Все ниже написанное лишь личные домыслы автора, не являюсь экспертом в газовой отрасли, любое совпадение имен и названий - случайны.
Решил немного структурировать информацию по СП2, в свете последних событий.
Итак инвестиции:
Газопровод EUGAL протяженность 470 км, инвестиции 7 млрд евро
Net4Gas длина 166 км, инвестиции 2 млрд
Оставшиеся газопроводы около 150 км, пусть будет около 2 млрд евро.
Итого инвестиции европейцев в свои газопроводы около 11 млрд евро.
Инвестиции в водную часть 9 млрд евро, которые разделены поровну.
Если кому будет проще в долларах посчитать, поясню. Европейские компании потратили на газопровод северный поток 2 - 17 млрд долларов, потратил газпром - 5 млрд долларов.
Соответственно в свете этих событий задаемся вопросом, кому газопровод нужнее и чьи потери меньше? То есть я утверждаю то, что трубопроводный газ с нас требуют и участие газпрома в этих проектах становиться вынужденным. Правда при этом, они не забывают про 51% акций, то есть контрольный пакет, то есть становиться понятно, кто "девочку танцует". При этом газпром взял на себя обязательства по строительству подводной части, вот и стоит вой, так как он может и сорвать свои поставки.
Я долго думал над ситуацией с трубоукладчиком Пионер Спирит, когда они прекратили прокладку труб, по письму каких-то там сенаторов или конгрессменов, черт их разберет. То есть не дожидаясь вступления санкций в силу, смотали удочки и убежали. И газпром их так легко отпустил выплатив все работы? Не верю я в чудеса, но в свете последних событий все становится более понятно.
Вот и я удивляюсь, что за вой стоит последнее время, да и почему Лехаима в Германию отпустили, где его быстро подлечили и не дали помереть, при этом его даже наши выпустили, хотя этот "гусь" не выездной был, вот и тут плечо правительства. Не дай Бог что бы не сорвался газопровод, который нужен газпрому? Нет, его бы там и затопить, нужен он в первую очередь немцам и дальше почему.
Первая проблема зеленая энергетика, не стоит описывать этот сектор в Германии, всем он уже оскомину набил.
Ямал СПГ - 26 млрд долларов. (Напомню инвестиции в СП-2 22 млрд долларов). Инвестиции иностранцев в то, что 100% находиться на территории РФ, от чего Западу плакать хочеться, ну не дают им больше вкладывать в свою экономику, ведь все оборудование будет не у них эксплуатироваться. Мало произвести, обслужить, зп людей и тд, это большие деньги, поэтому инвестиции утекли в РФ.
На данный момент в год сжижается около 25 млрд кубометров газа. Гораздо меньше, чем СП-2, так же требует не дешевых газовозов, что влияет на конечную стоимость, которую платит кто? Правильно, старушка европа. То есть дешевый трубопроводный газ заканчивается, встречай СПГ, плати больше, прибыль больше, все по карманам за счет граждан европы. Так же рисков меньше, трубу сложно разрезать и переложить, а вот в случае каких "терок" отправить газовоз в другой конец - легко.
Артик СПГ - 30 млрд кубометров газа в год.
Вот еще один проект и завод, опять же инвестиции в страну, а если учесть что количество потребляемого газа пусть и растет, но система замкнута, если где-то прибыло, значит где-то убыло, это все мощности трубопроводов, которые будут уменьшаться. Либо будет резкий рост потребления газа, что очень мало вероятно.
Так как мощность трубопроводов величина конечная, а при росте потребления необходимо либо строить СПГ, либо строить газопроводы, появился еще один тип бизнеса, это переработка газа, то есть если природным газом просто топить печку и поставлять его 55 млрд кубометров, то при росте потребления до 60 млрд кубометров, необходимо уже что-то делать. А если учесть что на другом конце трубы есть газоперерабатывающий завод, который потребляет 5 млрд кубометров в год и зарабатывает деньги, платит налоги, так лучше построить этот завод у себя, отобрать с него все сливки, а дальше отправить уже те же 55 млрд кубометров.
Амурский газоперерабатывающий завод 6 млрд кубометров заберет (примерно), бюджет 19 млрд долларов. То есть из 40 млрд кубометров, который придут на завод, 34 млрд кубометров пойдут дальше, а вот 6 млрд останется у нас. При этом стоит вой про 5 млрд долларов которые мы теряем на СП-2. Господа, но этом рынке это копейки, операционные издержки, поэтому если затопить СП-2 еще надо думать, кому будет хуже.
