Россия не проиграла в Белоруссии.

Аватар пользователя basil10

Проигрышем была бы победа прозападной оппозиции, либо смена ориентации самого Лукашенко на Запад.

Однако этого не произошло.

А вот выиграла ли Россия? Большой вопрос. Победой можно считать лишь ликвидацию т.н. государства Беларусь и вхождение областями в состав РФ.

Этого пока тоже нет. В итоге средний какой то вариант с возможным креном в ту или иную сторону в будущем.

✔️Проект объединения РБ и РФ, как считают, «станет одним из головных проектов ближайших лет». Считают также, что «начинает преобладать и вырисовывается гибридный сценарий, при котором перезагрузка модели союзного государства будет означать дополнительные расходы для России, но взамен - почти исключительно политические, да и то временные преференции. Это будет интеграция на доверии, без юридического объединения двух стран, но с повышенными обязательствами старшего партнёра.

Это пишут всякие телеграммные инсайдеры. Это верно:

Платить мы уже должны, а нам пока ещё никаких преференций не видно.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 2 месяца)

Победой можно считать лишь ликвидацию т.н. государства Беларусь и вхождение областями в состав РФ.

Это только  ваших диванных головах такая мура может родиться. Повесить себе на шею кучу ополяченных нишебродов-это  какая Победа? Из ума выжили совсем? Давай русский Ваня,херач до 65 на белорусских стариков,у тебя же свои пенсионеры все в шоколаде и дети -сироты сразу в хоромы отдельные заезжают,правда? Денег вагон,девать некуда. Надо же все незалежности накормить,которые в 90х со всем добром свалили и все прожрали. Опять повесим на русских как при совке?  Идите в жопу,пионЭры (с) Со своими диванно-имперскими  закидонами.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 10 месяцев)

А чо ты возмущаешься? Путин решил, значит будем спасать Белоруссию за твой счет. Не твоего ума дело. Работай крестьянка, а уважаемые люди как нибудь сами разберутся. smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя issima
issima(8 лет 2 месяца)

Все некорректный вопрос хочу вам задать,-а цифра 80 в нике,это вы типа живете давно? А то,знаете ли,у меня очень приличное воспитание и я не хамлю старикам. Дедушка старый,ему все равно-это все что я могу вам отпустить.Голоса в голове  в пожилом возрасте -обычная вещь.  Другое дело,если цифра 80-это год рождения,то тогда, случай тяжелый и запущенный. Вам бы к доктору .Но боюсь,вы и доктора с крестьянином перепутаете.

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 10 месяцев)

Ну что ты так сразу то в апелляцию к личности? Не хочется признавать себя дурой? Что ж понимаю это очень обидно. smile3.gif Забавно наблюдать за эволюцией мелкой буржуазии по мере того как государство закручивает гайки в пользу буржуазии крупной. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 9 месяцев)

Вопрос выигрыша или проигрыша России в Белоруссии:  во 1ых  по разному определяется "элитами" и простыми обывателями (гражданами) России и во 2-х не закончен во времени. Я как то в споре о "просранной" (пардон!) Украине упомянул что, нашей правящей элите,   собственно Украина как территория с некоторым количеством аборигенов (причем склонных к периодическим помаранчевым майданам) была на хрен не нужна. Успешно сидя на ренте природных ресурсов России,  этой элите брать на содержание 35 -40 млн скачущих бабуинов и болота, мечтающего о кружевных труселях, не было никакого экономического смысла. Решались только ВОЕННО ГЕОСТРАТЕГИЧЕСКИЕ задачи. С присоединением Крыма они были решены, а весь Донбасс (и люди живущие там) для них не имел экономической ценности и был де факто слит.   Подтверждением чему стало и решение о строительстве Крымского моста , обходной ж-д ветки, энергомоста... т,е инфраструктуры для военной базы Крым.  Человеческие ресурсы сами потянулись кто в Россию, кто в Европу.   Земли для сельхозки у нас самих достаточно, ее бы возделать.   Параллель с Белоруссией очевидна. Мне думается сейчас главный фактор для нашей элиты это ВОЕННЫЙ!    Все же из Белоруссии пробивать в случае чего Сувалкский коридор в Калининград намного ближе чем из под Смоленска...  А 10 млн. белорусов...да пофиг они нашему руководству... С точки зрения обывателя из России организация социалки для этих 10 млн - это необходимость   как минимум увеличить пенсионный возраст в России еще лет на 5 или вовсе ее (пенсию) отменить .... ну или обложить российского обывателя новыми налогами, ибо элита из своего кармана оплачивать  акт благотворительности  к скачущим сябрам не будет...

