Aftershock

Вход на сайт

Личный кабинет

Облако тегов

Минздрав США: Летальность ковидлы примерно в 150 раз меньше изначальных оценок

Аватар пользователя alexsword

В феврале ВОЗ запугивала публику прогнозами о летальности коронавируса в солидные 3.4%, замалчивая, что очень много бессимптомных инфицированных и с легкой симптоматикой, а система "официального тестирования" выявляет лишь малую часть носителей, что приводит к тому, что летальность среди выявленных носителей многократно выше, чем среди всех инфицированных.

В мае Минздрав США сделал более адекватный прогноз, где смертность среди симптомных больных (не путать со всеми инфицированными) оценивалась уже в 0.04%.

И вот, вышло новое уточнение на данных дополненных летом. Что мы там видим?

Смертность среди инфицированных по возрастам оценивается в следующем диапазоне:

- младше 19 лет: 0.002%-0.01%

- 20-49 лет: 0.007%-0.03%

- 50-69 лет: 0.25%-1%

- 70 лет и старше: 2.8%-9.3%

Количество бессимптомных может достигать 70%.

К сожалению, не оценивается, количество "утерянных человеколет", т.е. сколько бы умершие прожили без коронавируса, так как зачастую он ложится сверху имеющегося букета, что ускоряет смерть, но, как говорится, не на годы.

Детальные таблицы Минздрава США выглядят так (там много и других интересных данных, таких как среднее количество дней до появления симптоматики, процент госпитализированных и т.д.):

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Uruh65.
Uruh65.(1 год 9 месяцев)(22:28:59 / 21-09-2020)

Спасибо.

Аватар пользователя The Mole
The Mole(6 месяцев 2 недели)(22:35:45 / 21-09-2020)

АА я просто разделил 960 695 умерших от COVID-19 на 31 021 972 зарегистрированных больных и получил смертность в 3,1%. Что я (и весь мир) сделали не так?

Аватар пользователя STAN1939
STAN1939(1 месяц 3 недели)(22:40:19 / 21-09-2020)

А сколько незарегистрированных?

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(8 лет 9 месяцев)(22:41:04 / 21-09-2020)

Видимо, показатель "зарегистрированные больные" - фуфло.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(22:47:22 / 21-09-2020)

Да, бессимптомные, которых очень много, не обращаются, а симптомные если в легкой форме, зачастую боятся очередей и / или бабло тратить.

Кроме того, далеко не во всех странах тестирование доступно в принципе обычному гражданину, особенно на начальном этапе.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Собственно что в феврале-апреле и предполагалось. "70 лет и старше: 2.8%-9.3%" на деле физиологический возхраст на десятки лет первые зависит от ряда факторов. Явно для японцев от будет больше. Также есть районы вроде СПб где жители ввиду сырого холодного климата и скученности, ПРИВЫКЛИ к постоянным эпидемиям в т.ч. ДРУГИХ короновирусов, столица гриппа.

При повышении иммунитета вы будете болеть часы-десятки часов первые или вовсе не будете заболевать. Впрочем при высоком иммунитете есть повышенная чувствительность к ряду вещей. Например то что сам наблюдал на ряде лиц с отличным иммунитетом - к эккспирементам пылевых клещей, внешне проявляется как повышенная чувствительность к пыли, чихать, сопли, глаза слезяться - в общем слабая аллергия.

Другой вариант, который сам практикую, т.к. негуманоидами занимаюсь - симбиотические связи, с разными системами. Обычно болею часы, от 2 до 8-12 или вовсе не болею. Достаточно древний метод. Ваши врачи лишь блёкло подошли к данному методу, в т.ч. ввиду того что большая фармамафия мешает.

 

Аватар пользователя Alex_Simkin
Alex_Simkin(8 лет 9 месяцев)(22:55:22 / 21-09-2020)

Ну да странно. Ведь если смертность не 3.1%, а 0.04%, то это значит ковидлой переболело уже под 3 миллиарда людей? Брешет Минздрав США похоже.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(23:00:28 / 21-09-2020)

Уязвимые умирают в первую очередь, а потом покрытие вирусом все шире, а смертей все меньше - пока и не будет выход на herd immunity.

