Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

«Ъ»: Минтруд предложил изменить расчет прожиточного минимума и МРОТ

Аватар пользователя Partisan

Министерство труда и социального развития представило на заседании правительства проект одного из самых значимых изменений в системе соцподдержки — коррекции принципа установления прожиточного минимума и МРОТ. С 2021 года предлагается отказаться от расчета прожиточного минимума (ПМ) как статистической стоимости корзины потребления — и определить его как часть (44,2%) среднедушевого дохода. МРОТ же до 2026 года Минтруд предлагает установить на уровне 42% медианной зарплаты. Переход от «карточной системы» расчета ПМ к общемировому стандарту обойдется в 128,5 млрд руб. дополнительных расходов в 2021 году и 439 млрд руб. в 2025 году — это первые крупные вложения Белого дома в сокращение доходного неравенства, которое при действующей системе расчета ПМ и МРОТ могло только расти.

Как стало известно “Ъ”, на вчерашнем заседании правительства был одобрен готовившийся не менее полугода новый подход к установлению прожиточного минимума (ПМ) и минимального размера оплаты труда (МРОТ). Соответствующие поправки в два профильных федеральных закона представил Минтруд.

Действующая модель социального минимума потребления, ПМ, введена федеральным законом №134-ФЗ в 1997 году. РФ, как и большинство постсоветских стран, унаследовала от СССР подход к определению ПМ (а вместе с ним — и бедности), называемый экономистами и социологами «абсолютным»: бедными считаются те, кто не имеет доходов для потребления минимальной корзины товаров и услуг. В ЕС и в большинстве стран ОЭСР применяется относительный подход: граница бедности определяется относительно принятого в обществе «стандартного», обычного потребления. Существует третий подход: бедным считается тот, кто субъективно считает себя бедным; в чистом виде он не используется нигде, как дополнительный — в Армении, Казахстане, Белоруссии. В США и Канаде используются «гибриды» первого и второго подходов.

Нынешний состав российской «минимальной потребительской корзины» работает с 1999 года и с 2012 года закреплен в 227-ФЗ, но восходит, по существу, к военной и послевоенной «карточной» системе рационирования потребления в Европе. В минимальной корзине 50% составляет продовольствие (42 наименования продуктов, от 126,5 кг хлеба в год на трудоспособного до 11 кг растительного масла). Стоимость этого набора рассчитывается раз в квартал (из-за чего нередко в третьем квартале ПМ снижается из-за сезонного снижения цен на овощи). В то же время «продовольственная корзина» ПМ имеет мало отношения к понятию «здоровое питание» в определении ВОЗ.

Непродовольственная часть «корзины» ПМ привязана к продовольственной — считается, что минимальное непродовольственное потребление должно стоить 50% продуктовой корзины, услуги — столько же. Наконец, к ПМ добавляются обязательные платежи и сборы. Эта «натуральная» корзина должна пересматриваться раз в пять лет — последний раз это должно было произойти в 2018 году, но из-за существенного увеличения МРОТ и доведения его до уровня ПМ пересмотр был отложен до конца 2020 года. В регионах рассчитываются собственные ПМ по территориальным группам.

Кроме оценки уровня бедности и установления МРОТ, ПМ используется для назначения соцподдержки (выплаты на детей, соцконтракты, соцобслуживание) и для расчета региональных и федеральных доплат к пенсии. Причины, по которым Минтруд предлагает менять методику определения ПМ и МРОТ, прозаичны.

Расчеты правительства показали, что только в 13 регионах России (среди них — Краснодар, Волгоград, Иваново) ПМ соответствует федеральной методике. В 11 регионах (Москва, ХМАО и ЯНАО, Мурманск, Карелия) он выше, в 61 регионе — ниже условной федеральной «нормы минимального потребления» на 4,1–36,8%.

Есть и долгосрочная проблема. ПМ в России с 2016 года составляет все меньшую часть медианных доходов населения (уровень, выше которого доходы ровно у половины населения РФ, этот показатель считается справедливее вычисления среднего дохода). И если сохранять «натурально-карточную» систему расчета ПМ, его вес будет снижаться и далее — гарантированный социальным государством минимум в реальности не привязан к росту зарплат в стране, а реальная доля питания в потреблении снижается.

