Всё-таки надо поаккуратнее с историческими фактами: обычно ларчик открывается просто

Аватар пользователя turan01

Вот сегодня в статье некоего Бражника  о летчике Рычагове  «Вы заставляете нас летать на гробах»: за что Сталин расстрелял генерала авиации Павла Рычагова"  говорится следующее:   

9 Апреля 1941 года шло совещание Политбюро ЦК ВКП(б), на котором присутствовал руководящий состав наркомата обороны во главе со Сталиным. Обсуждался вопрос увеличения катастроф в авиации Красной Армии. Каждый день падало по 2-3 самолета, а виновниками руководство партии считало летное командование ВВС, поощряющее расхлябанность летчиков и скрывающее факты аварий. В своих мемуарах адмирал Иван Исаков, также принимавший участие в совещании писал, что когда слово дали молодому Рычагову, он с красным от возмущения лицом, вскочил и в ответ на обвинения выкрикнул: «Аварийность и будет большая, потому что вы заставляете нас летать на гробах!».

Открываем всем известный фолиант "На приеме у Сталина. Тетради (журналы) записей лиц, принятых И.В.Сталиным (1924-1953гг.)" Москва, 2008г., Новый Хронограф, 784стр., 350 экз. и читаем на стр.330 о дне 9 апреля 1941г.  (или на сайте "Истмат" https://istmat.info/node/2116):

9-го апреля 1941 г.

 

 

 

1. т. Жданов 

17 ч. 35

 

выход 22 ч. 30

2. т. Маленков 

17 ч. 35

 

выход 22 ч. 30

3. т. Молотов 

19 ч. 30

 

выход 20 ч. 30 м.

4. т. Ворошилов 

20 час.

 

выход 22 ч. 30

5. т. Тимошенко 

20 час.

 

выход 21 ч. 35

6. т. Жуков 

20 час.

 

выход 21 ч. 35

7. т. Рычагов 

20 час.

 

выход 21 ч. 35

8. т. Жигарев 

20 час.

 

вых. 21 ч. 35

 

Последн. вышли в 22 ч. 30 мин.

Не было на совещании по авиации моряка Исакова. Просто не было. 

И Рычагов после последовавшего увольнения от должности был отправлен почему-то не в подвалы зловещего НКГБ, а на учебу, что лишний раз говорит о некоей неестественности и даже искусственности  данной сцены.

И еще. Представляя хотя бы немного реалии того времени, поверить в то, что 30-летнему сопляку, выросшему в атмосфере абсолютного преклонения перед гением Вождя всех народов, могла прийти в голову такая идиотская мысль с совершенно хамским и нелепым обвинением фактически во вредительстве, предельно затруднительно. 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Да плевать на любые диффамации: всё давно уже перед глазами. Другое дело наши внутренние трактовки: пока в официозе перекос в сторону совершенно избыточной критики и  даже клеветы.

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Стандартные качели. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Да. Но амплитуду пора уже уменьшить. 

Аватар пользователя СергиоПетров
СергиоПетров(8 лет 11 месяцев)

Это Россия.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Я тоже не знаю, где наши плюсы постепенно переходят в минусы - и наоборот. :)

Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 8 месяцев)

Так Рычагова расстреляли или VDF всё врёт? :)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

А что это меняет? Факты ведь остаются.

1.

Вскоре начались аресты среди руководителей ВВС. Арестованным вменялось в вину «участие в военной заговорщической организации, по заданиям которой они проводили вражескую работу, направленную на поражение Республиканской Испании, снижение боевой подготовки ВВС Красной Армии и увеличение аварийности в ВВС»[5].

Ага, награждённому орденом Ленина за войну в Испании внезапно предъявляют "вражескую работу"!smile3.gif

2. 25 руководителей расстреляно. Плюс жена Рычагова. Без суда!

Наверное это в военное время очень хорошо сказалось на руководстве ВВС!smile3.gif

3. Через 5 лет всё повторяется! "Авиационное дело".