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(7 лет 8 месяцев)(00:13:32 / 22-09-2020)

Да, сложный выбор перед Вами. Либо правду доносить, либо дать возможность нашей стране заработать разные бонусы на "Спутнике V"...

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 8 месяцев)(00:20:19 / 22-09-2020)

Консерва, не тебе про правду вякать.

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(7 лет 8 месяцев)(01:02:08 / 22-09-2020)

Обоснуйте, пожалуйста, предъявленное обвинение.

Аватар пользователя advisor
advisor(8 лет 9 месяцев)(01:50:04 / 22-09-2020)

Обвинение? Да ты совсем плохой. Обвинения обосновывают, а не высерают.

Аватар пользователя Системник
Системник(5 лет 8 месяцев)(11:25:09 / 22-09-2020)

Обвинение? Что ты консерва? smile1.gif Так очевидно же.

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(7 лет 8 месяцев)(11:37:41 / 22-09-2020)

Жаль. Адвизор прав, высеры обоснованию не подлежат.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(09:24:16 / 22-09-2020)

Мы уже заработали при ее помощи имидж, а также сорвали гешефты тем кто это раскручивал.

Аватар пользователя ЛеонЗА
ЛеонЗА(7 лет 8 месяцев)(11:57:10 / 22-09-2020)

Теперь Вашу позицию понял. Сама продажа вакцины другим странам - лишь приятное, но не обязательное дополнение к операции по разрушению чужих планов. Платный выход из распиаренной проблемы. И платить будут в нашу кассу :) А цели, действительно, достигнуты изящно!  

Аватар пользователя smalar
smalar(3 месяца 2 дня)(00:50:55 / 22-09-2020)

В апреле начали активно говорить о бессимптомном течение болезни. Правда оценки процента бессимптомников кроме как в апреле найти не удалось. Разброс был от 30 до 70 процентов. Поэтому летальность в России снизу я бы оценил так: 19494/(19494+931467)*0,3=0,006 или 0,6%.

Оценка 0,04% дает 20 000/0,0004= 50 000 000 человек переболевших в России.

Соответственно: 973 061/(973 061 + 31 412 543) * 0,3 = 0,009 или 0,9% летальности и, соответственно, 2,5 млрд. чел. переболевших в мире (при летальности 0,04%).

В это верится с трудом. Когда переболевает более трети населения, любая модель дает снижение количества новых заболевших за день.

Непонятно, зачем топикстартер привел портянку из 5 сценариев, да еще без сносок. К летальности это никакого отношения не имеет.

Аватар пользователя Oler
Oler(5 месяцев 1 неделя)(05:48:08 / 22-09-2020)

Оценка 0,04% дает 20 000/0,0004= 50 000 000 человек переболевших в России.

Так было бы, если бы 20000 отражали количество умерших действительно от SARS-CoV-2.
А это не так.
Даже в телеграм-канале оперштаба, уж начто пропагандистском и прокоронавирусном ресурсе, и то - пишут, что умерли не от коронавируса, а с коронавирусом.


И я не устану повторять, что реальные причины смерти и хода течения болезней никому в России неизвестны - потому, что не выполнялись необходимые, причем предписанные Минздравом РФ и Роспотребнадзором РФ алгоритмы по проведению дифференциальной диагностики, которые позволили бы установить реальных возбудителей конкретных заболеваний, которыми болели и от которых умирали люди.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(5 месяцев 1 неделя)(22:58:48 / 21-09-2020)

Я думаю, что в этой цифре 960 695 - и погибшие в автомобильных авариях с вирусом, и с 4 стадией рака с вирусом, и старики возрастом под 100 лет и много тому подобных. Цифра явно завышена и местами сфальсифицирована. 