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Бред.

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 9 месяцев)

Мощно аргументировал,  гигант мысли ..)))))))))))))))))))

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Да подустал уже объяснять дебилам их место в истории. От того, что делал это на Авантюре, суть вопроса не меняется.

Но так и быть, повторюсь. России интересно распоряжение производственно- ресурсной базой беларуси, контроль транзитных потоков восток- запад и наоборот, военная составляющая. При грамотном управлении всем этим из единого центра и отстранении змагарских кланов, оседлавших ресурсные потоки, никаких " кормлений", не потребуется.

За или контра батьки там скачут протестуны, нам должно быть плевать.

У России другие задачи и цели.

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 9 месяцев)

Барин снизошел  до объяснений холопу...   Только не понятно что ж " распоряжение производственно-​ ресурсной базой УКРАИНЫ, контроль транзитных потоков восток-​ запад" .... России были неинтересны.... и что ж хохлокланы нагнуть не пытались, а лишь бездарно слили 3 миллиарда Яныку, а сейчас про них нигугу, хоть и защитили "британским правом"....

У России другие задачи и цели.

 Россия - она разная, у владельцев Уралкалия одни хотелки в отношении Белоруссии а у  простого населения Сызрани  спасение сябров за счет их налогов совершенно другие..

И не надо корчить из себя мудрого уставшего всезнайку объяснялку.... потому что в ответ на такое объяснение тоже можно поставить штамп - БРЕД.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Хы, удивили, да считайте вы что угодно, кто мешает. Просто за деревьями неплохо бы видеть лес.

Ну и с хохлами Россия банально опоздала, там подобные перформансы надо было крутить в 90- е, при Кучме, а потом было поздно и задействован другой сценарий, ликвидации Хохляндии как таковой, с полным переформатированием.

Блин, чего я опять объясняю самоочевидные вещи..

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 1 месяц)

RegularReade   С вышеописанным Вами согласен!

Но противопоставлять Элиту Народу будет неправильно. Грубо говоря , всё что выгодно Элите. то выгодно Народу, там чистый симбиоз и взаимная зависимость. т.к. Элита это стратегическое развитие  базы кормления , а Народ это производственный актив, мобилизационный ресурс. рынок сбыта и т.д.

Народ без  стратегического планирования и концентрации ресурсов на прорывных направлениях, которые генерирует Элита, превращается в стадо Дикого поля, которое имеют "все кто не попадя".

В остальном вы правы, БР должна быть самостоятельно и незалежна, но за свой счет и под нашим влиянием.

А "производственные возможности  и технологические прорывы БР", на 80% это уже мусор и вкладывать  деньги в восстановление этого кластера нет смысла по многим причинам- нерационально, дорого, рискованно и бессмысленно. Всё это можно реализовать на нашей территории в наших НПО,  с нашими экономическими мультипликаторами и бонусами для территорий, но уже  без риска змагаровских шоу и т.п. мрий.

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Так даже навскидку минимум три

 перспективных отраслевых объединения. Калий, сх- блок и энерго- промышленный. Или АЭС это из братской любви? Щаз.

Плюс транзит. А это и трубы и мост Китай - европа, а торговые пути всегда обрастают инфраструктурами и ими обеспечиваются.

Именно за это идёт заруба.

А лукашенки- тихановские и прочие флейтистки- просто флер. Не говоря уже про скачущее на улицах мясо 

Аватар пользователя rahmetov
rahmetov(9 лет 1 месяц)

Ежегодные дотации и преференции 6-9 млрд. долларов, в то время как перенос-создание  "Отраслевых объединений" из тех , которые  интересны , это  2-3 млрд.$. Калийные удобрения приносят в год 1-1,5 млрд. долларов в лучшие годы. Весь "Бел.нефтехим"  выгоден пока есть дешевые трубные поставки, если их нет он убыточен, посмотрите сколько НПЗ закрылось в ЕС за последние 10 лет, именно по причине неконкурентности, а по факту эти белорусские НПЗ  конкуренты нашим НПЗ. Когда разорятся можно будет купить  за 1 доллар, лиш бы платили налоги и обеспечивали бензином аборигенов.

