Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Немного про оклады партийных работников на конец 40-х начало 50-х годов.

Аватар пользователя нюся

Пообещала покопаться в цифрах, но немного закопалась и вот что из этого получилось.

О.Н. Калинина "Льготы и привилегии партийно-государственной номенклатуры Западной Сибири в позднесталинский период (1946-1953гг)"

В послевоенный период основной денежный доход номенклатуры составляла заработная плата.

В 1945 году оклад первого секретаря обкома партии и председателя облисполкома составлял 2000 руб., секретарей и заведующих отделами обкома, заместителя председателя облисполкома -1800 – 1300, заведующего сектором, лекторов, инструкторов -950 руб. В это же время городские и районные партийные и советские работники получали на 30-50% меньше. Оклад первого секретаря горкома ВКП(б) составлял 1500 руб., секретаря -1300, заведующего отделом -1200, заместителя заведующего отделом 750 – 1200 руб., лектора и заведующего сектором – 700 руб. Причем уровень заработной платы советских работников был ниже партийных. Оклад первого секретаря горисполкома составлял 1300 руб., заместителя председателя -1000 руб., секретаря – 900, заведующего отделом 500-900, заведующего сектором – 450 руб.

Самая низкая зарплата была у работников сельских райкомов и райисполкомов -1300 -1000 руб. у первого секретаря райкома, у заведующего отделом в райкоме 800- 600 руб.

ГАНО. Ф. Р-1020. Оп. 2. Д. 283 Л. 110; Оп. 6. Д. 28 Л. 114-116

 

Ю.В. Головинова, В.А. Должиков "Заработная плата в системе материального обеспечения жизнедеятельности партийной элиты Алтайского края в 1937-1955 гг."

На период окончания Великой Отечественной войны и на протяжении послевоенных лет заработная плата оставалась основой материальных доходов партийной элиты края.

На 1945 г. Оклад первого секретаря крайкома составлял 2000 руб., секретаря – 1800 руб., заведующего отделом – 1600 руб. Оклады руководящих партийных работников городского и районного уровней были ниже на 30-50%. Первый секретарь горкома получал 1500 руб., секретарь – 1300 руб., заведующий отделом -1200 руб. Самые низкие оклады были на уровне районных комитетов края: у первого секретаря – 1000 -1300 руб., у заведующих отделами – 600-800 руб.

Государственный архив Алтайского края (ГААК). – Ф. П-1. Оп.18. Д.883

Распоряжением СМ СССР и ЦК ВКП (б) за № 1150 от 23 декабря 1947 года к официальному окладу руководящих партийных работников вводится «временное денежное довольствие» отменяющие при этом ранее существовавшие льготы для номенклатуры.  РГАСПИ Ф. 17. Оп. 129. Д.72. Л. 45

О.Н. Калинина Льготы и привилегии партийно-государственной номенклатуры Западной Сибири в позднесталинский период (1946-1953гг)

Распределялись «довольствия» в зависимости от должности в номенклатурной иерархии. При этом мерой измерения денежного довольствия стал размер получаемого оклада – в среднем оно составляло 2-3 месячных оклада.

РГАНИ. Ф. 5 Оп. 26 Д. 63 Л. 66

В.Н. Мамячников в своей работе «Денежные доходы работников партийных органов свердловской области в 1950-х годах» приводит следующие данные:

« Так, в 1951 денежный оклад секретарей Свердловского областного комитета Всесоюзной Коммунистической партии(большевиков) равнялся 1800-2000 рублей в месяц (первого – 2000, второго и двух других секретарей – 1800 рублей), заведующего отделом – 1800 рублей, заместителя заведующего отделом – 1400 рублей, заведующего сектором – 1250 рублей, инструктора – 1050 – 1150 рублей. ( Для сравнения приведем несколько цифр. Среднемесячная заработная плата рабочих промышленности в указанном году составила 1041 рубль. В июне того же года зарплата мастера составила: на Уральском заводе тяжелого машиностроения – 983 рубля, на приборостроительном заводе № 50 – 879 рублей.  За тот же период времени зарплата технолога составила: на УЗТМ – 1472, а на Верх-Исетском заводе – 1562 рубля.) Государственный архив Свердловской области (ГАСО), Ф.Р1813, Оп.14, Д.900, Л. 1-32; Д.2789, Л.85; Оп.49. Д.260