В лен области (усть луга) спг на 21 млрд кубометров 10 млрд долларов (инвестиции). Так же для примера всепропальщиков, 21 млрд кубометров будьте добры, купить за дорого.
Переработка около 7 млрд кубометров. Так же мы Вам оставим только печное топливо, а вот 7 млрд кубометров полезных ископаемых мы заберем.
Так же, как пример комплексного решения задачи "где бабки, простите за муветон" ударными темпами строиться судоверфь "Звезда", какое она отношение имеет к СПГ спросите Вы? На проект Ямал СПГ, газовозы производила Ю. Корея, для чего было исключение в законе. То есть, о Боже, у нас ограничение, что наш СПГ должны поставлять только корабли произведенные в РФ. Так вот, на Ямал СПГ Звезда не успела, а вот на Арктик СПГ уже заключен контракт на 15 газовозов.
В 2018 году газпром экспорт поставил 200 млрд кубометров. На данный момент проект реализованных и которые будут реализованы в ближайшее время (2-5 лет) и только крупных (а есть и другие, в Высоцке например 2,7 млрд кубов) - 90 млрд кубометров природного газа, товарищи. Который будет либо переработан, либо в виде СПГ отправлен на рынок.
Так же не совсем укладывалась в голове мысль, про газификацию РФ, ну не верю я в чудеса, тем более что некоторые объекты просто экономически не целесообразно подключать к трубопроводному газу. Тут ответ нашелся сам собой, мощности и компетенции не должны пропасть, поэтому перенаправление строительных сил газпрома внутрь страны не выглядит таким уж глупым. То есть строить газопроводы будет и дальше, но в меньших количествах и только для себя. Возможно еще для союзника, Китая, старушка европа, скорее всего, на СП-2 закончит свою эру трубопроводного газа из РФ.
Так же задался вопросом, а так ли нужна "старушка европа" нам? Что бы гнать туда газ по трубе? Может быть это ей повезло, то что рядом находиться РФ и есть возможность поставлять газ по трубе, не так дорого. Возможно давно пора трубы по чуть-чуть резать, как, например, подводы к Украине и переводить покупателей на СПГ. Да там конкуренция будет выше, но и цена больше. А за счет не высоких зарплат у нас (по сравнению с США и Европой), так же за счет короткого транспортного плеча (Катар и США далековато находиться) вот и выходит, что старушке повезло и очень сильно.
Можно возразить, ведь у европы есть свои газовые месторождения и они проложат трубу... Но время ушло, запасы истощены и добыча падает, на долго еще хватит? Не думаю.
Ну и в заключение статьи, выскажу сугубо мое мнение. Я бы СП-2 законсервировал, принял закон запрещающий Газпрому заключать ДОЛГОСРОЧНЫЕ контракты на поставку трубопроводного газа, если нет законтрактованных мощностей на транзит. Все газопроводы у которых подошел срок эксплуатации демонтировать, без продления срока эксплуатации. И строить, строить СПГ, интересно, как скоро европа предложит проложить трубу?
Комментарии
А если газ кто-то другой станет продавать? Это вы в своей супер бизне-модели учли? Коммерсант, диванный, ё-моё :-)
А нас рать.
тогда чего ты здесь обсуждаешь.
Всему свое время. Тчк.
Автор описывает именно такую тенденцию, между прочим. Я лишь упростил и спрессовал.
Правильно. И именно поэтому вокруг СП-2 такая истерика. А когда истерят твои враги - то это верный признак того, что ты что-то делаешь правильно.
Фишка трубопровода в том, что она связывает руки не только продавцу, но и покупателю. Любой другой поставщик для него оказывается невыгоден.
Единственная проблема - в посредниках-транизитёрах. Которые, как бы, ни за что не платят, но могут "вить верёвки" и из продавца и из покупателя.
Но ведь как раз в СП-2 этот эффект изящно нивелирован...
Во!!!! Я не раз уже говорил, заключать долгосрочнын контракты с зарубежными "партнерами", это зло для нас. Их нужно садить, максимум(для самых приближенных) на три года и не более. А вот союзникам и надежным пацанам, там можно и на подольше "потанцевать", но держать порох, в пороховницах.
Раньше писали, что газпром на свою трубу от месторождения до границы 85 мрд долларов потратил.
Я написал лишь про водную часть, все что внутри страны - инвестиции в себя. В воду же мы похоронили считай.
не факт, если мощности избыточны и только строились, чтобы газ наружу продавать.
Но эта труба проходит по нашей территории и скорее всего уже импользуется для внутренней транспортировке газа.