Идея Минтруда и заключается в переходе от «абсолютного» к «относительному» подходу — прожиточный минимум предлагается рассчитывать как долю медианного дохода по стране и на ближайшие пять лет зафиксировать ее на уровне 44,2% (пересматривать показатель предлагается не реже). ПМ для трудоспособного населения предлагается определить как 109% от этого показателя, ПМ для детей — 97%, для пенсионера — 86% (это в среднем выше, чем сейчас). Соответственно, МРОТ, который по закону не может быть меньше ПМ для трудоспособного населения, составит 42% медианной зарплаты в стране (она выше медианного дохода).

Региональные ПМ мгновенно довести до новой нормы не удастся — субъектам РФ предлагается сделать это поэтапно в 2021–2025 годах, регионам, которые сейчас «завышают» ПМ, можно продолжать это делать. ПМ на 2021 год предлагается установить на уровне второго квартала 2020 года и далее увеличивать по всем группам по правительственной методике.

В целом переход к относительной линии бедности, устанавливаемой в долях от медианного душевого дохода,— это правильный путь. Такой подход соответствует мировой практике определения порога бедности на основе соотнесения с преобладающим стандартом потребления»,— отмечает проректор Высшей школы экономики Лилия Овчарова.

«В свое время, в 1990-е, потребительская корзина позиционировалась как временная, кризисная мера. Полагали, что мы через короткое время сможем отказаться от этого подхода и перейти к определению бедности через медианные доходы граждан. Но мы прожили с этой временной мерой почти четверть века,— отмечает глава НИИ труда Дмитрий Платыгин.— Сегодня переход к установлению минимального размера оплаты труда в зависимости от медианного размера заработной платы — общемировой тренд. Социальный смысл установления минимального размера оплаты труда — защита наиболее уязвимых, низкооплачиваемых групп работников. В этом смысле увязка МРОТ с медианной заработной платой, которая растет более быстрыми темпами, чем стоимость потребительской корзины, будет "подтягивать" зарплаты уязвимых категорий работников».

Есть еще один аспект проблемы ПМ, о котором упоминает руководитель Общественной палаты Лидия Михеева. «Россия — страна с исторически большой долей серых зарплат, поэтому расчет от медианной зарплаты может показаться рискованным на первый взгляд. На мой взгляд, риск таких искажений не настолько существенный. Правительство уже сильно продвинулось в сфере налогового администрирования, налоговая уже видит большую часть доходов, расширен и успешно функционирует налог на профессиональный доход, решающий проблему теневого рынка самозанятых,— со временем этот риск будет снижаться еще больше»,— уверена она.

Цена вопроса в ближайшие годы высока для бюджета не будет. В 2021 году она составит для федерального бюджета 48,2 млрд руб. допрасходов, для регионов — 23,4 млрд руб., для внебюджетного сектора — порядка 60 млрд руб. Цифры будут расти к 2025 году, когда федеральный бюджет должен будет найти дополнительные 241,3 млрд руб.

Долгосрочно же эффект от реформы более значим: по существу, это первая структурная мера в социальной политике, которая, привязывая соцвыплаты к стандартным для страны доходам, а МРОТ — к медианной зарплате, будет непосредственно влиять на масштабы социального расслоения (в том числе через использование медианных, а не средних оценок как базы для ПМ). Субъективное ощущение значительной части населения РФ прожиточного минимума и МРОТ как «очень низких» во многом следствие «абсолютного» подхода к оценке бедности и массового занижения ПМ в регионах. В массовой культуре в европейских странах (и в этом смысле РФ — страна европейская) бедность интуитивно оценивается от «нормы», близкой к медиане, тогда как «абсолютный» подход более понятен в странах третьего мира, где бедность — это не несоответствие стандартам «обычной» жизни, а невозможность выживания. В действующей модели лишь завышение МРОТ и ПМ богатыми регионами могло немного противостоять росту доходного расслоения, тогда как предлагаемая новая модель делает ПМ буквальным отражением интуитивно понимаемого «среднего дохода»: при реализации концепции Минтруда «бедным» в РФ будет считаться тот, кто может тратить на жизнь меньше двух пятых «среднего», то есть медианного для всей страны, дохода.

Неудивительно, что Минтруд предложил именно эту меру в качестве первого крупного изменения в соцполитике. С одной стороны, ПМ — базовое понятие для любой конструкции «сети безопасности» в любой модели социального государства с XX века, и сохранять ее в архаичном «карточном» виде бессмысленно — такой ПМ просто будет обесцениваться, вызывая рост социального недовольства. С другой стороны, все другие возможные инициативы Белого дома в соцсфере, в том числе адресность соцпомощи, будут так или иначе тормозиться постоянным бюджетным торгом Минфина с регионами вокруг расходов на поддержку наиболее проблемных социальных групп. Наконец, хотя доля бедных в РФ, определяемая по новой методике, сама по себе не изменится, для региональных властей «справедливость» в поддержке таких социальных групп — важный и нефальсифицируемый фактор внутренней стабильности.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

А как это будет в трёх словах по-русски?

