?
кот шредингера тут уже особо и не нужен. по факту был план в 2014 г пустить - теперь есть план пустить в 2022.
пожалуйста
ФЦП "РАЗВИТИЕ АТОМНОГО ЭНЕРГОПРОМЫШЛЕННОГО КОМПЛЕКСА РОССИИ НА 2007 - 2010 ГОДЫ И НА ПЕРСПЕКТИВУ ДО 2015 ГОДА"
читаем
фиксируем - лаэс-2 должна была быть пущена в 2012-2013гг. тогда же на нововоронеже должны были появиться еще 2 энерноблока.
реально пуск лаэс-2 - 2018, в нововоронеже один блок пустили в 2016, второй пустили в 2019
про 2 гвт в год - даже не вспоминают сейчас. просто тихо забыли - а сколько шума было, когда киндерсюрприз с ними вылез - на всю отрасль.
и это причем реакторы строящиеся по традиционной отработанной ввэровской технологии - на которой наакоплен огромный опыт еще в прошлом тысячелетии
а с инновационными проектами вообще швах
свбр в итого вообще скинули с парохода истории, теперь вся надежда - продать проект иностранцам
по брет-300 и мбир упорно гонят сроки вправо - как и с коллайдером
а бор-60, на замену которому пытаются построить мбир, был спроектирован сооружен и введен в действие за 6 лет.
чушь не пишите. по вашей же ссылке на юнеско сумммарно в б ссср 700 тысяч ученых - те в рф заведомо меньше. о чем я вам и написал - у нас только 350 тыс примерно исследователей.
кем принятое?
как видите - цифра близка к числу исследователей, которую я давал в предыдущем комментарии
так что манипуляция - это ваши 700 тыс, в которых вписали вообще всех - техников рабочих бухгалтеров
Зачем? Достаточно того, что добыча нефтегаза в РСФСР и России - одинакова, поэтому ее можно не учитывать в сравнении экономик.
Понятия не имею, может врал, потому что его уже уволили, может ситуация изменилась, потому что, напомню - Россия развивается, и тут вот пишут - Владислав Шапша прибыл в Обнинск для ознакомления с текущей ситуацией в работе КБ №8. Недавно сюда прибыло пополнение высококлассных специалистов, а так же запущено новейшее оборудование.
А вообще, в Обнинской КБ№8 197 врачей, из них тех, у кого стаж выше 30 лет - 42%, очень много молодых, тех у кого стаж 9 лет - 6 врачей, 8 лет - 5 врачей, 7 лет - 7 врачей, 6 лет 6 врачей, 5 лет - 8 врачей... то есть, на каждый год стажа - в больнице несколько врачей. Самое больше количество врачей на один возраст - это стаж 23 года - 9 врачей.
В 80-е Росстата не существовало.
Потому что это не смертность, всем наплевать на эту анемию было, младенцев вон вообще не проверяли на анемию. Первым делом наверное учет в Мск наладили, потом в Питере, и потом в остальных столицах, так постепенно до дальних уголков добрались, но анемия в РСФСР 9%, а Узбекистан с солнцем и фруктами 35% - это очевидный бред.
Вообще там написано, что старт ускорителя в 2015, напомню, в 2014-м нам устроили падение валюты и разрыв связей с Украиной, и нам помимо коллайдера пришлось очень много что строить. А так - бустер например запущен в прошлом году, и эксперименты уже ведутся.
А еще был план запустить СП2. И? Его бросили? Или может санкции, не подскажете?
А еще был ахаха, план, 25 миллионов технологических мест, вы там ниже посмотрите - там у вас в методичке следующим пунктом идет.
Нет никаких "жестких планов" - строим, на сколько позволяют ресурсы, санкции и мировой кризис. Вот если бы заморозили и отказались - вот тогда включайте всепропальщецкую шарманку. Много Украина коллайдеров строит? А почему? Ее ж весь мир поддерживает.
А тут написано:
В 2006 году правительство принимает ФЦП «Развитие атомного энергопромышленного комплекса России на 2007—2010 годы и на перспективу до 2015 года».[29] Программа предусматривала строительство АЭС темпом не менее 2 ГВт в год в 2007—2010 годах. Эта программа была выполнена путем запуска строительства 8 энергоблоков. На начало 2019 года пущено 7 энергоблоков, один заканчивает строительство.
Ну хорошо, посчитаем в "ученых" ЮНЕСКО. У ЮНЕСКО - на всю Европу 743 млн населения 1,8 млн, на России на 146 млн населения 350к ученых, т.е в Европе на 1млн населения 2,42к ученых, в России на 1 млн населения 2,37к ученых. Обалденная разница, прям ужас-ужас. Клоун.
Отстаньте от совы уже
почему можно не учитывать? вы так и не объяснили - куда усвистели 300% роста подушевого эксопрта нефтегаза в рф. что - все на виски и на фрукты истратили? не верю. насколько мне известно - доля вообще всего продовольствия в импорте мала - процентов 20. куда все остальное идет?
если вы не имеете понятия - какого рожна вы лезете обсуждать нашу кб? как бы то ни было - я свою информацию подтвердил источником - в нашей больнице состояние с кадрами катастрофическое. (и до кучи привел еще пару аналогичных примеров из других городов - не деревень даже). поэтому не надо мне петь про успехи нашей государственной медицины.
данные по анемиям в 80-е годы есть в сборниках росстата за 90-е и 00-е годы. так понятнее? так что рост анемий после избавления от коммунистов - это данные не советской а рф-ской статистики.
рассуждения начинающиеся со слов "наверное" мне не интересны. давайте обсуждать факты.
как бы то ни было - сроки ввода ники уже неоднократно переносились - с 2014 на 2015, с 2015 на 2016 потом на 2019 теперь на 2022. о чем я вам сразу и сообщил - а вы почему-то обвинили меня во вранье.
и кто в итоге наврал?
зачем нам перепевки из википедии если есть официальный правительственный документ - фцп до 2015 года, на которую я дал ссылку?
для закрепления повторю
фиксируем - лаэс-2 должна была быть пущена в 2012-2013гг. тогда же на нововоронеже должны были появиться еще 2 энерноблока.
реально пуск лаэс-2 - 2018, в нововоронеже один блок пустили в 2016, второй пустили в 2019
про 2 гвт в год - даже не вспоминают сейчас. просто тихо забыли - а сколько шума было, когда киндерсюрприз с ними вылез - на всю отрасль.
и это причем реакторы строящиеся по традиционной отработанной ввэровской технологии - на которой накоплен огромный опыт еще в прошлом тысячелетии
а с инновационными проектами вообще швах
свбр в итоге вообще скинули с парохода истории, теперь вся надежда - продать проект иностранцам
по брест-300 и мбир упорно гонят сроки вправо - как и с коллайдером
а бор-60, на замену которому пытаются построить мбир, был спроектирован сооружен и введен в действие за 6 лет.
вы понимаете что означают слова "3 новых типовых серийных энергоблоков с реакторными установками типа ВВЭР 1000 на Нововоронежской атомной электростанции - 2 и на Ленинградской атомной электростанции - 2 со сроками ввода в эксплуатацию в 2012 - 2013 годах"? это означает что лаэс-2 и 2 эб на нваэс-2 должны были заработать в 2012-2013 годах.
вы понимаете что означает "Начиная с 2009 года планируется строительство ежегодно 2 новых типовых серийных энергоблоков атомных электростанций с реакторной установкой типа ВВЭР, цикл строительства которых составляет 5 лет"? это означает что начиная с 2009 г должны закладываться по 2 эб в год, а начиная с 2014 - соответственно - по 2 эб в год должны вводиться. всего с 2009 по 2015 г должны были быть заложены 14 энергоблоков с сроками ввода в действие 2014-2020 годы. итого всего должно было быть построено и введено 17 энергоблоков. а реально начали постройку если верить википедии 8. какое же это выполнение?