Уже 11 мая Военная коллегия Верховного суда СССР под председательством генерал-полковника юстиции В. В. Ульриха в закрытом судебном заседании признала арестованных виновными в том, что «подсудимые протаскивали на вооружение ВВС заведомо бракованные самолёты и моторы крупными партиями и по прямому сговору между собой, что приводило к большому количеству аварий и катастроф в строевых частях ВВС, гибели лётчиков»

Это же прямое признание, что те 25 человек в 1941 были невиновны!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Я в курсе, но тема всё-таки  посвящена одному: байке, воспринятой "на ура".

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Ну дык байки разные бывают. Если насочинял небылятину - это одно. А если слышал от свидетеля и взял на себя авторство (по разным причинам... может быть уже перепутал авторство на старости лет, а может быть и сознательно, чтобы не подставлять "слившего" ему инсайд высокого начальника) - то это другое.

Что ж вы думаете, если бы такой форсмажор с последовавшими расстрелами действительно случился на совещании у Сталина, то слухи бы о нём впоследствии не расползлись?

В 20 часов пришли Тимошенко, Жуков, Рычагов и Жигарев. В 21:35 они все четверо и ушли. Вполне можно подозревать в разглашении кого-то из них.

С декабря 1940 Жигарев первый зам Рычагова, а в апреле становится вместо Рычагова начальником ГУ ВВС РККА. Причём заметьте - он был назначен "врагом народа" Рычаговым, но внезапно не обвинён в заговоре и не расстрелян вместе с 25 другими.

Это всё просто факты. Цепочка фактов.

Причём Жигарев оказался ещё тот балбес! Выгнали его нафиг уже через год. Но что он за год успел натворить? Об этом история умалчивает.smile3.gif

Согласно приказу Народного комиссара обороны № 136 от 4 мая 1942 года и в соответствии с постановлением Совета Народных Комиссаров Союза ССР от 26 апреля 1942 года № 588 «О назначении заместителями Народного комиссара обороны тт. Новикова А. А., Аборенкова В. В., Воробьева М. П. и Румянцева А. Д.» — снят с должности командующего ВВС Красной Армии и назначен командующим ВВС тылового Дальневосточного фронта

Можно предположить, что Жигарева пригласли вместе с Рычаговым, потому что уже готовился разнос Рычагову, и хотели присмотреться к его заму. Но это не объясняет почему аж 25 человек  в ВВС расстреляли, а он остался кристалльно чистым... балбесом.smile3.gif

Впрочем, и это можно понять - должен же кто-то руководить ВВС. Но вряд ли он один мог заменить сразу 25. Ну подтянул на 24 места кого-то снизу. Но это второй эшелон. Так что падение уровня командования неизбежно должно было произойти. И это в военное время!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Повторюсь: никто из реально присутствовавших об этой истории не говорил.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Вы не можете знать кому кто шепнул на ухо. Только про официально, под запись и с протоколом - да, никто не говорил. Так ведь и сам Сталин много чего официально не говорил из того, что теперь о нём достоверно известно из разных независимых источников.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Это уже из области неверифицируемых версий. Неоспоримый факт один: не был Исаков на совещании. 

И весьма сомнительна вообще вся история. 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Вот именно!

Допустим не присутствовал. Вам кажется, что сомнительна вся история. А я тут накидал много фактов, которые вполне увязываются в систему, которая косвенно по многим фактам подтверждает, что Рычагов за что-то явно преследовался до смерти.

Вкратце повторю:

1. Рычагов был назначен в августе 1940, а смещён в апреле 1941, и отправлен учиться в Военную Академию ГШ. За что его сместили? За "аварийность в ВВС". Но он командовал всего 8 месяцев!

2. Через месяц прилетает Ю-52 в Москву. Через 2 недели, ещё до войны, начинаются аресты в руководстве ВВС.

3. Рычагова арестуют уже после начала войны.