Если она не избыточная
У нас говорят, в своем хозяйстве и гвоздь скотина.
Если китай, гипотетически, откажется от покупки газа через трубопровод "Сила Сибири". думаете, эти инвестиции в трубу окупяться?
Какие обьемы из общего количества, будет поставлено Китаю?
процентов 100
На Силе Сибири так же достраивают перерабатывающий комбинат, так что судя по его месту расположения потом туда подведут еще один газопровод из страны, при истощении питающего месторождения.
На данный момент избыточна, но при строительстве СПГ в Усть-Луге и газоперерабатывающего комбината откуда их запитать? А это около 28 млрд кубометров на секундочку.
Зачем спг в Усть-Луге если можно построить ближе к месторождениям. Не надо тратить энергию на перекачку, температура там ниже (легче сжижать), плюс дальше от границы.
Именно по такому способу и пошли в Сабетте. Тут же просто инерция и структура бизнеса была таковой, думаю, тренд будет меняться.
Скорее всего привязка тут пойдет к переработке газа и отгрузке ее сразу на корабли, так сказать поближе к инфраструктуре. Да и переработку ставят в одном месте, а к ней ведут уже газ, по трубе его проще транспортировать. Возле порта его сортируют и дальше, отработка в СПГ пойдет, а полученное сырье на корабли и далее. Либо рядом еще построят несколько заводов, более высокого передела. А наличие рядом Питера даст квалификацию и рабочие руки.
Добрая трава !
Вопросы к менеджерам Газпрома, это их расчеты.
Не поймите неправильно - материал по делу и в целом аналитика имеет место быть небезосновательная. Но количество неуместных "ться" на квадратный метр текста заставляет глаза потихоньку вытекать (не говоря уже о прочих мелких стилистических ошибках и опечатках).
Товарищи АШевцы, а не начать ли нам борьбу за светлое будущее нашей Родины с элементарной борьбы за грамотность? Родной язык жеж, не хухры-мухры, имейте совесть!
Возможно, подредактировать статью нету возможности. Заканчивал физ-мат, не силен видать в письме. В следующий раз хотя бы перечитаю, перед публикацией.
Печатайте в word, потом F7, cntrl+C, cntrl+V.
пользуюсь по старинке текстовым документов .txt, возьму на вооружение.
Из приведенных вами примеров, не все написано с ошибками:
становиться вынужденным - ошибка, находиться на территории РФ - ошибка, плакать хочеться - ошибка, все оборудование будет не у них эксплуатироваться - правильно, которые будут уменьшаться - правильно, строиться судоверфь "Звезда" - ошибка, рядом находиться РФ - ошибка.. Так что, не все так плохо.
А Вы что, дочитали до середины? Адское терпение. Оно того стоит?
смотри ка, не прошло и пяти лет, как эта идея стала овладевать массами
помнится еще 5...7 лет назад три клауна обсуждали этот вопрос в свой передаче, в связи с добычей газа в США , и выходом США на экспорт газа. но тогда порешали что рф это не нужно и трубопроводы - это ваше все
Сейчас придут Берни, мужик со-товарищи и напихают вам, что даже думать нельзя неисполнять заключенные контракты, в которых Газпрому диктуют сколько, по какой цене поставлять газа и какими маршрутами (за счет Газпрома) его надо прокачивать.
как бы с СП2 все забыли про новость про запуск Балтийского СПГ правда это будет газохемический завод. Россия строит два гиганских газахимесеских заводов Амурский и Балтийский Восток и Запад новая стратегия
Я его не забыл в статье, это будет в Усть-Луге. Вот только новость о его запуске не раньше чем в 2023, так что нам еще жить и жить.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
С сайта Газпрома Амурский ГПЗ вроде как 42 млрд кубов может перемолотить , а не 6 как у вас
Переработать 42, вычленить с него 6 более полезных, которые можно продать дороже, 36 отправить дальше. Так понятнее? Завод не является конечным потребителем, а выступает в роли сепаратора.
Плохо, что таким вопросом начинают задаваться только после того, как потеряли деньги. Способности предсказать такое - ноль. Ну может и не ноль, но люди, которые пропихивали этот проэкт игнорировали все возможные риски.
Лично я всегда говорил - пусть все кому надо сами тянут трубопроводы, а затем пусть упрашивают закачать в него газ.
Нужно принять закон, запрещающий долгосрочные контракты в нефтегазовой сфере. И полностью переходить на СПГ.