для примера - первый энергоблок нваэс-2 строили 9 лет, второй 10 - а в фцп был заложен срок сооружения 5 лет - с 2007-2008 по 2012-2013. вот такое вот выполнение.
и я подчеркиваю еще раз - это отработанная технология, с огромным опытом проектирования сооружения и эксплуатации. и даже здесь сроки срываются вдвое.
а с инновационными проектами вообще тяжко.
а зачем нам вся европа? нам надо равняться на всякие румынии с польшами?
вы сами дали цифры по развитым странам
а у нас получается сильно меньше чем по стандартам развитых стран.
и до кучи - вы еще кое-что забыли из своего материала процитировать
и кто теперь клоун?
Нет, это вы не можете объяснить - куда девалась нефть в РСФСР, и сколько на самом деле экспортировалось нефти из РСФСР, а сколько потреблялось. А в России нефть - в бюджете. Еще раз - нефти добывали одинаково, внутреннее потребление было в то время меньше, чем сейчас - так куда девалась нефть в РСФСР при дебильной советской экономической системе?
Нет - вы свое вранье попытались замазать лживым древним "источником" - а я вас натыкала свежей правдой - что старше стажа 30 лет - у вас только 42% врачей.
То есть - ваше доказанное вранье - что в России не готовят врачей. Оказалось - готовят.
Нет, больше вы ничего не привели. Приведете конкретные цифры - я вас также натыкаю. Приведите пример - в какой стране мира медицина лучше и доступнее, чем в России, чисто поржать
Я вам привела советский сборник Госкомстата. Так понятнее?
Так что смешная анемия в РСФСР в 9% и в Узбекистане с солнцем и фруктами в 35% - это данные Госкомстата. И мне вообще все равно, что там за глюки со статистикой анемии, главное, что смертность падает, а продолжительность жизни растет.
У вас нет фактов. Как и у меня, но у меня по крайней мере есть гипотеза.
Так уже работает, эксперименты ставят, в 2014 нам устроили Украину, было не до Ники. Вы как дурная жена, когда соседи затопили и надо проводку менять, бегает за мужем и вопит, что он пластиковые окна еще не все поставил
. Вы написали
Не надо повторяться. Для закрепления повторю
В 2006 году правительство принимает ФЦП «Развитие атомного энергопромышленного комплекса России на 2007—2010 годы и на перспективу до 2015 года».[29] Программа предусматривала строительство АЭС темпом не менее 2 ГВт в год в 2007—2010 годах. Эта программа была выполнена путем запуска строительства 8 энергоблоков. На начало 2019 года пущено 7 энергоблоков, один заканчивает строительство.
Еще раз - Выработка атомной э/э увеличивается в год с 2007-го в среднем в год на 4,2 млрд кВт•ч
И еще раз - В 2018 году в мире было запущено 10 гигаватт новых атомных мощностей. 40% пусков обеспечил „Росатом“.
И еще раз - По данным МАГАТЭ, сегодня в мире строится 55 новых реакторов в 18 странах. «Росатом» строит 36 энергоблоков в 12 странах, не считая саму Россию.
Ну так построили же.
Еще раз - нам устроили Украину. А потом санкции. Естественно будет временное проседание. Не надо изображать тупого до такой степени, вы все прекрасно понимаете. Давайте на пальцах. Допустим, вы на пару с соседями производили масло, при этом у вас были коровы, пастбище и маслобойки, у одного соседа Мыколы был цех переработки, а тару вы закупали у третьего соседа Джона. И вот у Мыколы снесло крышу, и он спалил свой цех, а Джон объявил санкции и запретил всей округе поставлять тару - понятно что у вас уйдет время на то, чтобы построить свой цех и запустить свою линию тары. Зато потом вы не зависите ни от Мыколы ни от Джона, и вся прибыль будет ваша. Поэтому в краткосрочной перспективе буде проседание, в долгосрочной - значительный рост.
Так понятно? Было не до Ники, и не до атома, решали первоочередные задачи.
При таком развитии атома говорить, что "просто тихо забыли - как будто и не планировали ничего" - может только упоротый ипсошник на зарплате.
1. А Польша что - не развитая страна? Первый раз слышу, вы только в Польше этого не скажите.
2. Вы же на сравниваете научно-промышленный центр России, а сравниваете всю Россию, включая разнообразные Ингушетии- с самым научноразвитым центром Европы. Если убрать все эти Дагестаны/Чечни, то 480 к на всю Россию вполне будут сопоставимы с 350 к на развитый центр.
Вы клоун, конечно, вы еще возьмите аренду, сколько тратят жители этих стран на учебу и здоровье, и т.д. а потом сравнивайте. Как уже говорила - за 5 лет было построено на физтехе больше чем за весь СССР - эти затраты вошли в "науку"? Мы не знаем. Как их считали, мы не знаем. Это как каждый год на голубом глазу пишут рейтинги благосостояния, игнорируя, что в России самый высокий процент собственников жилья. Так и эти рейтинги.
И еще раз - Россия занимает первое место в мире по темпам роста промышленности. При всех санкциях и "украинах", так что ваши завывания про полимеры уже устарели и запоздали, раньше надо было Путина свергать, сейчас поздно, Россия уже оправилась. Медицины лучше и доступнее, чем в России - нет ни в одной стране мира, образования тоже, промышленности тоже, а про "науку" достаточно показательно получилось с вакциной. Рыдайте в общем.
ничего не понял. вы что сказать-то хотели?
еще раз спрашиваю - почему рф экспортирует в 4 раза больше нефти на душу населения чем ссср - и при этом не наблюдается взрывного роста уровня жизни? ведь нефтедоларов раза в 4 больше на душу населения поступает? куда они деваются?
чего-чего? с какого это фига мой источник лживый? вы любую информацию, не укладывающуюся в вашу картину мира объявляете лживой?
и с чего вы взяли что на этом ресурсе информация абсолютно точная? попробуйте найти в списке терапевтов ардабацкую, багманян, эргашеву, южакову - это все наши терапевты - можете убедиться здесь
вы не заметили? повторим для закрепления
до кучи - недавняя новость - в больнице одного из наших городов внезапно решили уволиться сразу 3 хирурга. среди прочего можно узнать, что 2 из 3-х увольняющихся - пенсионеры, а последний остающийся - тоже пенсионер 65 лет. т.е. из 4-х хирургов - 3 пенсионеры. это уже не половина как видите а гораздо больше
или вот. новость, в принципе, не про состояние медицины а про коронавирус - но среди прочего можно узнать что в цеховой службе первого терапевтического отделения средний возраст врачей - 58 лет.
как видите - все подтверждает мой тезис - в путинской медицине врачи не воспроизводятся. поэтому будут завозить трудолюбивых мигрантов
понимаю - опять то же что и с разгромом медицины - любая неправильная информация - это вранье или глюки
почему нет? у меня есть факты - данные российской статистики по анемиям беременных женщин. а у вас - сплошные фантазии на тему как бы объявить данные статистики недостоверными
вы серьёзно? что ж тогда ввп говорил что в 2022 пустят? если уже пустили?
как бы то ни было - я был прав когда сказал что сроки переносятся вправо и уже не первый раз. а вы необоснованно обвинили меня во вранье. и еще наврали сказав что первоначально установку планировали пустить в 23-м
не надо мне цитировать википедию. у вас как с головой вообще? вижу вы по ссылке не сходили почитать правительственный документ? там много интересного написано. читаем
окончание программы как мы помним - 2015 год. как видите планировали пустить 10 эб к 2015 году и еще 10 иметь в постройке (с учётом срока сооружения 5 лет к 2020 все 20 энергоблоков должны были быть пущены)
как можно после таких планов называть выполнением начало строительства 8 блоков? обещали-то 20, причем 10 должны были ввести еще в 2015. конкретно ввэр должно было быть построено с нуля всего 17 штук - как я и посчитал (еще 1 блок - это бн-800, запущенный в 2015 г с опозданием на 3 года от планов и еще 2 - это достройка прекращенных после 1991 станций калинин-4 и ростов-2)
ничего не понял. какой мыкола? какой джон? какие санкции? мы что - и для аэс тоже комплектуху импортируем? что - настолько все полимеры просраны что и аэс уже не в состоянии соорудить сами? и какое такое производство нам пришлось налаживать что сроки строительства вдвое растянулись?
