Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Стать союзником даже самого дьявола...

Аватар пользователя Престарелый Neo

    Конечно, в политике необходима гибкость. До определенных пределов, ибо гибкость беспредельная может привести не только к поломке самого хребта политической организации, эту гибкость проявляющую, но и к поломке мозгов членов этой организации. Одним из примеров можно привести ставшие мемом "колебания генеральной линии партии". Но то у нас, а что у соратников? Ниже с некоторыми сокращениями приведу статью французской Valeurs actuelles о деятельности французской компартии в начальный период Второй мировой. 

Все выделения мои - ПН.

 

   Французским коммунистам потребовалось меньше недели на то, чтобы «переварить» пакт Молотова-Риббентропа. На первых порах депутаты-коммунисты голосовали за военные кредиты против Рейха. 25 парламентариев из 76 даже разорвали связи с партией.

   Как бы то ни было, после нескольких дней колебаний коммунистическая партия Франции последовала указаниям Коминтерна, чье 16 условие (из 21) обязывало все братские партии выполнять принятые Москвой решения.

   Поэтому не могло быть и речи о том, чтобы продолжать идеологическую борьбу с Гитлером, некогда смертельным врагом. «Разделение капиталистических государств на фашистские и демократические в настоящий момент не имеет прежнего значения», — объяснил Коминтерн своему французскому сателлиту. Его глава Морис Торез отправил партийному руководству письмо со следующими указаниями: «Ленин учил нас, что колебания недопустимы, когда ситуация требует этого и когда в интересах народа стать союзником даже самого дьявола (…). Тот, кто не понимает этого, не может быть революционером». Единственная цель, как он представил ее 19 ноября 1939 года, заключалась в «сопротивлении французскому империализму и его правительству».

   Хотя французская компартия была в скором времени распущена за «сговор с врагом», а 33 ее депутата арестованы, она перешла в подполье и продолжила всеми силами вести борьбу против Франции. 1 октября ее парламентская фракция (ее переименовали в «рабоче-крестьянскую») написала обращение спикеру нижней палаты Эдуару Эррио в напрасной попытке убедить его созвать депутатов для обсуждения предложений о «справедливом и устойчивом мире» Франции с гитлеровской Германией и сталинским Советским Союзом.

   Ничто не могло заставить партию отказаться от этого курса. Даже вступление немецких войск в Париж 14 июня 1940 года. Даже направленные Молотовым Гитлеру 17 числа поздравления от советского правительства в связи с успешным вторжением во Францию. По всей стране продолжали появляться листовки и афиши с призывом вести борьбу со все тем же противником, «французским империализмом».

   Одним выстрелом двух зайцев. «Пока империалисты ведут смертельную борьбу, Советский Союз Ленина и Сталина проводит умную политику мира и нейтралитета, которая позволяет ему остаться в стороне от конфликта, — гласила одна такая афиша. — Советская политика мира соответствует пожеланиям французского народа. Поэтому Франция должна быть другом Советского Союза. Долой капиталистический режим, который плодит нищету и войну. Да здравствует СССР! Да здравствует Сталин!»

   За 22 месяца с подписания германо-советского пакта до начала немецкого наступления на СССР в июне 1941 года ни один документ французская компартия не был направлен против Гитлера и его армий. Как раз наоборот. «Французские солдаты, немецкие рабочие — не ваши враги. Братайтесь, братайтесь!» — призывала одна листовка. «Немецкие солдаты — ваши братья, договаривайтесь с ними. Ваш враг — большой капитал, тресты Франции, Англии, Америки!» — утверждала другая. «Враг находится не по ту сторону линии Зигфрида, а внутри нашей страны», — уверяла третья. Министр иностранных дел Рейха Риббентроп как-то сказал удивившемуся такому обилию коммунистической пропаганды Муссолини: «Знаете, Дуче, некоторые печатаются в Германии…»

   Не оставалась в стороне и газета «Юманите», официального возвращения которой напрасно пыталась добиться компартия (немцы были согласны, но правительство Виши категорически против): «Французские трудящиеся и немецкие солдаты. Отрадно видеть, что в это тяжелое время многие парижане дружески беседуют с немецкими солдатами на улице или в бистро, — гласит подпольный выпуск от 4 июля 1940 года. — Браво, товарищи, продолжайте, пусть это и не по душе некоторым глупым и вредоносным буржуям».