В источниках нет упоминай о точном размере заработной платы с учетом «временного денежного довольствия» (конвертов). Но, в вышеназванной работе В.Н. Мамячникова есть следующие замечания:

«все работники обкома дружно приобретали облигации государственных займов, причем на определенные суммы, отчет которых велся от размера должностного оклада. При этом бросается в глаза, что в том же 1951 году одни из них подписались на займ в размере до одного оклада или чуть более (все работники до уровня заместителя заведующего включительно), другие – чуть более двух с половиной окладов (заведующие отделами), третьи – примерно на четыре с половиной оклада (секретари обкома, кроме первого), а четвертые (точнее – четвертый, первый секретарь обкома) – даже на пять с половиной. (При окладе 2000 рублей он подписался на займ в сумме 11000 рублей). Государственный архив Свердловской области (ГАСО), Ф.Р1813, Оп.14, Д.900, Л. 1-32; Д.2789, Л.85; Оп.49. Д.260

 

А.Б. Коновалов в своей работе «Модернизация системы номенклатурных льгот и привилегий: опыт хрущёвских реформ (1953 – 1964 годы)» пишет, что система временных денежных довольствий, введенная после денежной реформы 1947 года, давала узкому кругу лиц получать к заработной плате 2-3 оклада дополнительно, явилась катализатором социального расслоения в аппарате. Он приводит любопытный документ, записку главы Управления делами ЦК КПСС Д.В. Крупинина на имя Н.С. Хрущева:

«необходимости установления столь высоких пенсий руководящим работникам при уходе в их отставку нет. Надо учитывать снижение цен, проведенное за последние ряд лет, что в значительной степени сказалось на улучшении материального положения работников. Во-вторых, товарищи, которым придется переходить на пенсию, имеют небольшие семьи, состоящие преимущественно из взрослых детей. Кроме того, эти товарищи в течении многих лет получали наряду с зарплатой денежное довольствие, поэтому имеют известные накопления» РГАНИ, Ф.5, Оп.26. Д.42, Л.157

Не менее интересный документ приводит О.Н. Калинина в работе «Социальный статус и материально –бытовое обеспечение региональной партийно-советской номенклатуры Западной Сибири в 1953 – 1964 годах»:  

«на партконференции Кировского района Новосибирска в 1957 г. руководству района были заданы вопросы, поставившие его в затруднительное положение: «Почему грубое нарушение принципа социализма в оплате труда, допущенное Сталиным…, до настоящего времени не выровнено? Примером этого может служить громадный разрыв между минимальной и максимальной заработной платой – 300 и 30000 руб. (с конвертами) … при Ленине существовал партминимум, который строго соблюдался», «Как предполагается выполнить установку ХХ съезда о снижении сверхвысоких окладов руководящих работников, которые накапливают капиталы в сбербанках…?» ГАНО. Ф. П-4. Оп.34. Д.489

Ещё, на мой взгляд, важный момент для понимания того времени, в 1949 году Генеральный прокурор СССР писал в ЦК партии:

«на самом деле существуют два уголовных кодекса, один для коммунистов и другой для остальных. Есть много примеров, когда за одно и тоже преступление члены партии остаются на свободе, а беспартийные попадают в тюрьму» О.В. Хлевнюк «Социальные опоры и социальное напряжение в сталинском СССР» ГАРФ. Ф. Р-8131. Оп.37. Д.4668. Л.126

И в качестве заключения к столь сумбурной статье приведу ещё фрагмент из книги О.В. Хлевнюк «Сталин. Жизнь одного вождя.» стр. 64 о главном управлении охраны Сталина.

«В начале 1952 г. штатная численность структуры составляла 14,3 тыс. человек, а бюджет -672 млн.руб. Это была огромная сумма. Ведомство Власика отвечало не только за охрану, но и за содержание квартир и дач советских руководителей высшего ранга, занималось снабжением членов ЦК ВКП(б), приемом и размещением иностранных гостей, руководило строительством новых правительственных объектов. В 1951 г. около 80 млн руб. из бюджета управления охраны уходило на содержание государственных дач и квартир 14 высших советских руководителей (включая расходы на охрану и обслугу). Сталин занимал в этом списке первое место. На его квартиру и дачи в 1951 г. потратили 26,3 млн. руб. Причем в эту сумму, скорее всего, не включались некоторые другие расходы, например, на автотранспорт.