я не спорю что построили - но систематический срыв сроков говорит о деградации нашей атомной промышленности. а вопрос о сроках строительства аэс на самом деле очень важен. потому что у нас запланирован на период 2020-2027 вывод из эксплуатации 8 гвт энергоблоков исчерпавших свой ресурс. то есть надо будет строить 1 гвт в год чтобы только сохранить уровень атомной генерации. а чтобы наращивать мощности надо строить больше 1 гвт в год - 2 гвт в год именно отсюда взялись. но пока что мы даже 1 гвт в год не вытягиваем.
ну ведь правда же - забыли и все. и теперь даже не планируют столько строить. по действующей программе "Развитие атомного энергопромышленного комплекса" запланировано на период 2015-2027 ввести 11 энергоблоков - то есть меньше 1 гвт в год.
про брест или мбир например не забывают (пока). только сроки гонят вправо
не понял. что не так с ингушетией чечней и дагестаном. почему их нужно исключать? и в любом случае - они ничего не изменят - там миллионов 5 всего населения
вы смеетесь? вы что - думаете затраты на науку - это затраты на зарплату ученых и все? вы вообще понимаете что такое наука? а оборудование для научных исследований нам обходится дороже чем иностранцам - потому что надо покупать из-за границы.
Почему не считались доходы нефтегаза в бюджете, как сейчас считаются на каждом углу.
Россия 2019
Почувствуйте разницу.
Не правильный вопрос. Мы не можем сравнивать экспорт СССР и экспорт России. Мы можем сравнивать экспорт РСФСР и экспорт России. У вас есть эти цифры? Нет? Вот поэтому надо сравнивать добычу РСФСР и добычу России. Поскольку эти цифры есть, и добыча одинакова, а вот куда РСФСР ухитрялся просирать столько нефти - вопрос дебильной экономики.
Уровня РИ СССР смог достичь только в конце 80-х, и то за счет проедания золотого запаса, при этом в магазинах шаром покати. Уровня СССР - Россия достигла давным давно, не тратя, а накапливая золотой запас, и магазины ломятся..
Мы не можем сравнивать экспорт СССР и экспорт России. Мы можем сравнивать экспорт РСФСР и экспорт России. У вас есть эти цифры? Нет. Поэтому надо сравнивать добычу РСФСР и добычу России. Она одинакова. Куда ее девала РСФСР, и почему в магазинах была Сахара? с учетом того, что на внутреннее потребление должно было оставаться намного меньше нефти, машин было с гулькин фиг - вопрос нежизнеспособности советской экономики.
С того, что это старые данные - я вам дала свежие. Вы, зная что это старые данные пытаетесь выдать их за актуальные, соответственно - лжете.
Дайте другой список, не возражаю, нету? ну значит используем какой есть, это сайт отзывов пациентов, какие врачи работают, про тех и пишут, с чего бы пенсы-врачи дискриминировались пациентами на врачебном отзовике? Логично предположить, что у них должно быть больше пациентов, больше отзывов, если они не на бумажке числятся, а главврач за них зп получает.
1. Вы врете, это не "недавняя" новость, а годичной давности. А вот новость, которую дала я, про то, что новое оборудование и новые специалисты - действительно - недавняя. То есть - вы продолжаете манипулировать. выдавая старые "новости" за актуальные.
2. Решили уволиться 3 пенсионера. И? Пенсионеры и должны увольняться, сюрприз, да? Дай дорогу молодым. Это нормально. Как можно по увольняющимся пенсам делать вывод об общем возрасте врачей? Вы снова манипулируете.
3. То, что мегаполисы высасывают врачей из маленьких городов - это никак не относится к тому, что в целом врачей пенсионеров мало. Это относится к тому, что молодежь мобильнее, а в столицы все хотят, это также нормально для любой развитой страны, пенсов в маленьких городках будет всегда больше.
4. В любом случае ваше вранье доказано - вы говорили, что в России вообще не готовят врачей.
Какие-то установки уже пустили, здания каких-то помещений достраивают.
Смотря что - по возможности и необходимости. И влево переносят. Вот например, были планы локализацию ГЛОНАССа в 90% достичь к 2022, а достигли в 2020. Или вот - в апреле 2016 были планы станцию Лианозово начать строить в 2025 году, а сейчас перенесли на 2022 год уже окончание строительства. Что актуальнее, то и делаем. И да - с учетом санкций и "Украины". Так что, еще раз - вы опоздали со своими набросами, что "медицина сдохла", "промышленность сдохла", "наука сдохла". Это ваше прямое вранье. Все развивается, что-то быстрее, чем рассчитывали, что-то медленнее, по независящим от России причинам. Напоминаю - у России и так первое место в мире по темпам роста промышленности, за исключением строительства, куда уж больше-то.
Все вы прекрасно поняли, не изображайте идиота, нет, для аэс не импортируем, а вот много что другого завозили с Украины, и все это нам в спешном порядке пришлось запускать в России, начиная с сельского хозяйства, и это было важнее АЭС. АЭС строятся, без света не сидим, массу строим за границей. Россия вообще занимает 1 МЕСТО в мире по строительству АЭС. ПЕРВОЕ. Куда уж круче-то? Планировали за невостребованностью строить в России, а оказались очень востребованы, поэтому строим за валюту за границей, прекратите манипулировать и подавать это как минус.
Повторю - В 2018 году в мире было запущено 10 гигаватт новых атомных мощностей. 40% пусков обеспечил „Росатом“
По данным МАГАТЭ, сегодня в мире строится 55 новых реакторов в 18 странах. «Росатом» строит 36 энергоблоков в 12 странах, не считая саму Россию.
Еще раз - 36 энергоблоков мы строим, прямщчас, плюс те, которые строим в России, 8 штук, обалдеть вообще.
Напомню - ЗА ВЕСЬ советский период построили всего лишь в 2 раза больше - 77 энергоблоков, так и кто круче? Отстаньте от совы
А что не так с Румынией-Польшей? Почему же вы их исключили?
Ну так еще исключите в России штук 70 республик-краев-областей. Наука у нас дай бог в одном десятке субъектов РФ сосредоточена.
Хватит изворачиваться, я посчитала все - затраты сопоставимы, что-то исключать - это слишком субъективно.
Мы говорим о методике подсчета, а не о том, что на самом деле входит. Как-то иностранные рейтинги ведь умудряются не считать квартиры в собственности - в благосостоянии населения России - а то им цифры портятся, с чего бы им и на науку затраты правильно считать.
почему не можем? мы можем сравнивать что хотим и с чем хотим. рсфср ничего не экспортировала. а ссср экспортировал нефти и газа в 4 раза меньше на душу населения
да-да конечно - достигла. только образование разгромлено наука разгромлена промышленность разгромлена обороноспособность под большим вопросом и 40% населения никогда не смогут купить квартиру. а так - да - достигли.
не несите чушь. я вам дал ссылку на электронную регистратуру - там нет записи ни к одному из врачей которые на продокторов указаны в кб 8. это какие-то мертвые души.
а что - годичной давности - это уже не новость?
вы все перепутали. решили уволиться 3 хирурга из которых 2 пенсионера. остался один пенсионер. где тут дорога молодым?