Про с/х БР - это вообще треш, без гос поддержки и т.п. помощи они неконкурентны нигде, это всё неугодья и зона рискованного земледелия по основным позициям, и нам там ничего не нужно вообще , и даже наоборот  только мешают.

И все больше там ничего нет, кроме 9,5 млн. жителей, которые до СССР прозябали на задворках цивилизации в нищей Польше.

Т.е. вложив разово 3-5 млрд. долларов в наши НПО и  их ИТР,  мы решим все эти "интеграционные плюсы", а  эти инвестиции отобьются за 1-2 года, т.е. сверхбыстро. Либо ежегодная поддержка БР и их НПО,  по 4-6 млрд. долларов,  и опять риски новых змагаровских шоу и фиг в кармане. Почувствуйте разницу!

А нефтяная труба и "китайский путь" никто не перекроет, т.к. это будет единственная кормушка для БР. При этом,  этот транзит нужен ЕС не меньше, а впоследствии даже больше,  чем РФ, т.к. рынок Азии им  будет стратегически важен уже через 10-20 лет. и они не допустят никаких выдрючиваний от БР, как и Мы..

Посмотрите на Руину, мы "смертельно воюем" уже 6 лет, а их нефтяная труба с нашей нефтью работает как часы..!

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 9 месяцев)

Согласен. Толково.   Можно лишь добавить что Уралкалий с удовольствием добил бы Беларуськалий, демпинговавший на рынке, что вело к падению мировых цен на калийку.  В Белоруссии НЕТ критичных производств для оборонки России как это было с некоторыми остатками советских предприятий типа  Зоря Машпроект вна Укре. За исключением только наверное МЗКТ.  Так что импортозаместить белорусов будет проще.   Мне просто интересно, сябры наступят на грабли, ка которых безостановочно прыгают 6 лет жители Щеневмерлой... но там основным фитилем пожара были западенские бандерлоги...

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 3 недели)

То что вопросы будут решаться военные это факт.

А белорусы у нас и так на дотации так что что так что эдак похрену.

Но оставляя условно независимый режим есть риск майдана и потери вложений поэтому только интеграция только хардкор.

Аватар пользователя RegularReader
RegularReader(6 лет 9 месяцев)

Одно дело дотации, когда газ был 400 баксов и нефть 80...и сейчас, с вынужденным секвестром бюджета, ковидом и прочей муйней...   Да и колхозник, последнее годы  исподволь проводил политику Кучмы и будь завтра референдум, я не уверен, что сябры проголосуют за Россию а не за Польшу...

Аватар пользователя zonder
zonder(6 лет 6 месяцев)

Какие-то выборы, волнения народные, Тихановска, телекартинки. Как они заявляют, это вроде их суверенное дело. А в это самое непростое время, значение имеют ресурсы и прежде всего денежные и по факту Россия вынуждена делится с Беларусью деньгами, и без очевидных гарантий. Так что ничья эта, пока, со знаком минус бабки получается. Всё строят из себя незалежников, а сами банкроты. Ссорится нам из-за этого ни к чему конечно, но самомнение дурацкое поубавить требуется. Без поддержки России им кранты завтра же, без вариантов. А ну как у России появятся другие, более насущные заботы, что тогда, сольетесь под панов и штыки повернете?

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Победой можно считать лишь ликвидацию т.н. государства Беларусь и вхождение областями в состав РФ.

 

Почему это можно считать победой? Это автор считает это победой. Так и надо писать.

 

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Отчего же? 

Можно ещё Израиль прихлопнуть, как рассадник хасидов, тоже звучит неплохо.smile3.gif

Аватар пользователя Krich LI
Krich LI(9 лет 1 месяц)

Сколько я на ресурсе, столько лет и хлопают. То Нолана собирались забирать, то самолеты сбивать.

и все никак. Одно бла-бла диванное

Аватар пользователя Алексей N
Алексей N(7 лет 10 месяцев)

Дак чушь не надо пороть, вам и простится.

А то скажет херню и ждёт что ему конфетку за это дадут. А вот фигушки не хочешь?