4. Жигарев, заместитель Рычагова с декабря 1940, сразу же в апреле 1941 назначен на место Рычагова. Через год его снимают и отправляют на х... Дальний Восток. Но несмотря на то, что он в случае с Ю-52 уже на месте Рычагова - его никто не трогает ни тогда, ни позже! Поразительно! Зам Рычагова, при его руководстве враги народа проникли в столицу, десятки виновных в злодеяниях и коварствах - а он один оказывается чистенький?!

5. Следствие не завершено. В итоге без суда в конце октября 1941 расстреливают большинство, 25 человек, да ещё и жену Рычагова. Остальных уже в 1942 расстреливают. Но Рычагов не был руководителем ВВС в случае с Ю-52. А Жигарев был. Если Рычагов организатор заговора, то Жигарев как зам его человек.

6. Через 5 лет возникает "Авиационное дело", где руководству ВВС вменяются в вину те же самые "летающие гробы"!

А вы говорите, что сомнительна история с Рычаговым. Да тут помимо перманентного желания свои ошибки свалить на других и расстрелять их, чтобы "концы в воду" - уши сатанинской мстительности Вождя по отношению к Рычагову торчат на километр! Он даже не постеснялся жену Рычагова в должности замкомавиаполка расстрелять! А Берия бы без его приказа этого не сделал.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

ЦК ВКП(б) и СНК СССР устанавливают, что аварии и катастрофы в авиации Красной Армии не только не уменьшаются, но все более увеличиваются из-за расхлябанности летного и командного состава, ведущей к нарушениям элементарных правил летной службы.

Факты говорят, что из-за расхлябанности ежедневно в среднем гибнет у нас при авариях и катастрофах 2-3 самолета, что составляет на год 600-900 самолетов.

Нынешнее руководство ВВС оказалось неспособным повести серьезную борьбу за укрепление дисциплины в авиации и за уменьшение аварий и катастроф. Руководство ВВС, как показывают факты, не только не борется за соблюдение правил летной службы, но иногда само толкает летный состав на нарушение этих правил. Так было, например, при перелете 27 марта 1941 года 12 самолетов ДБ-3Ф с аэродрома завода № 18 в г. Воронеже в 53-й авиаполк (Кречевицы), когда начальник отделения оперативных перелетов Штаба ВВС Красной Армии полковник Миронов В. М., несмотря на заведомо неблагоприятную погоду, разрешил указанный перелет. В результате этого явно преступного распоряжения произошли две катастрофы и одна вынужденная посадка, при которых погибли 6 человек и 3 человека получили ранения.

Расхлябанность и недисциплинированность в авиации не только не пресекаются, но как бы поощряются со стороны руководства ВВС тем, что виновники аварий и катастроф остаются по сути дела безнаказанными. Руководство ВВС часто скрывает от Правительства факты аварий и катастроф, а когда Правительство обнаруживает эти факты, то руководство ВВС старается замазать их, прибегая в ряде случаев к помощи Наркома Обороны. Так было, например, с катастрофой в Воронеже, в отношении которой т. Рычагов обязан был и обещал прислать в ЦК ВКП(б) рапорт, но не выполнил этого обязательства и прикрылся авторитетом Наркома Обороны, который, не разобравшись в деле, подписал «объяснение», замазывающее все дело.

Ну и тд. 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Наверное Жигарев так успешно повёл работу, что его через год списали на х..., а Рычагов виноват в том, что за 2 года до него ДБ-3 сделали говном:

По итогам первых двух лет эксплуатации самолёта ДБ-3 в декабре 1938 была проведена конференция по обмену опытом, где представители ВВС отмечали, что машина оказалась чрезвычайно сложной в эксплуатации и имела много производственных дефектов. Отмечались течи топлива, трещины бензобаков, отказы тормозов, разрушения основных опор шасси, низкая надёжность моторов М-87.
В числе прочих отмечен большой разбег (до 800—1000 м при взлётном весе 8500—9500 кг), тенденция к правому развороту и сложность выдерживания курса взлёта (поскольку самолёт имел традиционную для тех лет заднюю центровку, в полёте был неустойчив по всем трём осям и требовал постоянной работы ручкой и педалями).