и информацию из соснового бора - где средний возраст врачей в одном из отделений 58 лет - вы снова не заметили? это уже из 2020 года информация - куда уж новее
как я и говорил - в путинской медицине врачи не воспроизводятся
коллайдер пустили или нет?
а при чем здесь аэс? какая связь? если мы их сами строим? и почему допустим с пуском энергоблоков на нваэс-2 и лаэс-2 на столько лет промазали? их по планам еще в 12-13 годах должны были пустить. что - и тут украина помешала?
ага. с планами развития аэ обделались - причем неоднократно - но это все равно хорошо. невыполнение планов - это всегда плохо.
8 в россии - вранье ровно в два раза
по данным этой самой магате в россии строятся 4 энергоблока суммарной установленной мощностью 4,53гвт
что касается 36 строим прямщчас - тоже вранье - на сайте росатома можно посчитать - 21 энергоблок за рубежом. причем это вообще все что там перечислено - вместе с египетской аэс - на которой еще не начали работать (по крайней мере в бд магате про нее ничего нет), с сюйдапу - на которой начнут работать не раньше 2021 и с пакш-2, на котором тоже еще не начали работать (в бд магатэ обратно нет информации). 8 энергоблоков долой - получается 13 - вранье почти в 3 раза. как всегда впрочем.
потому что румыния - это суверенная страна. и польша тоже. ни первая ни вторая научными достижениями особо не славна. почему мы должны на них равняться?
а дагестан - это республика в составе рф. с какого фига его исключать? давайте в фрг тогда тоже все субъекты кроме столицы исключим из рассмотрения - посмотрим какая тогда удельная численность учёных получится.
а бюджет у нас общий. на него вся страна работает.
и не надо бредить. я понимаю что вам уже терять нечего - вы уже столько раз обгадились с всевозможным враньем что добавить больше нечего - но и теперь вы врете.
вы удивитесь - но даже в дагестане есть наука
чтобы не быть голословным - дам ссылку только на один из расположенных в дагестане институтов
Институт физики им. Х.И.Амирханова ДФИЦ РАН
так что вы очередной раз обделались
при чем здесь методика подсчёта? написано русским языком - затраты на науку в россии кратно ниже чем в развитых странах. что вам непонятно в этом утверждении? и что хорошего в том что мы отстаем от развитых стран по финансированию?
Нет, мы не можем, например, сравнивать производство оливок в Мексике и экспорт оливкового масла Южной Америки
РСФСР экспортировала практически всю свою нефть за пределы РСФСР, поскольку машин было мало и столько нефти для внутренних нужд РСФСР было не нужно. Но, поскольку цифр экспорта РСФСР у нас нет, достаточно сравнивать добычу нефти в РСФСР и в России. Добыча сопоставима, куда эту добычу просирала РСФСР - вопрос неэффективной экономики.
Образование - лучшее в мире, наука - одна из лучших в мире, промышленность - первое место в мире, обороноспособность - лучшая в мире, квартиру может купить за пару лет вообще любой, если он не инвалид. Поэтому вы врете по каждому пункту.
Лол, потому что я даю список больницы №8, а вы - поликлиники №1, я позвонила в поликлинику, спросила, кто из врачей пенсионеры, сказали Ардабацкая, Багманян, Гладчук, Кулешова, Фомина, Южакова, то есть 6 врачей, остальные более-менее молодые, то есть 8. Повторю - есть другие сведения - давайте, обсудим.
Уволились - теперь дорога молодым. Что не так?
Ок, давайте посмотрим хирургов в Обнинске. Из 74-х хирургов только у 15 стаж выше 30 года. Еще раз - ИЗ 74 ТОЛЬКО 15. То есть - у 26% из 100% всех хирургов - стаж выше 30. И, повторюсь, с учетом того, что молодые врачи на эти сайты попадают не скоро, потому что это отзовик, а вот пожилые, остаются даже после увольнения.
Вы все время манипулируете, выискивая отдельные медучреждения, и игнорируя общие цифры. Ок, давайте посмотрим про Сосновый Бор. Малепусенький городок, и как я уже говорила - в таких городках, особенно близко к мегаполисам - всегда средний возраст врачей выше, потому что молодежь более мобильна, что они в этой дыре потеряли.
Итак из 51 терапевта Соснового Бора - 19 терапевтов со стажем выше 30 лет, или - 37%, что абсолютно подтверждает мою логику - городок меньше, средний возраст врача больше. Но все равно - даже близко не половина.
Нет - как вы пытались наврать, и как я вас в ваше вранье натыкала.
Понятия не имею, какие-то установки запустили
При том, что деньги мы не печатаем, у нас есть определенные ресурсы - материальные и трудовые, и сельское хозяйство было важнее. никакой катастрофы с производством э/э в России нет от слова совсем, мир меняется, как вы может заметили, поэтому актуальность планов также меняется, и это совершенно правильно. Еще раз - вот например, были планы локализацию ГЛОНАССа в 90% достичь к 2022, а достигли в 2020. Или вот - в апреле 2016 были планы станцию Лианозово начать строить в 2025 году, а сейчас перенесли на 2022 год уже окончание строительства. Что актуальнее, то и делаем.
Еще раз - Россия вообще занимает 1 МЕСТО в мире по строительству АЭС на население. ПЕРВОЕ. Куда уж круче-то? Планировали за невостребованностью строить в России, а оказались очень востребованы, поэтому строим за валюту за границей, прекратите манипулировать и подавать это как минус.
Ну то есть, хотели построить будку, а построили дворец, но русофобы будут бегать и кричать - ААААА, а будку-то не построили. Лол. Повторю вопрос - сколько СССР построил самолетов с атомным двигателем? В 1955-м был план - за 20 лет построить. И как?
Прекрасная ссылка, что в России строится практически больше всех на население. В Китае строится 10 Гб, то есть больше в 2,5 раза, но так там и населения больше в 9 раз.
Нет? Ну и обтекайте молча. Выберите какую-то другую область, например, возможно борзых собак Россия меньше выращивает, начинайте всепропальщицкие вопли, а то про АЭС очень смешно у вас выглядит.
Это все ЕС, с увязанной экономикой. А Чечня у нас что, была славна научными достижениями, и поэтому ее надо считать? Лол
И есть региональные бюджеты. И в ЕС общий, и в ЕС есть региональные бюджеты, как и у нас.
Вообще-то на вранье только я вас ловила. Еще раз - я сравнила ВСЁ со ВСЕМ. Если мельчить, то можно до скончания века спорить что включать, а что нет.
Да и ради бога, "Дагестан" - было исключительно нарицательным, как и ваша "Польша", в которой кстати также есть наука. Как и в Румынии. Поэтому, еще раз - нужно все сравнивать со всем.
На заборе тоже написано, еще раз - Как-то иностранные рейтинги ведь умудряются не считать квартиры в собственности - в благосостоянии населения России - а то им цифры портятся, с чего бы им и на науку затраты правильно считать.
а в чем принципиальная разница между тем чтобы тратить золото и нефть с газом?
а нефти и газа рф экспортирует больше чем поздний ссср - в 2 раза больше в абсолютных цифрах и в 4 раза больше в пересчёте на душу населения.
и при этом в ссср хватало и на папуасов и на оборону и на науку и на доступное здравоохранение и на образование - а в рф - идиж ты - ни на что не хватает - кроме яхт и дворцов
В том, что СССРу золота уже не хватало, а России и нефти хватает с гаком, поэтому золото копится, а не тратится
1. "в 2 раза больше" Серьезно? Вам за вранье сколько приплачивают?