Аватар пользователя Alex_Simkin
Alex_Simkin(8 лет 9 месяцев)(23:08:57 / 21-09-2020)

Ну к примеру статистика в РФ не врет. Уже почти 20 тысяч умерло официально, и это только те, кто умер именно от Ковид. Это ж сколько тогда должно переболеть было, чтобы выйти на 0.04%? Почти полстраны? 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(5 месяцев 1 неделя)(23:13:31 / 21-09-2020)

Да может действительно уже полстраны - у вас в организме миллионы вирусов разных, они у всех есть, может теперь и этот добавился и многие его даже не заметили. Вирус в организме не означает болезнь. Если он уже появился - он вокруг летает и ко многим попал. 

Аватар пользователя Shenten
Shenten(6 лет 8 месяцев)(01:26:39 / 22-09-2020)

Ну тогда получается, что тесты ерунду полную показывают. Если брать те несколько процентов условно-положительных, которые выявляются тестами ежедневно, то либо: а) тесты, показывающие 2-3 процента вместо среднестатистических 50%, никуда не годятся; б) выборка как-то уж сильно избирательна, и тесты делают не тем, кто с подозрениями или просто случайным, а тем, кто заведомо не заражен, а те 2-3 процента - статпогрешность; в) все данные просто высосаны из пальца и реальную ситуацию никто не знает. В общем, без приемлемых подтверждений, допущение, что полстраны бессимптомно заражены, довольно сомнительно. В целом, можно проанализировать выборку по всем странам и вывести гауссиану с отсечкой по экстремальным значениям. Просто, если верить допущению, что смертность 0,04%, в тех же Штатах народ стал помирать по второму кругу, ибо 200к/0,04%=500 лямов.

Аватар пользователя alexsword
Аватар пользователя VGlaz
VGlaz(6 лет 2 месяца)(09:23:05 / 22-09-2020)

К сегодняшнему дню удалось добиться точности антительных тестов чуть более 70%. И это лучшие тест-системы, а не среднее. В начале творился полный беспредел, что там намерили смело можно в помойку.

Аватар пользователя Вован. Просто Вован

Позволю себе маленькую ремарку в стиле ОБС, зато из первых уст, такскть.

В прошлом месяце коллега - врач-лаборант - по заданию "партии" в связи со значительной нагрузкой по обследованию населения на ковидлу была направлена в командировку на 1 мес. для работы в ПЦР-лаборатории, выполняющей своего рода функции межрайонной (несколько районов довольно большой по географии области). Ясен перец, я, как человек, имеющий определенную точку зрения по данному вопросу, попросил привезти мне аннотацию к тем тест-системам, что они будут использовать. Не знаю, по какой причине, но не привезла (Не дали? Побоялась?). Но название тест-систем (с ее слов) было "Инфлюенца".  Такие дела

Аватар пользователя Germanych
Germanych(2 года 10 месяцев)(05:31:34 / 22-09-2020)

- Сема, а ты чего без маски ходишь? Не боишься заразиться коронавирусом?

- Изя, мне 75 лет, у меня гипертония, простатит, псориаз, камни в почках, тахикардия и аллергия на кошек. Там такая конкуренция среди стремящихся меня добить болячек, что если в организм еще коронавирус попадет, он просто станет в очередь.smile7.gif

Аватар пользователя Oler
Аватар пользователя СергиоПетров

Ну к примеру статистика в РФ не врет.

Только колеблется вместе с линией партии?smile3.gif

 

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 3 месяца)(23:37:04 / 21-09-2020)

Что я (и весь мир) сделали не так?

Во-1, использовали завышенные данные по количеству смертей - в ковидлу пихали всё, что хоть каким-то боком под нее можно притянуть (заразился ковидлой, поехал на машине, на дороге зияала яма, попал колесом, машину занесло, врезался в столб на огромной скорости, сдох. Но в морге в теле обнаружили ковидлу - записали что сдох от ковида. Второй вариант - действительно болел от ковида, но был еще и букет других заболеваний, от чего именно умер - непонятно, но пишут, что от ковида). В реале, смертей, вероятно в 1.5-3 раза меньше

Во-2, использовали заниженные данные по заразившимся. Их сотни и сотни миллионов в мире - всех не оттестировали

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя kychkin
kychkin(5 лет 1 месяц)(04:19:28 / 22-09-2020)

1. вы реально думаете, что при вскрытии погибших в ДТП отбирают анализы на антитела или пцр? при вскрытиях есть определенный протокол анализов. Никто дефицитные тесты на корону не тратит на тела погибших в ДТП.