Служить в управлении охраны было престижно и выгодно. Содержание каждого из охранников, прикрепленных к Сталину, в 1951 г. составляло в среднем 5,3 тыс. руб. в месяц. В целом же по стране средняя месячная заработная плата рабочих и служащих составляла в этот год 660 руб., а среднедушевой денежный доход колхозника в 1950 г. – около 90 руб. в месяц.» 1 «Советская жизнь. 1945-1953»/сост. Е.Ю.Зубкова; Попов В.П. «Российская деревня после войны»

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сильно не пинайте, в силу ограниченности во времени получилось то, что получилось. Ну как то так...

Комментарии

Аватар пользователя gadyuka
gadyuka(3 года 12 месяцев)(20:01:30 / 22-09-2020)

Хлевнюк, говорите...

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(20:12:04 / 22-09-2020)

....введенная после денежной реформы 1949 года,

Реформа была проведена в 1947 году. 

На 1945 г. Оклад первого секретаря крайкома составлял 2000 руб.,.....

Так, в 1951 денежный оклад секретарей Свердловского областного комитета Всесоюзной Коммунистической партии(большевиков) равнялся 1800-2000 рублей в месяц..... 

Типа, партаппаратчиков деноминация не коснулась? 

Аватар пользователя нюся
нюся(5 лет 9 месяцев)(20:13:17 / 22-09-2020)

Да, точно, сейчас исправлю на 1947.

Скрытый комментарий Ахура Мазда (c обсуждением)
Аватар пользователя Ахура Мазда

Очень понравлися отзыв одного человека на высер этого вшеэшного, толи говнюка, то ли ховнюка - фееричный сборник всех штампов:

К книге Хлевнюка я обратилась в попытке найти объективную, подробную и основанную на научных источниках биографию Иосифа Сталина. Потому, что биография этого человека в изложении Прудниковой мне показалась просто-напросто слабой. Но при ближайшем рассмотрении поняла: Хлевнюк, мягко говоря, лукавит.
Особенности работы с источниками
В числе источников, на которые любит ссылаться Хлевнюк: мемуары Хрущёва, Троцкого и М. Джиласа, труды Б. Суварина, Роя Медведева, С. Монтефиоре, Д. Волкогонова. Назвать объективными труды политических деятелей, которым было выгодно поливать Сталина грязью, идейных антисталинистов и одного из «прорабов перестройки», уличаемого историками в непорядочности, невозможно при всём желании.
Ссылается Хлевнюк и на исторические журналы 90-х годов издания, и на книги, изданные МФ «Демократия», и на книги российских авторов с провокационными названиями типа «Серп и Молох», «Палачи и жертвы», «Крестьянский ГУЛАГ», «Тайная жизнь Сталина», и на книги иностранных авторов, в том числе изданные за рубежом. Ссылается и на госархивы. Только трактует информацию в достаточно своеобразном ключе.
Особенности трактовки
Здесь лучше начать с цитаты.

По официальным секретным отчетам, за 1930–1952 гг. было расстреляно около 800 тыс. человек. Однако количество фактически уничтоженных людей было гораздо больше.