2. Думаю, если РСФСР экспортировала сопоставимо с Россией, то "в 2 раза больше, чем СССР" - откровенная ложь
Нет, это в России хватает денег и на науку и на здравоохранение и на образование, а в СССР - не хватало ни на что, поэтому и детская смертность такая высокая была, и без взяток в вузы не попадешь, и "дворцы Путина" - это все построено в СССР
я может чего - то не понимаю, но, по-моему, торговля ведется не за золото или нефть а за доллары. и какая разница как доллары добываются продажей золота или нефти? и то и другое - исчерпаемые ресурсы. кончится нефть с газом - и останемся мы без импорта - а своего производства у нас нет - все грохнули в святые 90-е
чтобы кидаться оскорблениями - надо не "думать" а знать
экспорт нефти и нефтепродуктов из ссср в 1989 г - 185 млн тонн
экспорт нефти и нефтепродуктов из рф в 2018 г 410 млн тонн
могу по газу цифры подобрать - примерно та же ситуация
я мог бы задать вам ваш же вопрос - сколько вам платят за вранье?
в нашей городской поликлинике например на 2018 г по информации от главврача был некомплект врачей 40%. и половина имеющихся - пенсионеры. проедание советского задела то есть - своих врачей путинская медицина не готовит
про науку на которую хватает денег - это даже не смешно. я сам в науке работаю. в 1990 в моем институте было 15 тыс человек - сейчас 2 с небольшим хвостиком. средний возраст - ну сами наверное представляете
А за доллары СССР зерно никто не продавал, дураков нет
Скажите... Вы понимаете, что мы золото не тратим. Оно копится. Если страна имеет возможность копить золото - у нее правильная экономика. Послесталинский СССР такой возможности не имел. На что людей-то было кормить?
Мы все давно импортозаместили, Россия независима. Наши заводы смотрите здесь.
Доллары мы тратим на ирландский виски, а не на зерно.
пруфы предъявите.
где это написано? про то что если страна копит золото - то у нее правильная экономика?
действительно импортозаместили. одно сплошное виски покупаем - святая правда.
специально для профессиональных оптимистов материал
Пихоя Р.Г. - "Советский Союз: история власти. 1945-1991"
Е. ОСОКИНА "ЗОЛОТО ДЛЯ ИНДУСТРИАЛИЗАЦИИ. ТОРГСИН"
"Золото России" В.В. Рудакова и А.П. Смирнова
Лешков В.Г. "Горная книга"
Катасонов. "Экономика Сталина", глава "Золотые запасы СССР: общая картина за семьдесят лет"
Л. В. Сапоговская "История золотодобычи в СССР"
Черняк А. "Золото России": (По материалам слушания в Государственной думе) // Российская Федерация. № 1. 1996. С. 10
Это Л - логика. Если семья откладывает на карту каждый месяц солидную сумму, ни в чем себе не откаывая - у семьи правильная экономика.
А у нас нет задачи - ничего не покупать совсем. Наш бизнес/изобретатели/ученые должны развиваться в условиях конкуренции, и это совершенно правильно.
Специально для профессиональных русофобов - вы непрерывно путаете импорт необходимого и возможного. Импорт оливкового масла в России вырос во много раз вовсе не потому, что ужас-ужас, и без него Россия разорится. А потому что: МОЖЕМ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ. Россия - лакомый рынок для всего мира, знаете ли.
Лад у нас продается - треть рынка, локализация импортной сборки непрерывно растет. Автомобили российской сборки практически целиком подмяли рынок. Согласно данным Аналитического агентства «Автостат», их доля в общих продажах новых машин в РФ по итогам 8 месяцев нынешнего года составила 82,2%, что стало рекордным показателем за всю новейшую историю. По итогам 2019 - всего было выпущено магистральных электровозов 397 штук (+43 штуки к 2018 г.). Выпуск магистральных тепловозов составил 283 секции (+69 секций к 2018 г.). Производство грузовых вагонов в 2019 году составило 79,6 тыс. штук (+10,8 тыс. штук к 2018 году). Производство же пассажирских вагонов составило 1,6 тыс. штук. По этому направлению сработали, как в прошлом году (+0,2 тыс. штук к 2018 г.). Всякие тракторы-комбайны в 2019 - доля отечественных марок составила - 51,1% (в 2018 году этот показатель равнялся - 46%), а иномарок российской сборки - 48,9% (в 2018 - 54%). В 2019-м - НПО «Мехинструмент» (рост 3,7 раза), Брянский тракторный завод (ТД ХТЗ «Белгород») (рост в 2,6 раза) , Промтрактор (+62,8%) и ДСТ Урал (+31,0%). А вот таким компаниям, как: Сибирь-Техника (+3,1%), Сиэнэйч-КАМАЗ-Индустрия (+7,3%), Елабужский автомобильный завод (+13,0%).
В общем, Россия растет и развивается, а вы рыдайте.
где конкретно в приведенных вами источниках говорится что ссср не могу купить зерно за доллары? цитату точную дайте
ссылка на книжку осокиной умиляет. книга-то про сталинские времена. что - уже тогда зерно за золото покупали?
да вы что? действительно ни в чем не отказывая? а как же с развалом науки образования медицины и пр? вы знаете сколько ссср строил атомных подводных лодок в год? несколько штук. а рф в среднем строит одну атомную подводную лодку за несколько лет.
и поэтому у нас зависимость от импорта подавляющая. вы материал-то посмотрели на который я ссылку дал? там по станкам зависимость от импорта абсолютная. по тракторам/бульдозерам/экскаваторам на 80% например
про машины российской сборки - а комплектующие для них тоже в россии производятся? или завозятся из-за рубежа? а станки на которых они производятся откуда взялись? а разработка моделей авто собирающихся в росси где ведется? где все эти иномарки российсокй сборки разработаны?
Быдлу не рассказывали - сколько золота страна золота добывает/продает - поэтому я дала все книги про золотой запас, именно по ним и восстанавливают сейчас динамику золотого запаса СССР. Сколько золота ушло на продукты - читайте Пихоя. Я не собираюсь за вас снова его читать.
Нет никакого развала - это ваши набросы.
СССР много шлака строил - не спорю
1. Про то, что экспорт у нас почти в 2 раза больше импорта? Так и я о том же.
2. У нас Белоруссия на шее, поэтому закупать там трактора - лучше, чем просто так кормить. Вот не удержался бы Лука - мы бы с чистой совестью свои трактора стали бы выпускать, а так - приходится закупать.
3. Еще раз - есть необходимое и достаточное, что надо заместить, чтобы страна выжила в случае полного мирового коллапса и была независимой. Мы его достигали и достигли в авральном режиме. Остальное: а) у нас есть сотрудничество с Китаем (и даже у Китая, кстати, нет полного импортозамещения), б) того экспорта который имеем, для покупки тех же станков, за ту же пшеницу, в) также будем продолжать импортозамещать и станки и микро/радиоэлектронику, и лекарства, но уже не в бешенном темпе, а в пролонгированном комфортном вечном процессе
4. Я посмотрела материал про ваш наброс, что
Вот реально интересно - сколько за ложь платят?
Это и называется термином "локализация", гуглите, и вот этот ролик посмотрите, показателен
прекрасно. я несу бред - а вы ищите под него доказательства. значит пруфов нет и не будет.
мои? я вам слова председателя думского комитета по науке приводил он для вас не авторитет?
а рф даже шлак не может построить
вы о чем?
голословное утверждение.
а в чем наброс? планировали 2 ГВт в год с 2009г? планировали. и где? нетую даже не вспоминают. тихо забыли
локализация говорите?
как видите - 100% нигде нет. так что все эти иномарки отечественной сборки без испорта комплектующих выпускаться не смогут
Пруфы я вам дала - полное название книг, читайте - наслаждайтесь, можете просто погуглить, например "860 тонн золота, чтобы купить зерно у капиталистов", весь интернет забит, я не ваша секретарша, чтобы для вас перечитывать и тайминг делать.
Вы приводили слова председателя думского комитета по науке о сокращении научных кадров, это правда, и это хорошо. А вот о "развале" - это ваше вранье.