А Пе-8 (он же ТБ-7) был ещё большим говном. С таким же успехом можно было разбрасывать русское мясо над Берлином. Читайте ниже. Да-да, этой операцией тогда командовал сам конгениальный бывший зам Рычагова Жигарев, который был вместе со своим начальником на том самом последнем совещании Рычагова у Сталина в апреле 1941,  и через несколько дней был назначен на его место! Конгениальная перестановка Сталина?! Обратите особое внимание, что все "враги народа" уже арестованы, а свои истребители сбивают свои бомбардировщики! В этом конечно виноваты все бывшие руководители ВВС, кроме Сталина, Жданова, Маленкова и Ворошилова (а именно они остались после ухода с того апрельского совещания сперва Молотова, а потом Жукова, Тимошенко, Рычагова и Жигарева).smile3.gif

Вылет 10 августа

Следующий полёт был запланирован на 10 августа. Было принято решение привлечь к участию в вылетах ВВС РККА под командованием Жигарева П. Ф. Полёт планировалось осуществить силами 81-й бомбардировочной авиационной дивизии с аэродрома города Пушкина на более современных самолётах ТБ-7 (412-й тяжелый бомбардировочный авиационный полк, переименованный в 432-й тяжелый бомбардировочный авиационный полк) и Ер-2 (420-й тяжелый бомбардировочный авиационный полк, переименованный в 433-й тяжелый бомбардировочный авиационный полк).

8 августа командир дивизии Герой Советского Союза комбриг Водопьянов М. В. получил приказ лично от Сталина:

«Т-щу Водопьянову

Обязать 81-ю авиадивизию во главе с командиром дивизии т. Водопьяновым с 9.08 на 10.08 или в один из следующих дней, в зависимости от условий погоды, произвести налёт на Берлин. При налёте кроме фугасных бомб обязательно сбросить на Берлин также зажигательные бомбы малого и большого калибра. В случае если моторы начнут сдавать по пути на Берлин, иметь в качестве запасной цели для бомбёжки г. Кёнигсберг.
И. Сталин
8.08.41»

Проведенные расчёты показали, что ТБ-7 с дизельными двигателями М-40Ф с бомбовой нагрузкой 4000 кг (из них 2000 кг на внешней подвеске) могли совершить полёт до Берлина и вернуться обратно. Для выполнения полётов были отобраны 12 ТБ-7 и 28 Ер-2, которые 10 августа перелетели на аэродром. Здесь, после более тщательного отбора оставили 10 ТБ-7 и 16 Ер-2. Вечером того же дня самолёты поднялись в воздух с курсом на Берлин.