Сразу встаёт вопрос об источнике неофициальных данных. Прежде всего, потому, что в официальных секретных отчётах не было смысла лгать: зачем сознательно преуменьшать количество, чтобы потом отвечать на неудобные вопросы руководства? Есть в официальных отчётах и общее количество заключённых, и причины, по которой те отправлялись в пенитенциарные учреждения – отнюдь не всегда политические, и непосредственно их смертность. С этими данными подробно разбирались Виктор Земсков («О масштабах политических репрессий в СССР») и Игорь Пыхалов («Каковы масштабы Сталинских репрессий»). А вот Хлевнюк продолжает повторять непонятно откуда взявшиеся сведения про 6 миллионов расстрелянных и 20 миллионов заключенных. Кстати, в следующем абзаце он почему-то доводит эту цифру уже до 60 миллионов репрессированных (здраствуй Эхо Мацы и полторы тысячи миллионов расстреляных лично Сталиным - моё).
Проводимая Сталиным индустриализация признаётся неэффективной. Между тем у того же Хлевнюка сказано: «в течение целых пятидесяти лет (1860–1913 гг.) средние темпы развития российской крупной промышленности составляли около 5 процентов в год». Тогда как «в 1928–1940 гг. средние темпы прироста промышленной продукции составляли от 7 до 13 процентов в год». И пусть Сталин получил меньший результат, чем ему требовалось, но он всё же добился, чего хотел. А то, что тяжёлую промышленность он развивал куда сильнее, чем лёгкую, тоже понятно: слабый СССР просто-напросто бы сожрали.
Коллективизация просто подорвала сельское хозяйство. Так что последствием стал не только голод 30-х, но и послевоенный голод: «его пик пришелся на 1946–1947 гг.». А ничего, что в 40-е в стране были немного другие проблемы? Вообще крестьянство рисуется Хлевнюком как наиболее страдающий класс. И продавать ему свой хлеб по своим ценам запретили, свернув НЭП ради непонятно зачем устроенной индустриализации. И свободы передвижения лишили, не дав паспорта. Хотя статистика внутренней миграции утверждает обратное.
Медицина признаётся априори неэффективной, но почему автор делает такие выводы, непонятно. Единственное, что можно о ней узнать, так это о сталинском запрете на аборты.
Резко критикуется отмена карточек и денежная реформа. Первая – потому, что спровоцировала очереди. Вторая – потому, что недостаточно снизила цены и лишила население значительной части сбережений. Верней, та часть населения, что имела вклады в Сбербанке (а других банков в то время не было) на сумму до 3000 рублей, не пострадала никак. Тем, чей вклад составлял от 3000 до 10000, за три старых рубля давали два новых. А вот вклад от 10000 менялся в пропорции два к одному. Больше всего пострадали хранившие свои сбережения дома: тут за 10 старых рублей давался один новый. Тут же говорится, что в связи с декабрьской реформой зарплаты и пенсии за ноябрь выдавались ранее обычного (когда - не упоминается), народ её поддержал («в массовом сознании идея о денежной реформе как средстве конфискации неправедно нажитого имущества была чрезвычайно популярна»), а результат её был примерно такой:

Высокие планы капитального строительства, намеченные на 1948 г., были перевыполнены. Изъятие денежных средств, в том числе у населения, позволило существенно увеличить эмиссию и в значительной мере за счет этого восполнить дефицит бюджета. Благодаря относительной стабилизации финансовой системы, с начала 1949 г. была проведена реформа оптовых цен в тяжелой промышленности, что создавало предпосылки для активизации экономических стимулов индустриального развития. Экономические показатели 1948 г. давали основания считать, что наиболее разрушительные последствия войны были преодолены, а основные цели послевоенного восстановления достигнуты. Особенно важно было победить голод. В 1948 г. валовой урожай зерна почти достиг довоенного уровня, а производство картофеля (одного из основных продуктов питания советского населения) было большим, чем в любом из предвоенных годов. С этого времени, по словам Д. Фильцера, Советский Союз вступил в период «затухающего восстановления». Страшное время послевоенного голода осталось позади

Довольно обширный кусок книги посвящён теме «Сталин и война». Здесь уже порядком поднадоевшая песня про то, как глупый Сталин проморгал войну, зачем-то проводя индустриализацию, выявляя слабые места в советской армии и заключая пакт о ненападении. Как своим бездарным командованием сорвал блицкриг. И как дорвавшиеся до Берлина вопреки воле Сталина солдаты принялись массово насиловать немок. Ну вы поняли. К чести историка, Хлевнюк не повторяет байку о том, что Сталин хотел нанести Германии первый удар. Зато повторяет фальшивку про Катынское дело.
Жизнь в СССР по Хлевнюку выглядела так: государство зачем-то ставило высокие цели –типа подъёма промышленности, геополитики и атомного проекта (в условиях холодной войны). А народ приносился в жертву. И ни образования нормального у бедного народа не было, ни молодёжных организаций (пионерской и комсомольской), ни системы ясель и детсадов, ни электричества, ни кино (оно только у Сталина) и прочих мелких бытовых радостей. Даже знаменитые сталинки (не только для элиты) почему-то не строились – одни сплошные бараки. Всё, что делал народ, так это воевал, голодал, работал из-под палки, сидел и стоял в очередях.
Портрет вождя
С вождём у Хлевнюка просто: тоталитарный Сталин тоталитарен. Этакий тиран, у которого «марксистские и большевистско-ленинские догматы в сознании и действиях… вполне мирно уживались с великодержавием и империализмом" (правда, безобразие какое?). С параноидальной подозрительностью, которая и вызвала террор сперва в отношении руководящей верхушки (даром что в ней шли такие игры престолов, что закачаешься), а после – против всех остальных в 30-е годы, даром что обстановка была несколько напряжённой:

Помимо агрессии Японии на дальневосточных рубежах, все более тревожными становились события в Европе: приход к власти Гитлера; курс Польши на равноудаленность от СССР и Германии, воспринимаемый Сталиным как политика сближения Польши с Гитлером за счет СССР; «умиротворение» нацистов западными державами; демилитаризация Рейнской зоны весной 1936 г. 25 октября 1936 г. было заключено соглашение между Италией и Германией. 25 ноября последовало подписание «Антикоминтерновского пакта» между Германией и Японией.
Значительное влияние на политику сталинского руководства оказала война в Испании. Прежде всего, она убедила Сталина (и без того с недоверием относившегося к западным демократиям) в неспособности Великобритании и Франции эффективно противостоять Германии. Политика «невмешательства» полностью дискредитировала себя в глазах советского руководства, и оно приняло решение активно действовать на испанском фронте. Кроме того, ситуация в самой Испании, острые противоречия между различными политическими силами, в том числе между коммунистами и сторонниками Троцкого, была для Сталина лучшим подтверждением необходимости чистки тыла как средства укрепления обороноспособности.

С изначальной абсолютной властью, всю полноту которой он получил только по итогам чисток в 40-е. Прочитывать по 500 страниц в день у него просто не было времени, поскольку был слишком занят. (Жаль, Хлевнюк не приводит журнал посетителей Сталинского кабинета от 22 июня 1941 года). Посему метания творческой интеллигенции для него оказались во многом чужды. Ему бы классическую драматургию, оперу и балет подавай вкупе с фильмами про Чапаева и чего-нибудь с понятным сюжетом. Ещё он был более чем посредственным оратором, хотя его выступления перед аудиторией таки достигали цели и создавали ему нужный имидж мудрого вождя. А то, что в народе он пользовался популярностью, так это потому, что народ дурак. Не захотел слушать умеренных революционеров из Временного правительства и получил – что получил.
Портрет историка
Интересен тот факт, что Хлевнюк любит критиковать историков как творцов Сталинского политического мифа.

Творцы мифа тщательно отбирают только «полезные» факты и нередко фальсифицируют документы и «доказательства». Основной упор делается на схемы и умозрительные построения. В Сталина и его эпоху предлагают просто верить.

Между тем как сам пишет свою книгу в явно одностороннем ключе, не брезгуя фальшивками. Ряд явных сталинских достижений он уже не может скрыть, дабы не прослыть брехуном. Но и их норовит обгадить если не с имперской, то с обывательской стороны. Интересно, что денежная реформа его любимых 90-х – с обесцениванием денег и либерализацией цен, приведшей к гиперинфляции, и кукурузная кампания его любимого Хрущёва им почему-то не упоминаются.

 

Аватар пользователя нюся
нюся(5 лет 9 месяцев)(21:26:48 / 22-09-2020)

Прекрасно, только это претензии к О.В. Хлевнюк, к теме топика не имеет отношения. Ко всем цитатам прикручены отсылки на источники. Поэтому, не обижайтесь, Вашу копипасту сверну.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Да что вы?
Ну, я другой реакции от либеральной .... не ожидал.

Аватар пользователя нюся
нюся(5 лет 9 месяцев)(21:48:02 / 22-09-2020)

Вот чего не ожидала увидеть так это детских припадков с истерикой.

Ну да, история не всегда такая как мы себе её пытаемся придумать и что с того? Не надо так расстраиваться.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Вот что я точно ожидал, так это дешёвых бабских приемчиков.
Где вы там историю увидели? С чего вы взяли, что этот высер, в насквозь "дырявой" книжонке, не нужно с лупой проверить от и до. Хотя о чём я и кому.
Вся суть заметки "сумбурной" (ага куда там, верим-верим) именно ради последнего абзаца. Или вы думаете вы у нас вся такая незамутненно, кристально-честная и совсем не это имели ввиду?
Смешно и мерзко смотреть на эти жалкие потуги либеральной сволоты.
Свернула она...
П.С. Посмотрел бегло высеры этой Зубковой - Ба! Да это же ментальная подруга Ховнюка - и это у нас авторитетные источники? Смех да и только.
Вы мне напомнили модерастов из википедии - "Сссылка на все антисоветское, антироссийское (имеется ввиду страна) есть? Значит авторитетная инфа. И пофиг, что ссылка ведет в никуда или на помойку.