А РФ вон сколько всего понастроил
Голословное - это ваше, что мы "все развалили".
В том, что мы давным давно этот план выполнили
Я и не писала, что есть, я именно давала процентовку. И прикиньте - 100% локализации НЕТ НИГДЕ В МИРЕ, и планов достичь именно 100% локализации никогда не было, и даже у Китая ее нет. Но, еще раз -
1. у нас профицитный экспорт, поэтому на оставшиеся проценты, если нужно будет - мы доберем.
2. импортозамещение - это необходимое и достаточное. А "необходимое и достаточное" - у нас Лады.
Вы же воздеваете руки небу на тему мирового песца. Ну так вот - если будет мировой песец - мы обойдемся Ладами, если "мирового песца" не будет, то значит будем догоняться востребованным экспортом
как я и говорил - прекрасная позиция - я несу ахинею - а вы ищите пруфы.
но я кое-что нашел
вот здесь например можно узнать про условия пятилетнего договора 1975 года на поставки зерна в ссср из штатов. (страница 2). там говорится что покупка зерна осуществляется на стандартных коммерческих условиях по рыночным ценам. ни про какие поставки золота в обмен на зерно и речи нет.
так что очередной раз поздравляю вас совравши
обалдеть. кто-нибудь кроме вас знает что это хорошо? или это бред обезумевшей бабушки, навечно застрявшей в конце 80-х, у которой вместо мозгов подшивка перестроечного огонька?
и сколько рф построила атомных подводных лодок?
почему голословное? я же дал ссылки на нашу зависимость от импорта. где импортозамещение ваше?
вы бредите?
повторим еще раз для закрепления
фиксируем - лаэс-2 должна была быть пущена в 2012-2013гг. тогда же на нововоронеже должны были появиться еще 2 энерноблока.
реально пуск лаэс-2 - 2018, в нововоронеже один блок пустили в 2016, второй пустили в 2019
про 2 гвт в год - даже не вспоминают сейчас. просто тихо забыли - а сколько шума было, когда киндерсюрприз с ними вылез - на всю отрасль.
и это причем реакторы строящиеся по традиционной отработанной ввэровской технологии - на которой накоплен огромный опыт еще в прошлом тысячелетии
вы понимаете что означают слова "3 новых типовых серийных энергоблоков с реакторными установками типа ВВЭР 1000 на Нововоронежской атомной электростанции - 2 и на Ленинградской атомной электростанции - 2 со сроками ввода в эксплуатацию в 2012 - 2013 годах"? это означает что лаэс-2 и 2 эб на нваэс-2 должны были заработать в 2012-2013 годах.
вы понимаете что означает "Начиная с 2009 года планируется строительство ежегодно 2 новых типовых серийных энергоблоков атомных электростанций с реакторной установкой типа ВВЭР, цикл строительства которых составляет 5 лет"? это означает что начиная с 2009 г должны закладываться по 2 эб в год, а начиная с 2014 - соответственно - по 2 эб в год должны вводиться. всего с 2009 по 2015 г должны были быть заложены 14 энергоблоков с сроками ввода в действие 2014-2020 годы. итого всего должно было быть построено и введено 17 энергоблоков. а реально начали постройку если верить википедии 8. какое же это выполнение?
для примера - первый энергоблок нваэс-2 строили 9 лет, второй 10 - а в фцп был заложен срок сооружения 5 лет - с 2007-2008 по 2012-2013. вот такое вот выполнение.
да? а кто пел про независимость? про то что мы все импортозаместили? это что - вранье было?
а вы уверены что лада это наша машина?
1. Л - логика-1. У вас забавные методички. Естественно за золото напрямую хлеб не покупался, не средневековье на дворе, а вы правда думали, что в договорах будет прям - столько-то бушелей за столько-то унций золота? Золото продать, зерно купить, в договоре была валюта, потому что неизвестна рыночная цена на золото, ну и за валюту кто-то соглашался, я думаю, но ее не хватало.
Л - логика-2. Золото в СССР просто исчезало-исчезало и практически исчезло к концу 80-х. Хотя добыча велась (а это источник - "Горная книга")
2. Наши источники. Об эпохе Хрущева, и 860 тонн золота, которое пошло на зерно - это из доклада для Пленума ЦК КПСС члена Президиума ЦК КПСС, заместителя Председателя Совмина СССР Д. С. Полянского, и это есть у Пихоя, по рассекреченным архивам партии. И у него там много инфы про золото именно по годам. После Хрущева
3. Западные источники. Откуда стало известно про золото - от Кеннеди. Из-за шумихи в США, которую поднял Кеннеди. То есть - это у нас быдлу ничего не рассказывали, а на западе на эту тему был шум-гам, и было много противников, и то что страна (США) получит золото - был аргумент за то, чтобы продать. Цифры/источники здесь есть. После эпохи Хруща - много инфы про то как СССР скупал зерно - в Таймс.
В общем - золото таяло, продовольствие импортировалось, в магазинах шаром покати, талоны на продукты - нежизнеспособная экономическая система. А сейчас мы зерно экспортируем, выращиваем больше чем в РСФСР и не тратим на него золота, а золото копим.
так что очередной раз поздравляю вас совравши
А при чем тут подводные лодки? По лодкам у нас пока паритет, значит ситуация терпит, и без них есть чем заняться. Той же Никой, или например ядерный космический буксир, или в России строятся сразу 4 новейших атомных ледокола, или испытали ядерную крылатую ракету «Буревестник» или первые два корабля «Иван Рогов» и «Митрофан Москаленко» заложены 20 июля 2020 года на судостроительном заводе «Залив» в Керчи
Что считаем актуальнее, то и строим.
У вас там план по пунктам из госдеповской методички? Вы так и будете не приходя в сознание вбрасывать? А сколько СССР построил самолетов с атомным двигателем? В 1955-м был план - за 20 лет построить. И как?
А я вам несколько раз уже объяснила, что импортозамещение к продажам не имеет никакого отношения. У нас нет плана выгнать с рынка бренды, прежде всего потому, что именно этого вы своими вбросами и добиваетесь - чтобы дальше поднять вой про "умираем без импортных лекарств-продуктов"
Чистая правда
Вы врете.
повторим еще раз для закрепления
В 2006 году правительство принимает ФЦП «Развитие атомного энергопромышленного комплекса России на 2007—2010 годы и на перспективу до 2015 года».[29] Программа предусматривала строительство АЭС темпом не менее 2 ГВт в год в 2007—2010 годах. Эта программа была выполнена путем запуска строительства 8 энергоблоков. На начало 2019 года пущено 7 энергоблоков, один заканчивает строительство.
Еще раз - Выработка атомной э/э увеличивается в год с 2007-го в среднем в год на 4,2 млрд кВт•ч
И еще раз - В 2018 году в мире было запущено 10 гигаватт новых атомных мощностей. 40% пусков обеспечил „Росатом“.
И еще раз - По данным МАГАТЭ, сегодня в мире строится 55 новых реакторов в 18 странах. «Росатом» строит 36 энергоблоков в 12 странах, не считая саму Россию.
Еще раз - есть необходимое и достаточное, что надо заместить, чтобы страна выжила в случае полного мирового коллапса и была независимой. Мы его достигали и достигли в авральном режиме. Остальное: а) у нас есть сотрудничество с Китаем (и даже у Китая, кстати, нет полного импортозамещения), б) того экспорта который имеем, для покупки тех же станков, за ту же пшеницу, в) также будем продолжать импортозамещать и станки и микро/радиоэлектронику, и лекарства, но уже не в бешенном темпе, а в пролонгированном комфортном вечном процессе
У Лады локализация 85% - вполне достаточно.
ой, правда что ли? всё-таки за валюту покупали? неужели? а вот это вот чей высер - подтверждения которого я уже сколько времени у вас пытаюсь добиться?