   В течение всего этого периода партийное руководство не предпринимало никаких усилий для борьбы с нацистами, если не считать нескольких отдельно взятых происшествий. Тем более что нашедший прибежище в СССР Морис Торез при любом случае приветствовал «взаимопонимание» с Гитлером. «По нашему мнению, в основе сложившихся добрососедских и дружественных советско-германских отношений лежат не случайные соображения конъюнктурного характера, а коренные государственные интересы как СССР, так и Германии», — заявил Молотов на заседании Верховного совета 1 августа 1940 года. 

   Французская компартия была неразрывно связана с интересами СССР и, следовательно, его немецких союзников (???!!!) и поэтому дошла до того, что приветствовала подписание в сентябре 1940 года трехстороннего договора Германии, Италии и Японии. Как отметила «Юманите», «настоящее соглашение никоим образом не посягает на существующий политический статус между каждой из трех договаривающихся сторон и советской Россией», что является «красноречивым свидетельством престижа, авторитета и небывало выросшей силы страны Cоветов».

   В то же самое время она язвила насчет «воинственного» поведения США, которые собирались вступить в войну для освобождения Франции. «Держава, которая скрывается за стальным панцирем на другом берегу Атлантики, (…) воплощает в себе всемогущество трестов, самую развитую власть капитализма. Диктатура нескольких олигархических семей спускается на арену войны…»

   Все изменилось после неожиданного немецкого нападения на СССР 22 июня 1941 года. «В текущих условиях действия коммунистов ничем не отличаются от действий других патриотов», — гласила новая партийная доктрина. За один день де Голль превратился из «реакционера» и «противника демократии», который стремится только «полностью лишить нашу страну свободы», в «союзника» в Сопротивлении.

   Как писал Леон Блюм, эти повороты компартии с начала и до конца войны «осуществлялись без каких-либо объяснений, если не считать приходивших из Москвы распоряжений, которые в свою очередь были связаны лишь с переменами советской политики. Так, стало очевидно, что направление действий французской компартии не определялось ей самой, а навязывалось извне. Она слепо подчинялась приказам (…) государства, которое меняло их в зависимости от собственных национальных интересов». По его словам, французская компартия была не «интернационалистической партией, а иностранной националистической партией».

   Как бы то ни было, все это не помешало ей выйти из войны с «сопротивленческим» багажом, который помог ей стереть из памяти прошлый коллаборационизм, войти во временное правительство де Голля и оставаться одной из самых влиятельных французских партий вплоть до начала 1980-х годов.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Хотя, справедливости ради, следует отметить, что большинство во французском "Сопротивлении" составляли представители левых политических организаций, необходимо признать, что произошло это только после нападения Германии на Союз. А поведение коммунистов до этого события только подчеркивает правоту камрада Васильева - "у коммуниста нет отечества."

Комментарии

Аватар пользователя Кабан
Кабан(8 лет 2 месяца)(08:37:13 / 22-09-2020)

Да. Французская пресса всегда пишет только правду. Верю - как написано, так и было. Кстати, что эта газетка пишет про навального, про МН-17, про диктатора Влада? А сколько миллиардов детей скушал Сталин по мнению этой неполживой газетки? Очень хочется приобщиться к правдеtm.

Аватар пользователя Престарелый Neo
Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Трудно верить этим Вашим, действительно.. — "выделениям"))

Давайте ближе к делу, вот вам настоящий повод для ваших неудержимых выделений: в советских листовках и пропусках в плен — немецкие солдаты часто назывались товарищами.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Пропущу ваш детский выпад. 

немецкие солдаты часто назывались товарищами.

И что? В Союзе всех называли товарищами. 

 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Ну  пытались коммунисты призвать к классовому сознанию рядовой и младший офицерский состав, на сколько у них это вышло — другой вопрос, однозначно другое, что коммунисты не сотрудничали с нацистами, тогда как буржуазия видела в нацистах абсолютного союзника. Пытаться перевернуть картину какими-то "выделениями" — вот это действительно по-детски глупая затея.