Аватар пользователя нюся
нюся(5 лет 9 месяцев)(22:07:59 / 22-09-2020)

Какой книжОнки? В топике приведены 7 (Карл!!! СЕМЬ!) разных книг и только две последние цитаты это из книг О.В. Хлевнюка.

Вы не трезвы? Или для Вас одно лишь упоминание О.В. Хлевнюка сразу затмевает разум?

 

Аватар пользователя Ахура Мазда

Вы читать умеете или сознательно дурочку включаете? Хотя итак ясно, что юлите и бабствуете в худшем смысле этого слова.
Всему вашему посту уже вопрос, если финальным аккордом у вас служит высер одного ховнюка, что ссылается на других ховнюков, типа авторитетные источники.
Тут, на таком, в начале своей карьеры, на АШ, счетовод, обосрался. И вы туда же.
Но, даже если всё, приведённое выше этого антисталиниста и правда, то в эту правду вы не преминули тиснуть кучку говнеца, да?
Всё по классике дешёвых манипуляций.
"Но, я сверну...это не к теме..."
Мерзко выглядите, дамочка. Очень мерзко.

Аватар пользователя нюся
нюся(5 лет 9 месяцев)(22:31:37 / 22-09-2020)

Но, даже если всё, приведённое выше этого антисталиниста и правда, то в эту правду вы не преминули тиснуть кучку говнеца, да?

Вы не могли бы пояснить этот вопрос? Я правда не понимаю что вы пытаетесь сказать.

Вы недовольны тем что я привела цитаты О.В. Хлевнюк? Ну так он в науке считается специалистом по сталинскому периоду и его книги цитируют в огромным количестве научных статей. Вам это не нравится? Сожалею, но не считаю нужным делать ваше мнение для себя определяющим. Если вы предоставите ссылку где Спицын или Артамонов доказывают на фактах неправоту версии О.В. Хлевнюка, то буду вам благодарна. А пока не вижу веских причин игнорировать его информацию.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Это просто пять! Либерастик высшей пробы.smile3.gif

Аватар пользователя нюся
нюся(5 лет 9 месяцев)(22:53:30 / 22-09-2020)

Недоуменно пожимаю плечами. По крайней мере это более осмысленно, искать несостыковки фактов, чем как в истории рассказанной Спицыном, когда в советское время археологам в обязательном порядке в каждой своей работе нужно было ссылаться на работы Ленина. smile84.gif

Аватар пользователя Непонял
Непонял(4 года 11 месяцев)(21:26:57 / 22-09-2020)

деноминация
 

ИМХО деноминация была во время реформы 1961 года. В 1947 была реформа аналогичная павловской 1991.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(00:41:08 / 23-09-2020)

Описывается мутно.

Проверил по банкнотам. Да. Деноминации не было. Однако, наличные меняли 1 : 10.

Походу, криминальное бабло отсекали.

Аватар пользователя Feniks
Feniks(1 год 1 месяц)(20:30:16 / 22-09-2020)

Руководитель соответствующего уровня должен получать соответствующие деньги. И риски,связанные с высокой должностью,неизмеримо велики по сравнению с обычным рабочим. И расскажите что нибудь о снятых со своих должностей партаппаратчиках? Судьба их не завидна, и не только при Сталине а и последующих Генсеках.

Так что завидовать и осуждать не стоит.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 7 месяцев)(20:37:02 / 22-09-2020)

Понимаю. Это другое.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Конечно ты понимаешь, антисоветская мразь.
Надеюсь, узнаем, сколько тратилось на Солнцеликого в свое время.

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 7 месяцев)(21:34:45 / 22-09-2020)

В 1951 г. около 80 млн руб. из бюджета управления охраны уходило на содержание государственных дач и квартир 14 высших советских руководителей (включая расходы на охрану и обслугу). Сталин занимал в этом списке первое место. На его квартиру и дачи в 1951 г. потратили 26,3 млн. руб. Причем в эту сумму, скорее всего, не включались некоторые другие расходы, например, на автотранспорт.

Вот такие "сапоги" оставил после смерти Сталин.