это вранье получается было? и сколько вам платят за вранье?
правда? а профессор катасонов пишет что до прихода к власти горбачева и начала катастройки золота добывалось больше чем продавалось. кому верить? профессору катасонову или обезумевшей бабушке, которая рта не может раскрыть чтобы не наврать?
да-да конечно паритет - у штатов 70 апл у нас 38. как есть паритет. про средний возраст и говорить нечего -27 лет. больше половины кораблей до 1991 г построены - никак с советским шлаком расстаться не можем. что характерно - за "святые" 90-е (8 лет с 1992 по 1999) ввели в строй 11 апл. а за 20 лет стабильности 6 апл ввели в строй - достижение черт побери. растет производительность оборонно-промышленного комплекса! крепнет держава!
фиговая тенденция вырисовывается - если исходить из срока службы апл 40 лет (у нас нет лодок старше 40 лет) - то при сохранении таких темпов строительства - 6 лодок за 20 лет - мы будем иметь флот из 12 апл.
чего-чего? не понял. объясните с этого места подробнее.
а в чем состоит импортозамещение как не в отвоевывании своего рынка?
и что плохого чтобы выгнать бренды - если у нас есть возможность производить аналоги не хуже?
мы что - получается держим налаженное незагруженное производство, несем колоссальные убытки - только чтобы бренды не выгнать?
врете вы следом за википердией
у вас как с головой вообще? вижу вы по ссылке не сходили почитать правительственный документ? там много интересного написано. читаем
окончание программы как мы помним - 2015 год. как видите планировали пустить 10 эб к 2015 году и еще 10 иметь в постройке (с учётом срока сооружения 5 лет к 2020 все 20 энергоблоков должны были быть пущены)
как можно после таких планов называть выполнением начало строительства 8 блоков? обещали-то 20, причем 10 должны были ввести еще в 2015. конкретно ввэр должно было быть построено с нуля всего 17 штук - как я и посчитал (еще 1 блок - это бн-800, запущенный в 2015 г с опозданием на 3 года от планов и еще 2 - это достройка прекращенных после 1991 станций калинин-4 и ростов-2)
это кому-нибудь кроме вас известно?
это вообще песня. что - собранный на 85% автомобиль сможет ездить? без тормозов и кпп? с какого фига 85% локализации достаточно?
и до кучи - даже если авто производится у нас - совершенно нет гарантии что не произойдет вот такой например нежданчик - потому что станки у нас тоже все импортные
"Высер" - это у вас - а я вам сразу написала, что подтверждение у Пихоя - по докладам Политбюро, где черным по белому докладывалось, что хлеб закупался за золото, то, что предварительно золото продавалось за валюту, а потом на нее покупался хлеб - не играет никакой роли, и просто ваша очередная попытка манипуляции.
Платят здесь только вам и врете здесь только вы.
Именно - не продавали. Возможно кто-то где-то смилостивился и продавал, я допускаю, что это возможно, но история об этом умалчивает, а вот то, что продавали за золото - об этом есть все факты:
1. и доклады Политбюро, с конкретными цифрами - сколько золота потрачено на покупку хлеба. И никто там не манипулировал, что ой, а мы сначала просто продаем золото, а потом совершенно случайно покупаем хлеб на эту валюту, там так и докладывали - покупали хлеб за золото.
2. и убывание этого самого золотого запаса,
3. и шумихи западной прессы. И в принципе - вся западная шумиха была как раз о том, что продавали ЗА ЗОЛОТО. И это был аргумент, чтобы все таки продать "потенциальному врагу". Ленд-лиз тоже в валюте считался, а почему-то СССР расплачивался золотом. Хватит манипулировать.
Так смотрите динамику, золотой запас все время колебался, были и периоды роста. С 69-го по 72-й например. Но погоды это не делало. Шаг вперед, 2 назад.
Перестройка началась в 1987, и по данным Катасонова золота было накоплено с 1981-го по 1987 всего ничего, да и после 1987 2 года был примерно такой же рост, отчего я и считаю, что Горбачев не грабил СССР, а пытался спасти, но не смог, потому что тупой, и снова начались траты золота, как и раньше, и они вполне сопоставимы с предыдущими, просто самого золота уже было мало, поэтому в процентном отношении от запасов тратилось как бы много, а в фактическом - сопоставимо. Но вообще Катасонов берет цифры западных аналитиков, в таблице ниже - столбец 4-й, и они отличались от фактических. А фактические - быдлу не давали, и стали известны только по протоколам опять же - рассекреченных заседаний Политбюро.
Вот например, разница в данных за 5 лет, 1963-1967:
Где - 1,2,3,4,5 - это разные источники
1 - текущие оценки советского золотого резерва Всемирным Банком
2 - оценка советского золотого резерва аналитиками ЦРУ в 1976 году
3 - тоже, в 1979 году
4 - ретроспективные аналитические данные, сделанные западными экспертами после того, как в 1992 году были рассекречены данные о советском золоте. Были взяты сведения о советском золотом запасе на конец 1991 года и составлены ретроспективные золотые балансы путем отминусования количества ежегодно добываемого золота и плюсования внутреннего расхода и экспорта за каждый год. Эти данные считались наиболее достоверными, пока не появился следующий источник и оказалось, что золота в СССР было гораздо меньше.
5 - сведения о советском золотом резерве, докладывавшиеся в Политбюро ЦК КПСС. Извлечены из архива Политбюро сотрудниками Архива Президента Российской Федерации А.В.Коротковым и А.С.Степановым, опубликованы впервые в конце 1990-х годов Р.Г.Пихоя в журнальном варианте его труда по современной истории России, в 1998 году вышедшего отдельной книгой "Советский Союз: история власти".
А фактически лучше вот у них смотреть, они все источники собирали и сравнивали: bash-m-ak.livejournal.com и davnym-davno.livejournal.com
Ой, как прям запел строго по западной методичке)))
Про 12 апл наброс уже разбирали.
Дальше у ваших хозяев какой пункт?
Вы не поверите - именно в импортозамещении. То есть - возможности прожить своим производством, если экономика всего мира накроется окончательно. Пока этого не случилось - у нас нет никакой цели заместить именно внутренний рынок. Поэтому - добились импортозамещения в с/х - выходим на внешний рынок, в лекарствах - выходим на внешний рынок. У ваших хозяев конкретные планы - сделать так, чтобы Россия перестала закупать бренды, и через вас, западных подстилок поднять визг, что нет "Валио" или ирландского виски, или каких-то импортных лекарств. Поэтому - все есть, никаких проблем. Пусть наши конкурируют с западными, это только на пользу.
Мне пофик кто что вам обещал. Россия занимает 1 (ПЕРВОЕ) место в МИРЕ по строительству АЭС. Дошло? Сколько надо, столько и строим. После 2014-го не могли - нам Украину и санкции устроили, надо было импортозамещать с/х срочно и это было важнее. А сейчас строим бешенными темпами, а вы как будто глухой и слепой. Еще разок:
Выработка атомной э/э увеличивается в год с 2007-го в среднем в год на 4,2 млрд кВт•ч
И еще раз - В 2018 году в мире было запущено 10 гигаватт новых атомных мощностей. 40% пусков обеспечил „Росатом“.
И еще раз - По данным МАГАТЭ, сегодня в мире строится 55 новых реакторов в 18 странах. «Росатом» строит 36 энергоблоков в 12 странах, не считая саму Россию.
И я так и не дождалась ответа на это: сколько СССР построил самолетов с атомным двигателем? В 1955-м был план - за 20 лет построить. И как?
То есть, по-вашему то что АЭС сейчас строится количественно больше, чем обещалось, и что 1-е место в мире - это ужас-ужас и развал промышленности. А то, что СССР так с 1955 и не смог построить самолеты с атомным двигателем ни за 20 лет ни за 30 лет, это нормально, и СССР развивался, в отличие от России?