Аватар пользователя evla
evla(4 года 3 недели)(14:58:41 / 22-09-2020)

Теперь их два, камрада-акробата - специалистов по выделениям

Аватар пользователя evla
evla(4 года 3 недели)(14:59:56 / 22-09-2020)

.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Подскользнулись? На выделениях?

По существу есть что возразить? С цифрами и цитатами, юморной вы наш. 

Аватар пользователя evla
evla(4 года 3 недели)(15:10:31 / 22-09-2020)

Не, знакомую вонь учуял я. По остальному выше ответили

Аватар пользователя Престарелый Neo

Я рад, что вы знакомы с вонью. Это  много говорит о вашей жизни.

А что там выше ответили, кроме бла-бла-бла? Факты, цифры, ссылки? Я понимаю, что больно, но надо! Или вы просто красные демагоги?. 

Аватар пользователя Older
Older(6 лет 4 месяца)(17:50:05 / 22-09-2020)

Судя по всему, вы не представляете, насколько идеология довлела над реальностью. Считалось, что война будет империалистической, но какое отношение СССР имел к империалистам? Вот, пусть империалисты и воюют. А на практике во второй империалистической СССР понес самые тяжелые потери. Но и приобрел немало.

Аватар пользователя Алекс Гор

немецкие солдаты часто назывались товарищами.

И что? В Союзе всех называли товарищами.///

///Ну, почему же? Некоторых товарищей их визави вынужденно называли "гражданин следователь/судья/начальник"! smile34.gif

В листовках же необходимо было максимально дружественно заманивать фрицев в плен, а уж потом (в Сибири) можно было им объяснять, что "этого дядю в форме и с автоматом (пистолетом) называть (иегемон) "гражданин начальник" и ни какой он тебе, фашистская свинья и убийца наших мирных жителей (что есть истинная правда!) не камрад!.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(8 лет 2 месяца)(13:01:31 / 22-09-2020)

> Конечно, цитатам трудно не верить. 

Любой пропагандон легко может надёргать таких цитат из речей Матери Терезы, что она будет выглядеть родной дочкой самого дьявола. А западные шурнашлюхи это не "любой пропагандон", это очень опытные и специально тренированные пропагандоны. Вся западная пропагандистская машина уже почти 103 года тратит огромные усилия на очернение СССР, именно для того, что бы такие лохи как ты верили в эти "цитаты" без размышлений.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

то есть наврала французская пресса про французских предвоенных коммунистов?

Аватар пользователя Кабан
Кабан(8 лет 2 месяца)(12:53:32 / 22-09-2020)

Любая заметка западнойй прессы, в которой упоминается СССР, по определению является лживой до тех пор, пока не доказано обратное.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(5 лет 4 месяца)(09:17:31 / 22-09-2020)

Признание Гебельса повеселило. Несколько сглаживает откровения и выводы.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Риббентропа? 

Аватар пользователя Тех Алекс

Там выше ссылаются на Гебельса, который и лепил эти шняги.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(09:38:22 / 22-09-2020)

Угу. В любой непонятной ситуации взывай о своей любви отечеству, не забывая заклеймить коммунистов. Профит.

А что это за отечество, ради каких и чьих интересов в войну ввязалось, ради чего умирать ... это всё не важно. Отечество ведь! У коммунистов же позиция другая, умирать за интересы буржуазии, даже если она "своя"... этим пусть охранители занимаются.

Ну а вы-то хороши! Так-то ничё что французы с англичанами, пока шла "странная война" готовились Баку бомбить? А вы значится предлагаете чтобы французские коммунисты и это поддержали, из любви к отечеству. Лады, но тогда что за отечество у вас самого?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Всё-таки интересные вы, коммунисты. Если исторические факты не укладываются в вашу картину мира, то это неправильные, вредные факты. 

Давайте на пальцах: я уверен, что вам не нравилось, что в 90-е запад писал нам конституцию, назначал президентов, проводил выборы и приватизации. Мне не нравилось. Улавливаете тождественность событий?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(10:10:29 / 22-09-2020)

Наезд не понял. Похоже что "коммунисты с вредными фактами, не укладывающимися в картину мира" это непременный атрибут вашей картины мира.