  • На взлёте Ер-2 Молодчего снёс шасси о дренаж на краю аэродрома[прим 4].
  • На ТБ-7 майора Егорова сразу после отрыва от земли отказали два правых дизеля М-40Ф, и самолёт потерпел катастрофу. После этого Жигарев П. Ф. остановил вылет остальных самолётов. В результате на Берлин ушли 7 ТБ-7 и 3 Ер-2.
  • Самолёт М. В. Водопьянова при наборе высоты был атакован истребителями И-16[8], но дошёл до цели и отбомбился по Берлину. После этого попал под зенитный огонь немцев и был повреждён, вынужден был выполнить посадку на оккупированной немцами территории Эстонии в районе Йыхви. Вторым пилотом в экипаже был родившийся в Сибири эстонец Э. К. Пусэп, поэтому с местным населением общался только он, а остальные члены экипажа в контакт с местными жителями не вступали. Через два дня экипаж вышел к своим.
  • На самолёте лейтенанта В. Д. Видного над немецкой территорией загорелся левый внешний двигатель. Экипажу удалось ликвидировать пожар, но самолёт продолжил полёт с потерей высоты. Не долетев до Берлина 370 км, экипаж сбросил бомбы и лёг на обратный курс. После отказа ещё одного М-40Ф самолёт совершил вынужденную посадку на аэродроме в Обухове.
  • На ТБ-7 капитана А. Н. Тягунина уже на обратном пути отказал один из двигателей. Кроме того, над побережьем Балтики самолёт обстреляли свои зенитчики. При посадке машина разбилась.
  • Ер-2 лейтенанта Б. А. Кубышко на обратном пути был сбит истребителем И-16. Экипаж спасся на парашютах.
  • Ер-2 капитана А. Г. Степанова пропал без вести.
  • На ТБ-7 майора Угрюмова М. М. несколько раз на больших высотах отказывали двигатели. Экипаж отбомбился по Берлину, израсходовал всё топливо и выполнил вынужденную посадку в Торжке.
  • ТБ-7 старшего лейтенанта Панфилова А. И. над территорией Германии попал под огонь зениток и получил значительные повреждения. Экипаж сбросил бомбы, но на обратном пути у самолёта отказали два М-40Ф. При вынужденной посадке на территории Финляндии экипаж вырыл окоп, снял с машины пушки и пулемёты, и занял оборону. Четверо суток сражались советские лётчики с превосходящими силами противника. В живых остался только стрелок-радист. Последний патрон он приберегал для себя, но в пылу боя израсходовал и его, был взят в плен финнами. Проработав четыре года у финского помещика, он смог рассказать о том неравном бое только после Победы.
  • ТБ-7 майора Курбана А. А., отбомбившись по Берлину, получил повреждения от зенитного огня и разбился при вынужденной посадке в районе Ропши.

Из 10 ушедших на Берлин машин вышли на цель и отбомбились только шесть. В Пушкин вернулось только две машины. После этого вылета Водопьянов был снят с должности командира дивизии, а на его место был назначен полковник Голованов А. Е. После снятия с должности комбриг М. В. Водопьянов из дивизии не ушёл, продолжив службу простым командиром экипажа ТБ-7 сначала в 432-м дальнем бомбардировочном авиационном полку, затем после его переименования — в 746-м авиационном полку дальнего действия[9].

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Рычагова обвинили не просто в аварийности, а еще и в том, что он пытался крупную аварию скрыть от руководства страны. Если он не виноват, почем пытался скрыть? Если виноват, то на что он рассчитывал? 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Какую ещё "крупную аварию"? Это были рядовые ежедневные случаи для того времени с теми самолётами. И уж конечно не он виноват в том, что пилоты заблудились. А потом что значит "пытался скрыть"? Чья это формулировка и с какой целью? Зачем Рычагову вообще было скрывать именно этот рядовой случай, совершенно незаметный на фоне общей статистики аварийности? И разве за сокрытие одного рядового случая надо расстреливать заслуженного лётчика героя, да ещё и его жену лётчицу?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Нет. Его просто сняли и отправили учиться. Расстреляли его позже. 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Значит про "крупную аварию" вы уже не заикаетесь. Это хорошо.

Но это же вы писали:

Рычагова обвинили не просто в аварийности, а еще и в том, что он пытался крупную аварию скрыть от руководства страны

К чему вы это написали, а теперь говорите что вы не вы и кобыла не ваша?

Ну хорошо, допустим виноват в аварийности и пытался скрыть одну аварию. Его сняли и отправили учиться. Но за что же его арестовали и расстреляли без суда вместе с женой после пролёта Ю-52 в столицу? Ведь командовал тогда его бывший зам Жигарев, которого вообще не тронули!

PS. У вас что, с головой какая-то проблема?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Повторяю. Его обвинили, сняли с должности и отправили учиться. Арестовали его уже потом. А расстреляли его за бардак в ВВС. И не его одного. 