Конечно. Путин:
Это все собственно и называется - необходимое и достаточное.
С такого, что а) остальное у нас всяко есть и останется возможность закупать, и так профицитный баланс б) это просто этап без надрыва, но неутомимо, мы же не собираемся останавливаться. в) Россия должна быть "рынком" для остальных стран, а на случай полного песца, остальные 15% локализуем ударными темпами
Вообще отлично, говорим же - Трамп наш агент. Это все очень помогает нам в развитии. Судя по поднятой шумихе, скоро и такой пресс будем делать, в дополнение текущим станкам
вы вообще рехнулись? продавали или нет?
сначала вы пишете
потом вы же пишете
теперь вы снова пишете что не продавали. у меня голова кругом идет. определитесь уже - где вы врете а где говорите правду.
и скажите сколько вам платят за вранье.
Не вертитесь как шлюха на шесте - по договорам была валюта, но везли за границу именно золото - читайте Пихоя - там цитаты заседаний Политбюро, что зерно ПОКУПАЛИ ЗА ЗОЛОТО. Вот прям так и написано, что именно за золото!
вертитесь вы
и именно как шлюха
если по договорам была валюта - какая разница как ее добывают - продажей золота - нефти - газа - урана - зерна? в чем принципиальная разница? почему нефтью можно торговать и это хорошо и почётно а золотом - ни-ни?
и к чему тогда этот высер:
так продавали всё-таки - или не продавали за валюту?
В том, что золото - стратегический запас страны, поэтому продавали именно за золото, и таким образом золота становилось все меньше и меньше, и, когда цены на нефть в конце 80-х обрушились - СССР лопнул
Скажите, что вам не понятно во фразе - "история об этом умалчивает." Продавали за золото. Это главное. То есть - страна теряла золото, чтобы накормить своих граждан. Возможно какой-то случайный мизер в какой-то стране и удалось купить за валюту, это не принципиально, и погоды не делает.
Тыц. Тыц.
Балабол.
Что сказать-то хотел, пидор?
Зажурчал, мужучок, прям в штанишки )))
Чо та ты быстро поплыл.
Ну, давай, запускай шарманку )))
ПС. Достали пропагандоны. Ты шшочки то надувай, надувай.
Ну, значит я правильно предположила - сказать ты ничего не можешь, только говном обмазываться. Это не ко мне, ищи своих на пикабу
Ты, мужучок, когда в следующий раз дерьмом будешь плеваться, смотри, не подавись.
Я баба, и говорила тебе это много раз, но ты бегаешь за мной по АШ и обращаешься как к мужчине - исключительно для того, чтобы устроить в теме срач, и превратить АШ в помойку. Еще раз - иди превращай в помойку Пикабу, АШ не для этого. Хочешь получить от меня ответ - обращайся ко мне как женщине, иначе будешь получать в ответ наименование "пидор", если это и есть твоя мечта - иди на соответствующие сайты., удачи!
Дык, что там насчет срача?
ПС. Мужык, у тебя анально-фекальная фиксация. Обратись к администрации ресурса. Они это лечат. Быстро и эффективно.
Ты обращаешься ко мне "Балабол.". Прекрасно зная, что, обращаясь ко мне как к мужчине - ты получишь в ответ наименование "пидор". И? Так для чего ты ко мне так обращаешься, кроме как не для срача?
Еще раз -
Я баба, и говорила тебе это много раз, но ты бегаешь за мной по АШ и обращаешься как к мужчине - исключительно для того, чтобы устроить в теме срач, и превратить АШ в помойку. Еще раз - иди превращай в помойку Пикабу, АШ не для этого. Хочешь получить от меня ответ - обращайся ко мне как женщине, иначе будешь получать в ответ наименование "пидор", если это и есть твоя мечта - иди на соответствующие сайты, удачи!
Быстро сливаешь, мужык )))
ПС. Увидимся, обещаю.
Быстро я тебя сливаю, если точнее, а это легко - просто тыкать тебя сразу в твое же дерьмо
Даже не сомневаюсь, тебе нравится когда тебя пидором называют
По семенам- нет, по лекарствам -нет, по машиностроению- нет.
Еще раз - не путайте необходимое и достаточное с тотальным импортозамещением всего и вся. Нам это не нужно, и мы к этому не стремимся вообще. Можем себе позволить - будем покупать всякие диковинки, не сможем - обойдемся своим.
И снова - читайте комент выше. И по лекарствам - необходимое и достаточное импортозаместили. Всякие редкие и дорогие - будем замещать в непрерывном процессе. То, что по продажам у нас импортных больше - это бренды, реклама и "МОЖЕМ СЕБЕ ПОЗВОЛИТЬ". Советские пережитки, что импортное лучше - еще долго будут сказываться, поэтому у нас так бешено растет экспорт лекарственный, а если внутри России запретить продавать импортные аналоги - поднимется вой сходу.
Локализация растет и растет, до чего доходят руки, то и налаживается. Могу проинсайдить - на прошлой неделе на самом верху решался механизм импортозамещения в приборостроении. Во всем этом, главная проблема - научиться печатать деньги без инфляции, как в Венесуэле. Россия научилась, остальное - время. Вон сейчас на Пульсе свежий пример РЭП Холдинг завершает локализацию металлургических заготовок для ГТУ MS5002Е
Цифры конкретные скажите, мне, как производителю, весьма интересно, а то в округе производители куда-то подевались, всё из импортного делают. Или они не знают этого?
Ну по совещаниям мы первые в мире и спорить не надо, вот по результатам. Микросхемы-то есть для импортозамещения? И прочее? Всякие транзисторы, стеклотекстолиты.....
Я вам дала конкретные цифры
Ахаха, я помню что в хохлометодичке следующим пунктом идут микросхемы, какие же вы лалки)) Не переживайте - заместим. Помню как вы рыдали, что мясо импортировали, а теперь только по говядине рыдаете. Клоуны
Мама дорогая!
В Индии (Уттар-Прадеш) открыли месторождения на 3000 т. золота + золотой запас 626т.
Надо, же, в Индии оказывается самая "правильная" экономика
P.S. Всегда считали если страны начинают уходить в золото, то это готовится консервативный сценарий реакций на "плохие" для страны сценарии развития событий (кризис, война, внешние санкции). А оно вон как оказывается
Верно и обратное - если Индия пролюбит все свое золото на "пожрать" - ее экономика ошибочная
Успехи Науки озвучьте. Что касается поступления в вузы это откровенная ложь, ни я ни мои одногрупники взяток не платили.
Я ссылку выше дала - наслаждайтесь.
А вы в СССР вообще жили? И не помните бесконечных громких дел про эти взятки? Могу напомнить
А вот у нас, например, на всю школу был 1 поступивший в МГУ - легенда. А у моей дочери 2/3 класса в Мск поступили, легко, а вот москвичи сейчас наоборот - разъезжаются по периферийным вузам, ибо не тянут.
Вы ещё про конкурсы красоты расскажите. Нужна ссылка про успехи науки. Где и какие..
Бесконечных это сколько? Цифры конкретные сказать сможете? В процентном отношении от поступающих.
Пример ни о чём.
Именно на нее я и дала ссылку
Именно на статью с цифрами я и дала ссылку
Цифру напечатайте здесь. Какой процент от поступающих в вузы в СССР, например, в 1980 году поступал по взяткам. С подтверждением на достоверный источник.
Не нашёл, если не затруднит, повторите.
Скажите плз, в какой стране публикуют такую статистику? Чисто поржать.
Я понимаю, что хохол - сами, все сами
Вы-же написали про "бесконечных громких дел" так назовите количество. Количество студентов известно.
Список на импортозамещение лекарств 600 веществ. Сколько из них теперь производят в России?
Страницы