Комментарии

Аватар пользователя Кабан
Кабан(8 лет 2 месяца)(08:37:01 / 24-09-2020)

> Такой подход соответствует мировой практике определения порога бедности на основе соотнесения с преобладающим стандартом потребления»,— отмечает проректор Высшей школы экономики Лилия Овчарова.

Как всегда тянем из заграницы самое худшее, и, как всегда, в вшэ. Ничего нового.

Аватар пользователя -UMS-
-UMS-(5 лет 7 месяцев)(08:53:54 / 24-09-2020)

И что же здесь худшего?

Аватар пользователя Veritas
Veritas(4 года 5 месяцев)(09:04:57 / 24-09-2020)

А что здесь лучшего?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(8 лет 2 месяца)(09:25:16 / 24-09-2020)

Система расчёта по "продуктовому набору" хотя бы показывает цель - выживание беднейших слоёв населения. И тут есть возможность обсуждать, насколько криво она реализована, предпринимать какие-то меры. А если брать от медианы, то цель системы совершенно другая - облегчение жизни чинуш. И результат предсказуем.

Аватар пользователя Биткоган
Биткоган(9 месяцев 2 недели)(10:59:29 / 24-09-2020)

Минтруд предлагает установить на уровне 42% медианной зарплаты

Вместо того чтоб четко установить этот прожиточный минимум, будут высчитывать по средней температуре психбольницы. Идиотизм и заведомое расслоение на бедные и богатые регионы с последующим очередным перетеканием в Москваабад из Сибири. 

Чтоб потом отделить по Уралу каким нибудь майданом, что "хватит кормить Моцкву и Кавказ" диверсию вижу я
По факту сепаратизм уже сейчас происходит по размерам разных пособий типа безработицы, а это продолжение

Аватар пользователя HolyAnimal
HolyAnimal(9 месяцев 4 дня)(08:57:16 / 24-09-2020)

Основная часть полностью белых зарплат это бюджетники. Не скажется ли это на них в итоге, а то потребуют медианную снизить.

Так, мысли в слух.

Аватар пользователя MSV
MSV(1 месяц 5 дней)(08:59:13 / 24-09-2020)

А как это будет в трёх словах по-​русски?

Очевидно же. Бедные регионы становятся ещё беднее, богатые - богаче. Ведь средства на компенсации предлагается брать откуда? Из региональных бюджетов. А они пустые, из них всё выкачивается в несколько городов/областей, имена которых известны. Этот "новый подход", любезно преподносящийся врагами страны (ВШЭ), просто легализует и усиливает дальнейшее расслоение.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(3 года 11 месяцев)(09:07:03 / 24-09-2020)

Похоже на то. Создают дополнительный напряг в обществе и предпосылки к майдану. 99% по новой методе расчёта вырастет число бедных и усилится расслоение. 

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 6 месяцев)(09:10:06 / 24-09-2020)

Всех затолкать в 11 мегаполисов. Где-то недавно было.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(5 лет 3 месяца)(09:50:15 / 24-09-2020)

Из региональных бюджетов. А они пустые, из них всё выкачивается в несколько городов/областей, имена которых известны.

Браво!!!Естественно,это так.

Только жители этих вот городов/областей обижаются,когда такое напишешь.Ну,ничего.Им полезно.

По теме-если ЭТО озаботилось чем нибудь-ничего хорошего не будет.

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 2 недели)(09:01:24 / 24-09-2020)

Такс, давайте посчитаем уважаемые кроты. 

Cреднедушевой доход в Иркутской области на 2020 год – 24 326,20 рублей. *  0,442 (44,2%) = 10 752 р - прожиточный по новой методике

http://taishetczn.ru/news/2020-02-13/razmer-srednedushevogo-dokhoda-v-ir...

Официальный прожиточный минимум на душу населения в Ирк. обл. 2 квартал 2020 = 12243 р.

http://potrebkor.ru/minimum-irkutskaia.html

Минтруд и ВШЭ благодетели ! smile29.gif

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 9 месяцев)(09:02:38 / 24-09-2020)

но зато несколько городов запануют. надо пГавильно считать, не так ли, Счетовод и Ко (особенно один почитатель ВШЭй)?