Ешь что дают, мало ли , что не кошерно.smile33.gif

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 10 месяцев)

Я так понимаю вы экстраполировали на РФ и Белоруссию Израиль с Палестиной? ​​​

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя 3467219
3467219(8 лет 8 месяцев)
Аватар пользователя segerist
segerist(12 лет 2 месяца)

Победой можно считать лишь

Победой можно считать ЛИШЬ ДОСТИЖЕНИЕ ПОСТАВЛЕННОЙ ЗАДАЧИ

кто когда кому и какие ставил задачи - не известно

однако известно другое - "противного" (скорее неприятного, плохого, неприемлемого и т.д. и т.п.) не достигнуто

исходя из этого ЛИШЬ можно рассуждать

хотя можно порассуждать и от "хз-какого" , но тогда и результаты получатся хз-какие, не противоречащие никакой логике, то есть не поддающиеся ей

Аватар пользователя марионетка мордера

Победой можно считать ЛИШЬ ДОСТИЖЕНИЕ ПОСТАВЛЕННОЙ ЗАДАЧИ

кто когда кому и какие ставил задачи - не известно

smile9.gif остальное - гадание на кофейной гуще...)))

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 7 месяцев)

Локальная победа в том, что змагары не смогли захватить власть через майдан. Но игра не закончена. 

Присоединять с наскока РБ очень рискованно и с неясным обоснованием. Как стратегическая цель объединение славянских народов в одно государство под руководством Москвы (собирание земель) мне нравится. Но процесс растянется на годы. В первую очередь надо развернуть в РБ информационный фронт, что вы население начало получать альтернативную точку зрения официозу батьки. А уже потом можно референдум провести. Проводить референдум сейчас или присоединять без мнения белорусов - оба пути провальные. 

Аватар пользователя timus
timus(4 года 4 месяца)

Победой можно считать лишь ликвидацию т.н. государства Беларусь

Автор - а Вы романтик ))))) Ну и т.н. "победун" конечно же )))

Аватар пользователя Иванушка Иванов

Ну что здесь считать победой - это вопрос дискуссионный. Мне тут один белорус заявил, что белорусы это самые умные люди, они первые после татаро-монголов смогли обложить данью Россию. Ошибся конечно - первыми были грузины. Но мысли такие у них бегают. Поэтому присоединять надо, ну его нафиг данниками быть.

Вопрос в сущности один: а почему возникает неуверенность, что белорусы захотят присоединяться? А потому, что уровень жизни белорусов слабо отличается от нашего уровня жизни. Я уж напомню ближайшую историю: до 2014 года у нас работало фигова туча белорусов, и тогда тот вопрос даже не мог возникнуть. Почти все белорусы завидовали нашему уровню жизни, нашему поступательному развитию и прочему. Проведи мы референдум тогда - проголосовали бы как миленькие "за" и не сопротивлялись бы от слова никак. А вот после 2014 года белорусов у нас заметно поуменьшилось  и завись к нам как-то пропала. Теперь они будут кочевряжиться. Отсюда стандартная мораль: о себе надо заботиться, о себе. Да так чтобы наша жизнь вызывала бы у всех соседей чистую незамутненную зависть. Тогда и возможное присоединение любого соседа может пойти по римскому сценарию, ну когда варвары воевали с Римом за о, чтобы стать римскими гражданами.

Аватар пользователя timus
timus(4 года 4 месяца)

Я Вам открою секретную тайну ну из тайн))) - граждане Беларуси (не важно кто по национальности) - валить из страны начали (кто на совсем, кто на время) ещё с начала 90-х, ради лучшей жизни, и там в списке не только Россия, и даже не только Евразия)) А Россия массово, лишь потому, что нет проблем с языком (а это ВАЖНО, особенно для поколений рождённых в 60-70хх, не владеющих на уровне, в общей массе, иностранными языками) и нет разногласий в менталитете - вот и весь "секрет". Некоторые знакомые уехали в Польшу ещё в самом конце 80-х даже, ради денег естественно.

Аватар пользователя Testudo
Testudo(4 года 11 месяцев)

давать бабки картошке после того что устроил АГл под любим видом и под любые гарантии это уже проигрышь. Тоже самое что сжечь, разница лишь в том что белорашка еще больше обнаглеет. 

Страницы