с вероятностью 99% сейчас вообще никаких тестов для трупов не делают. В смертность ковид записывают тех, кто умер при подтвержденном диагнозе.

2. по вашему люди "умершие от букета" - имеют реально значимую долю в количестве умерших? ковид - системное заболевание, через снижение оксигенации разрушающее весь организм. Вирус не режут горло, они разрушают организм до отказа какого-нить органа.

3. даже при "сотне миллионов заболевших", цифры указанные в статистике не бьют с реально умершими.

Аватар пользователя beck
beck(5 лет 3 месяца)(06:28:12 / 22-09-2020)

вы реально думаете, что при вскрытии погибших в ДТП отбирают анализы на антитела или пцр?

Легко, потому что за ковидловых денег дают. Жажда наживы творит чудеса предприимчивости. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(09:29:19 / 22-09-2020)

> вы реально думаете, что при вскрытии погибших в ДТП отбирают анализы на антитела или пцр? 

Вот живой пример из США:

https://aftershock.news/?q=node/887662

В статистику штата записали очередную коронавирусную смерть.  С "сопутствующими обстоятельствами".  Все уже привыкли, когда туда пишут инфаркты и инсульты, раковых больных в последней стадии.

Но в этот раз медики США переплюнули самих себя, что даже вызвало некоторое недопонимание со стороны других медиков. 

В этот раз, несчастный "больной" погиб, когда гнал на всей дури на мотоцикле и столкнулся с другим.   В крови обнаружили коронавирус. Бинго!  Умер от коронавирусной инфекции, туда и пишем. Как заявил главный врач графства, где произошел инцидент, "мы ведь не знаем насколько сильно коронавирусная инфекция повлияла на его способность управлять транспортным средством".

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(1 год 11 месяцев)(10:01:17 / 22-09-2020)

Совершенно поддерживаю !  Особенно смешно, наблюдать, как грипп тихонько "исчез".

Аватар пользователя И-23
И-23(5 лет 1 месяц)(10:05:45 / 22-09-2020)

Лично я тут вспоминаю рассказы об особенности статистики: если больной прививался от гриппа, это утверждение в случае заболевания предопределяет диагноз ОРВИ. И наоборот.

Аватар пользователя kychkin
kychkin(5 лет 1 месяц)(02:39:07 / 22-09-2020)

поддерживаю Ваше мнение на 100%.

в моем регионе каждый день + 40-60 заболевших и 1-2 смертельных исхода. как-то не тянет на грипп и не похоже на 0,004%

у нас в регионе "спад", при этом открывают дополнительные стационары, уже на базе общежитий студентов. а ведь теперь, 80% лечатся амбулаторно.

Аватар пользователя Eprinter
Eprinter(4 года 5 месяцев)(05:27:12 / 22-09-2020)

Уже писал ранее, повторю. Совершенно точно знаю, что некоторым родственникам умерших от иных причин предлагаются деньги (в одном случае конкретно 50 т.р.), чтобы они согласились изменить диагноз. Так что статистика смертей от ковидлы однозначно дутая, во сколько раз - тут сказать сложно.

То, что этот вирус используется в первую очередь для управления толпами, для многих давно не секрет. Давно подмечено, что эпидемии меняют мир, в данном же случае налицо все признаки рукотворности "пандемии". В результате кризис, который давно ломился в двери и лез в окна, замаскировали карантином, и это лишь одна цель управляющего манёвра из множества.

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(6 лет 6 месяцев)(07:31:47 / 22-09-2020)

Прогуливал в школе математику.