Аватар пользователя Veritas
Veritas(4 года 5 месяцев)(09:07:05 / 24-09-2020)

Ну обождите вы, не кипишуйте. Давайте, в самом деле, дождемся начальника транспортного цеха счетовода - он нам все растолкует и объяснит.winking-face_1f609.png

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 9 месяцев)(19:35:51 / 24-09-2020)

а ты за 4 года не заметил что оба-два в такие темы не пишут. позже один в очередном обзоре поносом изойдется, а счетовод запилит отдельную статью, оплата по статьям идет, комментарии профита не имеют.

Аватар пользователя Veritas
Veritas(4 года 5 месяцев)(17:38:19 / 28-09-2020)

Хмм. А ведь и правда.

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 9 месяцев)(19:35:15 / 28-09-2020)

Это современные попы Гапоны.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(8 лет 6 месяцев)(09:07:36 / 24-09-2020)

Ага, циферки - это правильный подход.

Аватар пользователя picozoid
picozoid(6 лет 6 месяцев)(09:32:33 / 24-09-2020)

Почему от среднего считаете? Считайте от медианного. Будет еще меньше.

Аватар пользователя EG0127
EG0127(1 месяц 2 недели)(09:38:52 / 24-09-2020)

Это он подсчитал прожиточный минимум, а не МРОТ. И да, интересно, почему МРОТ предлагают считать от медианной(34.6к), а не от средней(47.4к), которую так любят тыкать всем в нос разного рода пропагандоны?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя picozoid
picozoid(6 лет 6 месяцев)(10:24:34 / 24-09-2020)

Именно потому медианной не любят тыкать, что она меньше средней и получает ее намного больше людей, чем среднюю.

 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 9 месяцев)(13:16:19 / 24-09-2020)

почему МРОТ предлагают считать от медианной(34.6к), а не от средней(47.4к), которую так любят тыкать всем в нос разного рода пропагандоны?

тебе тыкать в нос нужно учебником арифметики, ибо ты настолько тупой, что не понимаешь простых фактов. Средняя - это средняя, а медианная - это медианная. И никакого выдавания "пропагандонами" или госстатистикой одного за другое не существует. Тебя, тупица, никто не обманывает. Тебе говорят, что средняя - такая-то. А у тебя бомбит.

Кроме того, между средней и медианной есть связь. В настоящее время достаточно умножить среднюю на 0,72 и получить медианную. Если ты на такое простое действие не способен, то увы тебе.

Аватар пользователя EG0127
EG0127(1 месяц 2 недели)(14:13:35 / 24-09-2020)

Тебя, дегенерата, нужно тыкать твоим гнилым клювом в парашу чтобы ты его не сувал в чужие разговоры, так как вопрос был задан не тебе, а мнение таких дегенератов как ты мне не интересно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевая политота в ассортименте) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 9 месяцев)(15:10:29 / 24-09-2020)

пффф... мертвые заговорили...

Аватар пользователя GrAch
GrAch(7 лет 2 недели)(15:22:37 / 24-09-2020)

Шумно у вас тут. Методики официального расчета медианной мне не ведомо, как и ее использования в официальных доках. Как родят посмотрим. Меня полностью устраевает расчет от корзины, расчет от суммы на руки при серьезной инфляции будет показывать погоду в уругвае. Поживем увидим.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(3 года 9 месяцев)(13:19:55 / 24-09-2020)

Cреднедушевой доход в Иркутской области на 2020 год – 24 326,20 рублей. *  0,442 (44,2%) = 10 752 р - прожиточный по новой методике

Официальный прожиточный минимум на душу населения в Ирк. обл. 2 квартал 2020 = 12243 р.

Минтруд и ВШЭ благодетели ! 

А в чем проблемы-то? Тебе зарплату от прожиточного минимума платят? Ну, станет он другим. Так это условный показатель.

Аватар пользователя Vinnie J
Vinnie J(5 месяцев 3 недели)(09:01:01 / 24-09-2020)

А как это будет в трёх словах по-русски?

Всё подорожает! (с) smile1.gif

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 9 месяцев)(09:03:42 / 24-09-2020)

папа, ты будешь меньше пить? нет ты будешь меньше есть... (с анекдота)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Павел Шатун

В трех не получится.

1 В кризис количество бедных не будет увеличиваться, поскольку планка бедности привязана к уровню среднего потребления.

2 ПМ становится неверифицируемой без доступа к официальным данным и расчетам величиной (достоверность ПМ станет невозможно оценить прогулкой в магазин).