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

А Жигарев, которого поставили вместо Рычагова, значит один из всех биль неуиновный? Да, у вас действительно с головой явно не в порядке. Прощайте.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Речь в топике про Жигарева? Или вы переживаете, что его тоже не расстреляли? 

Аватар пользователя __Alex_loki_
__Alex_loki_(12 лет 3 месяца)

тень вдф-а ссылается на вракипедию.. )

Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Ага, награждённому орденом Ленина за войну в Испании внезапно предъявляют "вражескую работу"!

 

Алексе́й Валенти́нович Улюка́ев (род. 23 марта 1956МоскваСССР) — российский государственный и политический деятель, доктор экономических наук.

Министр экономического развития Российской Федерации с 24 июня 2013 года[6] по 15 ноября 2016 года. Действительный государственный советник Российской Федерации 1 класса[7]. В 2000—2004 годах — первый заместитель министра финансов Алексея Кудрина[

И тут внезапно:   обвиняемый[9] в вымогательстве взятки в размере 2 миллионов долларов США у исполнительного директора компании «Роснефть» Игоря Сечина. 15 декабря 2017 года суд приговорил Улюкаева к восьми годам лишения свободы в колонии строгого режима и штрафу в 130 млн рублей. Приговор вступил в законную силу 12 апреля 2018 года.

  Еще привести примеры?

 Иди дуди на дудке.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Пейзанин. Слушай сюда. Внимательно!

Вот если бы Улюкаева сперва наградили за борьбу со взяточничеством, а потом расстреляли бы за взятки - это выглядело бы дико, и выставляло руководство, назначившее и наградившее его, идиотами.

Потому и смещают сейчас начальство к примеру в силовых органах сразу аж на несколько уровней выше, если их подчинённый попался на том же самом, от чего он должен по службе защищать народ.

"Ванюкин, вы меня поняли? Вы меня хорошо поняли?"(c)smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Вот если бы Улюкаева сперва наградили за
борьбу со взяточничеством, а потом
расстреляли бы за взятки - это выглядело
бы дико, и выставляло руководство,
назначившее и наградившее его, идиотами.

Ты что и правда такой примитивно тупой?

Вот такие придурки как ты и будут говорить, порядочного дядю Капоне, осудили за не уплату налогов, тем самым сломав ему жизнь.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Пейзанин! Ты там травы обожрался штоле?

Никто не награждал Капоне за уплату налогов перед тем как его посадить за неуплату налогов!smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Федя Колхозник
Федя Колхозник(3 года 11 месяцев)

Слушай , трубадур, ты видать и правда тупой не способен понимать простых текстов. 

 "Вор подлец должен сидеть в тюрьме", и не важно какими методами  с какой формулировкой его посадили.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические оскорбления, политота и срач) ***
Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

Не тебе решать кто виновен и кого оправдывать. Твоё дело простецкое - траву косить и курить жрать, любитель ты наш обкуренный природы.smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Вспоминается формулировка: невзирая на прежние заслуги.

И это правильно.

ПС Музыкант с катушек сьехал решил обогнать лидера по банам oracle.  Уже сравнялся. 153.

Аватар пользователя Патамучка
Патамучка(3 года 11 месяцев)

Щас подтянутся фанаты Сталина и Берии и Вам придется туго...

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Если это мне: ничего, привыкши. :)

Аватар пользователя Патамучка
Патамучка(3 года 11 месяцев)

Всем верящим что Лаврентий Берия отправлял на смерть невиновных а лучший друг советских детей дедушка Иосиф этим руководил...

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Несколько о другом: об имманентно присущей некоторым трудящимся возбУжденности. 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

в итоге, за что расстреляли?

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

За что конкретно - не в курсе, но вменен обычный для начальства набор, начиная с вредительства эт цетера . 

Аватар пользователя Вторников
Вторников(7 лет 10 месяцев)

За разгром советской авиации немцами в первые дни боевых действий.