Мало ли кому чего не нравится, спорить о вкусах не хочу. Но никакой "тождественности" я тут не улавливаю. Зато улавливаю что на вопрос о том где ваше отчество вы не ответили.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Но никакой "тождественности" я тут не улавливаю. 

Жаль, статья как раз об этом.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(10:33:02 / 22-09-2020)

О чём "об этом"? О "тождественности" коммунистов и антикоммунистов? 🤨

Кажется я догадался. То есть, когда у власти были коммунисты, антикоммунисты их спихивали, чтобы было как на Западе, из любви к отечеству. Когда, в результате этого, Запад написал конституцию и вообще был развал, то антикоммунистам это не понравилось, из любви к отечеству. Когда же с Западом началась конфронтация, то антикоммунистам это снова понравилось, из любви к отечеству. Когда и если с Западом начнётся война, то антикоммунистам это опять же понравится, из любви к отечеству. Я правильно понял вашу "тождественность"?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Нет, не правильно. Когда страна в опасности, должно быть не до измов. Российские либералы и французские коммунисты предпочли это игнорировать. Вот тут и схожесть.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(10:53:37 / 22-09-2020)

Ага. Не до -измов значит. Ибо страна в опасности. Ну и конечно третий путь, причём не заметить, что у него уже давно есть -изм... это надо очень крепко зажмуриться. Ну да ладно.

Тогда уж, будьте любезны, объясните мне: для вас, что такое страна, которая в опасности, и что такое любимое вами отечество? Я, видимо по своему недомыслию, считал что это всё таки некие люди и если уж любить и защищать, то только людей, причём конкретных. А у вас это что такое? Неужели некая абстрактная, если не сказать мифическая, сущность? По типу: один народ, одна империя, один вождь.

Аватар пользователя Престарелый Neo

По типу: один народ, одна империя, один вождь.

Да. А у вас как? Этого защищаю, а этот в пень пошел?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Да.

счаз произойдет внезапный гитлер!

такой прием риторики у коммуниста :)

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(11:47:33 / 22-09-2020)

Вам это чего? Гитлера защищать обязательно? Так ведь он помер давно.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 12 месяцев)(12:17:15 / 22-09-2020)

счаз произойдет внезапный гитлер!

такой прием риторики у коммуниста :)

Просто интересно , а к чему вот относится Эрнст Тельман, который  отказался единое отечество защищать? Ну раз вы тему Гитлера упомянули

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

я упомянул полемический прием коммуниста виталиуса, а не гитлера, але!

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 12 месяцев)(13:13:09 / 22-09-2020)

я упомянул полемический прием коммуниста виталиуса, а не гитлера, але!

Да я так и понял:

внезапный гитлер

 Это ж не вы, так к слову. Но на вопрос то отвечать будете?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(11:45:33 / 22-09-2020)

У нас. Сначала ваших в пень, а остальных защищать.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Наших это кого?

Вспомните русскую поговорку, про бодливую корову и рога. Я к тому, что для того, чтобы кому то грозить, надо иметь возможность эту угрозу воплотить в жизнь. А иначе пшик.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(11:57:08 / 22-09-2020)

Разве ж я грозил? Ещё чего не хватало. Я просто объяснил последовательность, а вы сразу перепужались. А ваших это тех кто ради своих собственных интересов всех остальных на смерть посылает.

Аватар пользователя Престарелый Neo

А сколько у вас дивизий, ну, чтобы последовательность воплотить? 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(12:32:04 / 22-09-2020)

У меня к вам большая просьба: не включайте дурака, пожалуйста. На АШ того же Васильева и то уже за глаза достаточно.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ни Боже мой. Вы правда верите, что неокоммунисты придут в России к власти? Вот я и интересуюсь - КАК?

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(12:47:09 / 22-09-2020)

Вера ту ни при чём. Революции происходят по объективным обстоятельствам, вне зависимости верит в это кто или нет. Тут если что и зависит от количества дивизий, то чем больше контра их соберёт тем больше может быть крови.
Но тут самое интересное другое, вы сами тоже работаете на дело революции.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 12 месяцев)(12:22:09 / 22-09-2020)

Разве ж я грозил? Ещё чего не хватало. Я просто объяснил последовательность, а вы сразу перепужались. А ваших это тех кто ради своих собственных интересов всех остальных на смерть посылает.