Очень удобно.smile5.gif

ПМ — базовое понятие для любой конструкции «сети безопасности» в любой модели социального государства с XX века, и сохранять ее в архаичном «карточном» виде бессмысленно — такой ПМ просто будет обесцениваться, вызывая рост социального недовольства.

Оказывается, социальное недовольство вызывает не сама бедность, а архаичный показатель ее расчета. Ну или сама архаичная модель социального государства, тут я в склонении слова "ее" запутался. Логично...

Аватар пользователя Dwengo
Dwengo(4 года 1 месяц)(09:20:07 / 24-09-2020)

Прожиточный минимум (Расходов) измерять от средних по больнице Доходов... ппц... На случай большого Краха, за который топит алексворд, и мамомот очевидно, что издержки, расходы домохозяйств, будут расти, а рост доходов  будет в стагнации или существенно отставать во времени от роста расходов. 

А по первому каналу скажут, что все по закону, конституцию и соц.обязательства выполняем. Фарс какой-то.

 

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 6 месяцев)(09:33:27 / 24-09-2020)

Проще говоря, давайте формально уничтожим бедность простым указом. Просто запретим бедность. Формально бедных не будет, даже если большинству населения нечего будет жрать. Ну а в средней перспективе - "давайте устроим революцию". Ведь если население не будет чувствовать пользу от государства, именно это и произойдет. Но зато расходы бюджета снизятся. Гениально!

Аватар пользователя MSV
MSV(1 месяц 5 дней)(09:47:02 / 24-09-2020)

зато расходы бюджета снизятся

Федерального бюджета! Это важно. А региональные, и без того пустые, будут на еще большем подсосе у федерального, влезая натурально в долги. Ну в принципе этой политике центризма уже оч. много лет и виноваты в ее становлении именно регионы, когда-то возмечтавшие о создании костромских или там уральских республик. Вот чтобы больше таких поползновений не было, и включили систему выноса буквально всех региональных доходов либо в федеральный бюджет, либо в бюджеты пяти городов, где насильно зарегистрированы ВСЕ крупные налогоплательщики страны (из них 90% - в городе-герое Москва). А, на минуточку, налог на прибыль в России чудным образом уплачивается не по месту ведения хоздеятельности, а (внимание!) по месту регистрации головного предприятия. Т.е., скажем, архангело-урюпинский оператор по сбору мусора все полученные деньги переводит в свою головную, в Москву. Там сидит девочка на факсе (чья-то дочка) и делает вид что управляет тысячами операторов. Бюджет Москвы пухнет, доход местного населения растет, ну а архангело-урюпинцы вместе с их бюджетом продолжают нищать, влезая в федеральные долги и вымаливая целевые транши на починку дороги.

Аватар пользователя Корректор
Корректор(3 года 6 месяцев)(09:58:06 / 24-09-2020)

Кто-то просто жаждет разделить Россию и устроить гражданскую войну с "ядерным огоньком".

Аватар пользователя dog97
dog97(6 лет 2 месяца)(09:57:09 / 24-09-2020)

А как ПМ будет связан с МРОТ?

Аватар пользователя Павел Шатун

Ту вроде ничего не меняют. Грубо говоря, МРОТ минус НДФЛ плюс прочие начисления, на полную ставку должно быть равно или больше ПМ.

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(5 лет 3 месяца)(09:57:43 / 24-09-2020)

вымаливая целевые транши на починку дороги.

Причем-эти целевые транши никуда из масквы не уходят-дороги делает- тоже фирма,с юридическим адресом в маскве .С рабочими-азиатами,которым можно платить 3 копейки в день.

Аватар пользователя dog97
dog97(6 лет 2 месяца)(10:07:33 / 24-09-2020)

Как было 50 лет назад, так и осталось в умах людей. Опять смотрят не в свой карман, а считают "несправедливые" чужие деньги. Опять Москва запановать мешает. Думаю, что сначала нужно посчитать, что это даёт(отнимает) семье, а потом думать о "нароте" российском.)))

Аватар пользователя Vitec
Vitec(3 года 10 месяцев)(11:47:52 / 24-09-2020)

Поживи пол года на 12т потом мнение высказывай.