Аватар пользователя igorzzz
igorzzz(2 года 9 месяцев)(13:50:38 / 22-09-2020)

Вспомнил известную тут на АШ цитату с  https://olegmakarenko.ru/1821806.html :
Инфекция слегка замедлилась и уже отстаёт от графика на полтора дня.
Там по графику получалось удвоение заболевших каждые 3 дня - т. е. в ~1000 раз за месяц.

Теперь мы уже грамотные. Понимаем, что если в больницу будут обращаться только тяжелые больные, требующие ИВЛ, то летальность будет выше.
А если к заболевшим приплюсовать "бессимптомных", имеющих, возможно, просто ложноположительный результат теста - заметно ниже.

Помнится, в советские времена в журнале типа "Здоровье" печаталась страшилка: "На грязных руках каждого человека находятся миллионы бактерий, микробов и вирусов: холеры, чумы, оспы, т.п.". Если всех этих "бессимптомных" вирусоносителей приплюсовать к больным, то можно было серьёзно улучшить показатели летальности, но тогда почему-то так не делали.

Сейчас в качестве образца имеем статистику Китая с летальностью около 5%: на 85 000 выздоровевших около 4 700 умерших.

Есть группа стран с летальностью ниже 5%:
 Россия: на 900 000 выздоровевших около 20 000 умерших.
 Германия: на 240 000 выздоровевших около 9000.

Другая группа - заметно выше 5%:
 Франция: на 76 000 выздоровевших около 31 000 умерших.
 Испания: на 150 000 выздоровевших - около 30 000.
 США: на 2 600 000 выздоровевших - около 200 000 (Чтобы получить летальность в 0.04%, переболеть должно около 500 млн, т.е. больше, чем всё население страны).

Ну и некоторые страны вообще не показывают число выздоровевших, например Англия и всем надоевшая Швеция.

Перед тем, как нас захлестнёт 2я волна, интересует не жонглирование цифрами, а насколько наше здравоохранение готово к наплыву больных:
количество свободных коек, число аппаратов ИВЛ в больницах и т.п..

Для примера. Случайно в и-нете наткнулся на сообщение: в августе во Владимирскую область поступило ~50 аппаратов ИВЛ. Поглядел статистику по области: до середины августа умирало около 10 человек в неделю, а позже - 1-2.
Совпадение? Не думаю! (с)

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(4 года 1 месяц)(22:39:41 / 21-09-2020)

Сегодня узнал, что у детей школа переходит на дистанционку. Безумно радsmile43.gif из 31 одного ребёнка с класса ходили 16.    Три учителя тоже заболели.                   Г. Сочи. 

Аватар пользователя Atery
Atery(4 года 6 месяцев)(09:29:47 / 22-09-2020)

Хотя бы номер школы сказали.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(10 месяцев 2 недели)(22:50:40 / 21-09-2020)

В США бездомные попадают в статистику?

Бездомные общины от побережья до побережья подвергаются большему риску заражения коронавирусом, чем население в целом, говорят эксперты.

Почти 200 000 человек считаются бездомными в Соединенных Штатах, и хотя чиновники здравоохранения до сих пор не обнаружили среди них никаких признаков коронавируса, население считается чрезвычайно уязвимым и в прошлом страдало от других вспышек заболеваний.

"Они прыгают на автобусы, потому что они могут ездить для здоровья бесплатно, они есть в общественных туалетах, они идут в публичные библиотеки и есть вероятность, что они распространяют его на более высокой, чем нормальный уровень, потому что они не в системе, потому что они не закрыты на карантин, потому что они не проверяются с любой regularlity," Rantz заявил в понедельник на "Такер Карлсон сегодня."

-Я думаю, что это проблема."

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 2 недели)(22:58:21 / 21-09-2020)

> чиновники здравоохранения до сих пор не обнаружили среди них никаких признаков коронавируса

Особенности медицины заточенной на выкачивание бабла.  Нет бабла - нет медицины.   Была у нас заметка весной, что в одном из городов США десант сделали по тестированию бомжей, инфицированность была мама-не-горюй, не помню точно какой процент, но очень большой.   