Ну именно поэтому будет зачистка, при чем с обоих сторон. Ни тем , ни этим не нужна армия, которая может развернуть штыки.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(12:56:10 / 22-09-2020)

Время массовых армий, наверное, прошло, в том числе, из-за того что ссыкотно, но далеко не факт, что профессиональная армия будет изображать холуя ("чего изволите?").

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 12 месяцев)(13:17:22 / 22-09-2020)

Время массовых армий, наверное, прошло...

Пока  решаются задачи типа отжать бензоколонку- да, но контролировать тот же Афганистан силами ЧВК не получилось.  А профессионалы на войне бысто заканчиваются, в мирное время их не очень много по естественным причинам.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(13:57:44 / 22-09-2020)

Контролировать Афганистан, в смысле полной оккупации, нет никакой необходимости. Тут ведь главное контролировать потоки бабла - что на военные заказы, что на "восстановление", что за героин, что за добываемые ресурсы. ЧВК же это просто мясо за ради оптимизации издержек. Как мне представляется, в штатах их услугами пользуются те кто не вхож в пентагоновские кабинеты. То есть, относительно мелкий бизнес, стремящийся то тут, то там чего-нибудь по-быстрому урвать. А контролировать всю территорию... да нафиг она сдалась. "Это пассив" ©

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 12 месяцев)(14:16:34 / 22-09-2020)

Контролировать Афганистан, в смысле полной оккупации, нет никакой необходимости. Тут ведь главное контролировать потоки бабла - что на военные заказы, что на "восстановление", что за героин, что за добываемые ресурсы. ЧВК же это просто мясо за ради оптимизации издержек. Как мне представляется, в штатах их услугами пользуются те кто не вхож в пентагоновские кабинеты. То есть, относительно мелкий бизнес, стремящийся то тут, то там чего-​нибудь по-​быстрому урвать. А контролировать всю территорию... да нафиг она сдалась. "Это пассив" ©

 Я вам попроще сформулирую. Прикиньте на сколько долго продержатся структуры подконтрольные США, если оттуда вывести весь воинский контингент  И кто там чего будет контролировать. Ну или прикиньте, что завтра Путин даст распоряжения ликвидировать воинскую базу в Сирии.

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(14:50:55 / 22-09-2020)

А из Афганистана потому и не выводят и до последнего не выведут, чтоб потоки бабла не оскудевали.
На счёт Сирии сложно сказать, Асад-то не удержится это точно, но не факт что на его место кто-нибудь не припасён. У тех же американцев, например, а с турками они как-нибудь договорятся. В результате будет что-то типа Афганистана.
А вообще в Сирии закручено слишком много интересов, слишком многих игроков, да и сами сирийцы далеко не однородны. Опять же, исламисты влезли. С одной стороны война вроде как национально-освободительная, вроде как антиимпериалистическая, а с другой наций-то несколько и они уже между собой передрались. Да и империалистов тоже несколько, а кто кого и от кого "освобождает" ... зависит от кочки зрения.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 12 месяцев)(16:54:38 / 22-09-2020)

А из Афганистана потому и не выводят и до последнего не выведут, чтоб потоки бабла не оскудевали.

Вот вам и ответ на счет "время больших армий прошло".  

Аватар пользователя sh0k
sh0k(1 год 6 месяцев)(20:40:43 / 22-09-2020)

Асад-то не удержится это точно

Я думал уже подобные вангователи перевелись

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(21:08:12 / 22-09-2020)

Вангователи?! Если вы считаете что Асад удержится если наши оттуда уйдут, то вы почище всякой Ванги.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(9 месяцев 2 недели)(17:55:40 / 22-09-2020)

Кого вы там защищать собрались? Вы же с Герасимовым мечтаете стрелять в спины тем, кто защищает Россию, а потом пойти на службу к оккупантам. 

Аватар пользователя vitalium
vitalium(5 лет 2 месяца)(18:04:02 / 22-09-2020)

Тоже мне, защитник страны нашёлся, у которого спины со всех сторон. Придумай чего-нибудь новое.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(9 месяцев 2 недели)(18:08:15 / 22-09-2020)

Вам и старого достаточно. Клеймо на всю жизнь, от которого вы уже не отмоетесь. 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год