Автор. У Вас стиль изложения ужасный. Предложения длинные, корявые. Мысль в пределах одного предложения скачет туда-сюда. Мозг сломаешь. Пример -
Так как мощность трубопроводов величина конечная, а при росте потребления необходимо либо строить СПГ, либо строить газопроводы, появился еще один тип бизнеса, это переработка газа, то есть если природным газом просто топить печку и поставлять его 55 млрд кубометров, то при росте потребления до 60 млрд кубометров, необходимо уже что-то делать.
Вы уж как-то работайте над стилем. Уважайте читателя...
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Старушка Европа нам нужна что б торговать с вменяемыми партнерами ,от лиссабона до. Владивостока ,а эт возможнно только при вменяемых ценах на энергоносители в Европе ,иначе получаем маргинальную неплатежеспособную Европу ,готовую воевать за кусок хлеба ,по крайней мере к этому ее ведут пиндосы ,пытаясь уничтожить промышленность Европы ,читай конкурента ,а зачем нам банды на границах ? Да пятые колонны толкают осла с золотом , и это не впервой ,и это не новость ! Пример? Украина ,она пока еще не готова воевать ,но эт пока ,так будет с Европой ,оно нам нада ? В общем опять сколачивается орда Европы ,а заставить воевать их может только голод ! И эт не шутки ,!
А кто опаснее для нас - нищие банды или мощная, вооруженная Европа, с нашими ресурсами и исторически нападающая на нас? Мне кажется, нищее население, работающее на благо России - это лучше будет. Ну и гонять "папуасов" то полегче, чем воевать с технически оснащенной армией, вооруженной еще идеологией мессианства (несем бомбами свет демократии). Напомню - без промышленности крупная война - невозможна. А нам хватит воевать уже. Нищих хулиганов гонять - можно.
Статья, может быть, и несколько сумбурно написана, но мне понравилась - мысли правильные. Я перед пенсией 11 лет отработал в эксплуатации магистральных газопроводов и уже тогда совершенно не разделял оптимизма по поводу "клещей" из "потоков", считая вложения в СПГ менее рискованными. А уж про газовую химию и говорить нечего, насколько выгода глубоких переделов любого сырья очевидна...
Но в те годы руководство Газпрома в своих "спичах" как заклинание твердило, что СПГ трубному газу не конкурент, что сланцевый газ в США - авантюра без каких либо перспектив. Хотя уже только слепой не видел, что ни о какой честной конкуренции с "напёрсточниками" и речи быть не может, а зависимость от "трубы" - обоюдная.
=Газпрома в своих "спичах" как заклинание твердило=
Я в своей недавней статье доказываю, что ГП намеренно не допустили к строительству заводов СПГ. У ГП были планы на строительство нескольких заводов в т.ч. Балтиийского СПГ в Усть-Луге. Это было одновременно с запуском СПГ на Сахалине. У нас решили подчиниться директивам Третьего энергопакета ЕС по "диверсификации". Этот третий энергопакет принят в 2009 и сразу принимается решение по СПГ Ямал. Хотя Усть-Луга выглядела более привлекательно и, при наличии монополии, можно было регулировать трубопроводный газ и СПГ. Новатэк разрушил монополию, мы подчинились ЕС, давление еще сильнее, цены падают. Так что тут удивляться? Я, например, не удивлюсь, если узнаю, что ЕС напрямую (или через Тоталь) субсидирует Ямал СПГ, чтоб задавить ГП.
Думается, что пора публично объявить, что СП-2 - последний трубопровод, в который инвестирует Россия. Газпрому надо официально запретить подобные проекты. Необходимо обеспечить полную связность газовых сетей в России. От Мурманска до Владивостока. Стоит ограничить экспансию на внешние рынки газа ростом не более 5% в год. Приоритетом должны быть поставки на внутренний рынок населению и промышленности.
Так вижу...
ублюдки в газпроме в красноярск не хотят трубу кидать
миллионный город им не выгоден
твари кагтавые
Сейчас действует федеральная программа по бесплатному подведению газа при наличии 100 и больше дворов в поселении. Нам в администрации так сказали. Так что, протянут. В Красноярске-то поболе будет)).
Вот рядом пишут что америка хочет конфисковать у китая деньги. Можно предложить китаю заплатить вперед, оговорив коррекцию платежей с учетом будущих цен.
Научился бы автор ставить правильно мягкий знак в глаголах, можно было бы читать. А так, муть какая-то, требующая перевода на русский.
Мне переводить - лениво. На втором абзаце поставил средний палец вверх и перестал читать.
Ленивая АФТАР русскава языка неродная.
Страницы