Аватар пользователя Ахура Мазда

Покукарекай, авось полегчает, вдфный клон.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(22:27:45 / 22-09-2020)

Цифры откуда?

Аватар пользователя Ахура Мазда

Скорее всего, от Зубковой, почитай ветку, свёрнутую, чуть выше.

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(00:42:41 / 23-09-2020)

Читал, да.

Хотелось услышать лисенка. Но лисенок уполз в норку.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(7 лет 11 месяцев)(20:36:02 / 22-09-2020)

Для сравнения:

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(22:36:03 / 22-09-2020)

Да понятно, что Сталин с прспешниками все сжирал.

Ты, Паша, забыл сказать, как ветеранов после войны ограбили.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(7 лет 11 месяцев)(07:53:03 / 23-09-2020)

Может не стоит прикидываться дурачком?

Я ничего не сказал, я привёл данные. Они тебе не нравятся? Твои проблемы. Но ты же не стал их опровергать, тебе нужно накинуть дерьмеца, показать какой ты борцун за светлое прошлое...

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(10:54:27 / 23-09-2020)

Дурачком, конечно, не стоит прикидываться. Но ты снова начинаешь.

Ты привел данные, выдранные из исторического контекста. О чем могут говорить твои данные? Что основная часть людей жила тогда зажиточно? Или наоборот, они почти поголовно были нищебродами? Предположу, что ты имел в виду второе.

А прошлое, да, надо защищать от таких как ты. Любителей накинуть дерьмеца.

Ты бы так не старался. Свидомиты всякие и без тебя справятся, не стоило бы выступать их добровольным помогальником.

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(7 лет 11 месяцев)(12:12:25 / 23-09-2020)

Вне того, чего ты себе напридумывал, я привёл факты. Умному - достаточно.

Тебе не достаточно для сравнения и выводов? Бывает...

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(12:18:20 / 23-09-2020)

Паша, это свободная площадка и вдфствовать тебе никто не будет мешать.

Продолжай.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(1 год 2 месяца)(01:30:24 / 23-09-2020)

только вы забываете, что высокие доходы при Сталине были легальными, а при хруще и прочих - шёл чёрный нал от разных мутных схем. А по бумагам, да - прировняли доходы. Ах да, ещё бы прибавить снижение цен при Сталине, но дикий дефицит при хруще и высокие цена на базовые товары, но это так... мелочи

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 11 месяцев)(13:27:55 / 24-09-2020)

Вы уровень дефицита при Сталине и Хрущёве цифрами показывайте. В справочниках эти цифры называются "производство часов, автомобилей, радиоприёмников, холодильников" и т.п. Кстати, в курсе, что при Хрущёве начали производить, например, электрочайники с автоматическим выключением? Артельки-то не осилили.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(1 год 2 месяца)(15:05:16 / 24-09-2020)

действительно - 10 лет, это же так, достижение хруща, а не прогресса.

Я не смогу вам привести цифры, так как искать их нет желания - можете сами опровергнуть.  По словам очевидцев (мои старшие родственники) "При Сталине было всё, но понемногу - без карточек, но с ограничениями: в 47м можно было купить апельсины в послевоенном Куйбышеве: в одни руки давали меньше полкилограмма в день, но давали каждый день. При хрущеве есть было нечего - прилавки были пусты" 

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 11 месяцев)(16:51:38 / 24-09-2020)

Потрясающая наивность - вы думаете, апельсины при Сталине можно было купить где-то, кроме крупных городов? Посчитайте, сколько их всего на душу населения выращивали во всём СССР. И разумеется, апельсин после голода 1946 года мог показаться чудом. А для зажравшегося при Хрущёве поколения если хоть что-то на день пропало, то все - дефицит. Пара чудовищных неурожаев без смертей, но страну продали. Всегда смотрите объём производства на душу населения, а не анекдоты.

Могу сказать из воспоминаний своего старшего поколения, что при Сталине очистки от картошки варили, а при Хрущёве даже в самом страшном 1963 году в Рязани (а это не миллионник) было всё.