Аватар пользователя dog97
dog97(6 лет 2 месяца)(12:28:39 / 24-09-2020)

А ты поучись сначала всё прочитать, а потом выводы делать. Торопыга. Ты в начале 90-х пожил бы на зарплату пару-тройку лет, тогда бы сейчас считал бы, что "не пропадём"))

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(5 лет 3 месяца)(11:56:21 / 24-09-2020)

что это даёт(отнимает) семье

Ты что-больной?Да заработок отнимает.Эти сраные 500 метров дороги делают уже второй год,И этот заработок конкретно отняли от местных компаний.масквич,как он есть.

 

Аватар пользователя dog97
dog97(6 лет 2 месяца)(12:32:53 / 24-09-2020)

Прочти мои комменты дальше насчёт масквача. Живу я на пенсию, да  за МКАД. А цены как в Москве в сетёвках. Мелкоту почти всю придушили. Есть мясная лавка и овощной под сестрой бандюка.:)) Жена хочет ещё работать и работает педагогом за 12К. И ничего. Даже внуков младших, когда сгружают, с удовольствием кормлю домашней пищей. Знаешь, не влом. И по "помойкам не рыскаем". Что плакать-то о судьбе других? "Ищите, да обрящете". Я в конце 80-х до середины 90-х и дачи строил в дополнение к заработку, и начал по мелочи бизнесить. Не искал отговорки, а находил решение. Потому к этому плачу отношусь с изрядной долей скепсиса. Так штааа больными считать всех вокруг себя-признак своей внутренней болезни.))

Аватар пользователя ЭллиКо
ЭллиКо(4 месяца 3 недели)(20:01:45 / 24-09-2020)

12к - это полставки? Или начальная зарплата для выпускника бакалавриата? Или со всеми надбавками за категорию и ФМП?

Аватар пользователя MSV
MSV(1 месяц 5 дней)(10:14:03 / 24-09-2020)

Вот, я же говорил, тут же нашелся обидевшийся москвич. А если бы вы не язвили "масквой", то москвич бы не огрызнулся  - нет к тому никаких поводов, он сам это прекрасно осознаёт. Давайте будем одной страной, как друзья - один богатый, второй бедный, а дружбу нормально так дружат.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 дня)(10:24:19 / 24-09-2020)

Вот согласен с Вами, сам за дружбу. Только при некоторой величине расслоения дружбы не может быть априори. Богатый бедного не разумеет. Изменить это может только отмена у Москвы статуса города федерального значения и объединения Москвы и Московской области. Тогда налогов немного поменьше будет оставаться, разры в доходах с остальной страной останется, но не будет таким критическим.

Аватар пользователя MSV
MSV(1 месяц 5 дней)(10:25:49 / 24-09-2020)

при некоторой величине расслоения дружбы не может быть априори

Может. В том случае, когда богатый "не виноват" в своем богатстве smile1.gif

Аватар пользователя dog97
dog97(6 лет 2 месяца)(10:24:50 / 24-09-2020)

Я в области живу, хоть и сразу за МКАД. Так что всё кроме цен намного меньше.:)))

Аватар пользователя MSV
MSV(1 месяц 5 дней)(10:11:27 / 24-09-2020)

Кто-​то просто жаждет разделить Россию и устроить гражданскую войну

Этот "кто-то" даже и не скрывается, многажды упоминаясь в тексте статьи.

Причем-​эти целевые транши никуда из масквы не уходят

Ну это же классика, после того, как обобрал бедного, надо дать ему кредит, который вернётся ещё и с процентами.

Вот только не стОит обзываться "масквой". Зачем разжигать межрегиональную, достаточно простого расслоения по доходам. Мало осталось тех, кто кичится богатством региона и обижается, когда им на это указываешь. Большинство прекрасно понимает, на чём это сверхбогатство строится, и тихо сопит в тряпочку.

Аватар пользователя zelya
zelya(5 лет 9 месяцев)(11:01:10 / 24-09-2020)

попадалось где-то про то как иван у мойши брал 1 рубль. и рубль тотчас же отдал и топор и на следующий год еще рубль занести должен. и все правильно.

о, нашел.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2(4 года 4 дня)(10:18:49 / 24-09-2020)

Ну чтож. У людей будет еще один повод переехать в Москву. Там средняя зарплата выше, значит и прожиточный минимум будет выше. А цены в регионах на продукты чаще всего не ниже Московских, а выше (кроме черноморского побережья). Через небольшое время создастся класс люмпенов в Москве.

Аватар пользователя bom100
bom100(8 лет 9 месяцев)(10:26:57 / 24-09-2020)

А квартиру купить в Москве? Не каждый всякий это сможет сделать. А иначе - какой же ты москвич и на какое пособие претендуешь?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год