Видно же по стате в таблицах - если у тебя нет букета болезней и ты еще не стар, статистически скорее всего переживешь, а бомжи уж точно закаленнее многих будут, ибо если имеют проблемы, они проявились гораздо раньше и они уже умерли.   Другой вопрос, сколько они других заразили, так как явно карантин соблюдали не очень.

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(10 месяцев 2 недели)(23:01:59 / 21-09-2020)

Если бомжей учесть, а их в Америке сейчас как никогда много, думаю, статистику они несколько подпортят..

Аватар пользователя Морозко
Морозко(5 месяцев 1 неделя)(23:09:49 / 21-09-2020)

Читал несколько месяцев назад - проверили на коронавирус бомжей Бостона (или другого крупного города США, название точно не помню) - очень у многих вирус есть и абсолютно у всех без симптомов или в лёгкой форме, закалённые жизнью на улице бомжи США не болеют, легко переносят, там в огромном количестве умирают с крайней степенью ожирения, с диабетом - то есть те, кто заработал себе болезни от хорошей жизни.  Но бомжи там действительно распространяют, они не болеют, но они носители. 

Статистику эти бомжи могут "подпортить" только в том плане, что уменьшат летальность вируса. 

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(10 месяцев 2 недели)(23:10:32 / 21-09-2020)

Мне, почему-то кажется, что судя по тому, что они никому неинтересны (взять с них нечего), то никто и не заморачивается - от чего конкретно и сколько их умирает.. Так что мы можем только гадать.. В статистике их точно нет и не будет..

Аватар пользователя Морозко
Морозко(5 месяцев 1 неделя)(23:16:14 / 21-09-2020)

А я думаю, что всё так и есть, что они легко переносят и закалённого бомжа простудным вирусом не возьмёшь, а диабетика с крайней степенью ожирения - запросто. 

Аватар пользователя Elena Jakusheva
Elena Jakusheva(10 месяцев 2 недели)(23:29:01 / 21-09-2020)

Пробовали жить на улице и питаться с помойки или просрочкой?  Я не уверенна, что это здоровья добавляет..

Аватар пользователя Морозко
Морозко(5 месяцев 1 неделя)(23:42:26 / 21-09-2020)

Кто не выдержал - уже давно скончались. Остались крепкие. Вы зря думаете, что они продуктами с просрочкой питаются - там в огромном количестве выкидывается совершенно нормальная еда, часто свежая и в упаковках. В США покупают больше, чем могут съесть, лишнее выбрасывают, потом опять идут покупают. Передачу как-то смотрел, бомжи США показывали свежие продукты в упаковках и рассказывали, что у сограждан мания шоппинга - им важен бесконечный процесс покупательства, но они не могут съесть всё, что купили и выбрасывают. 

Аватар пользователя мамонт молодой

святая простота...

что ж тогда в километровые очереди американцы встают на получение бесплатной еды ?

Аватар пользователя polo
polo(4 года 6 месяцев)(12:07:29 / 22-09-2020)

Сразу видно, что Вы в армии ни дня не служили!! ПРОСРОЧКА, ЭТО СКОЛЬКО? Когда Вам выдают в училище середины 70 - х ботинки выпуска 35 года, а в столовке кормят мясом, которое 40 лет в тундре пролежало, и сухим картофелем, которому уже лет 20? Всё офицерьё офигевало с танкистов. Почему? Нуууу, когда привозили пожрать, то с пехотой ехала полевая кухня с горячей водой, чтобы посуду после помыть. Танкистам кидали как собакам, и с чувством собственного достоинства тыловики удалялись.. Мы платили им той же монетой. ООоо, мама родная!! Сколько было обииииид! Но я пишу про другое - пехоту всегда ухаживали, и она всегда обсиралась! очень жидко, и очемь мощно!Нам тто тыловики водичку, помыть котелки, ни когда на привозили. Учил своих - каша в котелке засохнет - возми крапиву, и вытри на сухо. Ни один боец ни разу не  обосрался. Хотя пехоту под полковой оркестр часто в поле выводили покакать, в казарме туалеты не справлялись11

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

АШ-YouTube

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год