Аватар пользователя vantuz
vantuz(1 год 2 месяца)(18:27:18 / 24-09-2020)

Судя по всему ваше старшее поколение при Сталине сидело, а при хруще партийными работниками было, так как сведения о голоде 1961 года (и некоторых ещё) расходятся с их данными.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr(4 года 11 месяцев)(18:50:03 / 24-09-2020)

Нет, никаких ни партийных, ни порочащих связей. Один свидетель - из Казани, который перебрался в Рязань в 1961 году сразу после школы. Другой - из Ухолова, который перебрался в Рязань в 1963 году в возрасте 23 лет. А "сведения о голоде 1961 года" однозначно выдают подпиндосника, никакого голода в 1961 году не было.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(2 года 7 месяцев)(20:40:51 / 22-09-2020)

Не буду автора пинать. Старалась, пыталась. А про чё и об чём?

Аватар пользователя нюся
Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(2 года 7 месяцев)(20:59:22 / 22-09-2020)

Теперь понятно. Просто цифры, без привязки к другим цифрам не смотрятся. Например, у нас на Севере в конце 70-х инструктор в райкоме КПСС получал всяко разно меньше начальника участка на производстве или даже завуча в школе. И указание на "среднюю зарплату" или трудодни колхозника будет явной манипуляцией. Хотя согласен, что недостающее (если оно и было) они добирали иными способами.

Да, и ещё. Я когда-то в молодости попробовал "руководить". Это гадкая работа. Это копание в дерьме. Я предпочёл остаться хорошим специалистом. И им "нужно доплачивать за вредность", ИМХО.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 4 месяца)(21:43:59 / 22-09-2020)

Интересно, как это мы обходимся без инструкторов райкома? Еще были веселые ребята из ВЛКСМ. И ВЦСПС же. Чье имущество буквально растворилось в воздухе. 

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(22:31:05 / 22-09-2020)

Прикинь, сколько сейчас на их местах. Еще веселее ребята.

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 4 месяца)(22:44:57 / 22-09-2020)

Ну, значит, низя без веселых ребят. Что ж поделать? От строя это не зависит. 

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(23:04:18 / 22-09-2020)

Дык, куды ж от них деться? Тоже есть хотят.

Их проблема в том, что когда они забываются и начинают жрать в три горла, могут прийти с вилами, и тогда снова сакраментальное: а нас то за что?

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 4 месяца)(02:30:42 / 23-09-2020)

А потом за теми, кто с вилами, приходят те, кто с маузерами. А за теми, кто с маузерами, приходят ребята с наганами. А за ними -- ребята с ТТ... Круговорот ребят в природе. И вопрос "А нас за что?" звучит все громче. 

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(10:31:35 / 23-09-2020)

У ребят с вилами всегда одна и та же проблема: в их ряды затесываются непричастные, желающие урвать и порулить.

Однако, приходят совсем уж серьезные ребята, выдергивают этих желающих из стройных рядов и отводят в подвал.

И круговорот прекращается. 

Но проблемы на этом не прекращаются, потому что появляется плесень. Но это уже следующий цикл спирали.

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(2 года 7 месяцев)(23:04:09 / 22-09-2020)

Вот "олдер", это вроде как "более старый", "старейший"? А написано, как  будто ребёнок до клавиатуры дорвался...

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(22:38:32 / 22-09-2020)

Знакомый рассказывал, как из капитанов БМРТ пошел на "повышение" инструктором обкома.

Одним днем из состоятельного чела превратился в нищеброда )))

Аватар пользователя Agejudge
Agejudge(2 года 7 месяцев)(23:08:24 / 22-09-2020)

Из классики. "Товаровед! Обувной отдел! Как простой инженер..." 

Аватар пользователя kolos
kolos(1 год 10 месяцев)(23:15:53 / 22-09-2020)

Разница. Товаровед, это человек. Можно сказать с большой буквы.

Инструктор обкома, это лошадь, на которой пашут круглый год. 

И не откажешься.

Аватар пользователя Okman
Okman(4 года 5 месяцев)(23:26:56 / 22-09-2020)

Я когда-то в молодости попробовал "руководить". Это гадкая работа. Это копание в дерьме. 

Да ладно уж Вам. До уровня 2-го секретаря райкома вполне себе приличная работа, в основном «в полях» с нормальными людьми, рабочие вопросы. А вот дальше, вернее, выше... это, конечно, к человеческому имело мало отношения. Штирлиц со своими комбинациями отдыхает в сторонке...

Аватар пользователя Willy Fox
Willy Fox(3 года 7 месяцев)(20:44:08 / 22-09-2020)

Про громадный разрыв в доходах населения СССР. Которого, как нам говорят любители совка, не было.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год