 

Вместе с ним были казнены ещё несколько бывших высоких чинов из руководства ВВС. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в пропаганде Геббельса и невменяемых обвинениях органов власти) ***
Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Я трактовал обращение коллеги как вопрос о конкретных формулировках в постановлении структуры, принявшей решение о смертной казни. 

Такой формулировки -  "За разгром советской авиации немцами в первые дни боевых действий" (с) - не встречал.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

И этот вам привычно врёт. 25 человек были расстреляны вообще без суда!

Следствие затягивалось, и из-за угрозы приближения немцев к Москве многих арестованных по различным делам эвакуировали.

28 октября 1941 года в посёлке Барбыш вблизи Куйбышева по распоряжению Л. П. Берии без суда была расстреляна группа арестованных офицеров, в их числе П. В. Рычагов. Вместе с Рычаговым была расстреляна его жена, заместитель командира авиаполка особого назначения майор Мария Нестеренко, обвинённая в том, что «будучи любимой женой Рычагова, не могла не знать об изменнической деятельности своего мужа»[9].

«Несмотря на отсутствие объективных доказательств виновности Рычагова в совершении тяжких государственных преступлений, он, в числе других 25 арестованных без суда был расстрелян по преступному предписанию Берия, а враги народа Кобулов и Влодзимирский в 1942 году задним числом сфальсифицировали заключение о расстреле Рычагова, заведомо ложно указав в нём, что предъявленное ему обвинение доказано. Дело Рычагова Павла Васильевича Прокуратурой СССР прекращено за отсутствием в его действиях состава преступления и он посмертно реабилитирован. Генеральный прокурор СССР Р. Руденко».

В 1954 году Павел Рычагов был реабилитирован посмертно. Звание Героя Советского Союза возвращено в 1969 году. В 1975 году его именем названа улица на севере Москвы, на которой стоял его родной дом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

«будучи любимой женой Рычагова, не могла не знать об изменнической деятельности своего мужа»

так и сформулировано?

здорово.

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Уже говорил:  в курсе. :)

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

За

участие в военной заговорщической организации, по заданиям которой они проводили вражескую работу, направленную на поражение Республиканской Испании, снижение боевой подготовки ВВС Красной Армии и увеличение аварийности в ВВС

Проще говоря, за бардак. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Особенно в Испании, где он лично сбил минимум пять самолетов. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Его обвинили в том, что плохо летал? Его (и других из ВВС) обвинили в бардаке в ВВС. Выразившейся в том числе в высокой аварийности. А заговор тогда всем лепили. С целью ослабить и тд. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Разговор о другом: чего он мог там в Гишпании организовывать или дезорганизовывать, непосредственно участвуя в боях. 

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Понятия не имею. По итогам именно Испании он, наоборот, выдвинулся. Но это не имеет большого значения. 

Например, Мерецкова на второй день войны отозвали с фронта, арестовали, обвинили в организации фашистского заговора, выбили показания, оформили их, а потом он был... 

освобождён на основании указаний директивных органов по соображениям особого порядка. 

Что это было? За что Мерецкова ранее сняли с должности начальника ГШ? А фиг его знает. И никто не знает. Есть только слухи и воспоминания "очевидцев". Сам Мерецков тоже особо не распространялся. 

Аватар пользователя turan01
turan01(6 лет 5 месяцев)

Тут и спорить не о чем. Тем паче, директивный орган у нас в то время был один-единственный, все остальные - поддирективные. :)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Хоботяра
Хоботяра(7 лет 11 месяцев)

Особенно умиляют ссылки на правильно цензурируемую Википедию.

Аватар пользователя Музыкант
Музыкант(8 лет 7 месяцев)

На википедии всегда присутствуют ссылки на утверждения. Они такие, в квадратных скобочках [1], [2] итп. Ванюкин, вы меня поняли?smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (В России народ не тот - поэтому большевики смогли прорваться к власти, сумев сагитировать только отсталых обезьян (с)) ***

Страницы