Проигрышем была бы победа прозападной оппозиции, либо смена ориентации самого Лукашенко на Запад.
Однако этого не произошло.
А вот выиграла ли Россия? Большой вопрос. Победой можно считать лишь ликвидацию т.н. государства Беларусь и вхождение областями в состав РФ.
Этого пока тоже нет. В итоге средний какой то вариант с возможным креном в ту или иную сторону в будущем.
✔️Проект объединения РБ и РФ, как считают, «станет одним из головных проектов ближайших лет». Считают также, что «начинает преобладать и вырисовывается гибридный сценарий, при котором перезагрузка модели союзного государства будет означать дополнительные расходы для России, но взамен - почти исключительно политические, да и то временные преференции. Это будет интеграция на доверии, без юридического объединения двух стран, но с повышенными обязательствами старшего партнёра.
Это пишут всякие телеграммные инсайдеры. Это верно:
Платить мы уже должны, а нам пока ещё никаких преференций не видно.
Комментарии
Ничья!
Победила дружба...
Вот ты и спалился красножопый либерал на службе глобалистов.
Не сдержался-с, упорол-с))))))))
даже если Россия проиграла в Белорусии, то это не повод опускать (или поднимать) руки и уныло сдаваться в плен.
немец на москву в бинокль смотрел, а француз ее вообще сжег.
и что?
вот такая мысль.
Француз Москву не жег.
До этого ее жгли татары это да.
это очень ценная информация!
В принципе Запад запустил план "Б"., когда план "А"(захват власти) не удался.
Сейчас они делегитимизируют Лукашенко и все его подписи . Что мы уже и видим. А это значит, что любые действия по объединению и т.п, уже имеют некую ущербность из-за частично не легитимного Лукаша. На это и будет расчет Запада , для торможения интеграций и т.п. процессов с РФ.
Но есть нюанс. Нам Белоруссия тоже не впёрлась, как новая территория. т.к. поднимать 9 млн. человек до своего уровня соц.обеспечения у нас нет никакого резона, тем паче , что там около 4,5 млн. чистых иждивенцев( дети-пенсионеры-чиновники) , да и это просто дорого очень.
В этом ситуации мы можем тянуть с переговорным процессом (хотелки-пыхтелки Батьки) долго, т.к. Лукаш в наших глазах, тоже не сильно уполномочен решать за всю страну БР. Тем самым переговорная позиция Луки схлопывается до "лезвия бритвы", т.е. становится предельно сговорчив..
Впереди , логичное , постепенное прекращение наших дотаций и преференций в БР , т.к. ситуация для РФ рискованная. А это приведет к явному ухудшению эк. ситуации в БР, что сейчас уже можно переложить на совесть оппозиции и ЕС, тем паче они сами об этом активно мриют из каждого утюга.
Итак, сейчас начнется ухудшение соц. ситуации в БР , в которой обвинят ЕС и оппов, тем самым резко переведя их в разряд маргиналов, а по факту позицию оппов зачистят усилиями самих ЕС. Для Лукаша это тоже выгодно, т.к. в противном случае неизбежный крах "батькиной соц. экономики" был-бы на его каденции и на его совести(что справедливо). Поэтому поддержать этот процесс дискредитации оппов и ЕС в его жизненных интересах. И впоследствии это будет аргумент - "...при мне все работало и всё было, а как только вылезли змагары с ЕС , так всё и рухнуло..." будет для Батики, как индульгенция за всё, что он испахабил ранее.
РФ же имеет три плюса. 1. Прекращение датирования БР. 2. Одновекторная, управляемая и очень узкая позиция Батьки. 3. Дискредитация связки "оппозиции-ЕС" и усыхание их влияния и их электората через холодильник.
При этом, все процессы 1-2-3, происходит автоматически, почти одновременно и с минимальными вложениями с нашей стороны.
В дальнейшем , к 2023г., новая конституция , выборы, болтливая парламентская республика, а по факту ещё одна "самостоятельная", маленькая, бедная страна нейтрального от ЕС статуса, живущая за свой счет, за которую мы практически не несём финансовой и социальной ответственности, всё сами-сами.
Вот только никто здесь не верит в возможность нейтральности маленькой Беларуси между ЕС и Россией.
Основной возмутитель спокойствия это США. Посмотрим после выборов останется ли у них ресурсы на европейские дела, да и сам ЕС тоже в процессе большого кризиса... Подождем до ноября.
Да, американские выборы многое покажут, ну и экономика. Такое кол-во баксов, кинутое в финансовый костёр, не может для мира пройти бесследно: кто то погреется, а кто то погорит.
По поводу Белоруссии нам торопиться не надо, нужно готовиться к следующим выборам, дабы успеть подготовить своего кандидата, который бы и белорусам был не противен. По этому нынешний развал экономики оппами тут только на руку.
Если Лука идиот, то он упустит шанс всё свалить на оппов.
Хотя они сами подставились и с дуру вопят на каждом углу, что надо шатать экономику Белоруссии, не платить налоги, коммуналку, снимать доллары, закрывать счета и т.п. Вот и надо Луке, из каждого утюга, свистеть об убытках, потерях бюджета, сокращениях соц программ, задержке пенсий и т.п. из-за этих идиотов, которым пшеки дороже Родины Матери и пенсий своим бабушкам-дедушкам ...!
Записать детей в пасив - это пять. А ничего, что в России за детей немалые деньги платят - только рожайте? Когда же вы осознаете, что сегодня основной актив государства - люди. И повышать количество населения будут любыми способами, начиная от легализации и натурализации среднеазиатских гастарбайтеров, и заканчивая присоединением территорий с населением. Потому что в условиях распада глобального мира на отдельные экономическо - технологические зоны, нам, что бы иметь свою полноценную зону, надо 500 млн. человек. Это что бы жить при сегодняшнем уровне развития, производя всё необходимое у себя, и имея свой рынок сбыта, достаточный, для полноценного функционирования экономики. А что бы было ещё и развитие, а не стояние на сегодняшних уровнях, надо более 500 млн. человек.
Вы всё меряете деньгами, типа расходы большие на всех этих "братушек". Вот только это подход предполагает сохранение старой парадигмы, когда основной ценностью были деньги - доллар, мир был глобален, и имелась мировая система разделения труда. Эта эпоха ушла. Её больше нет. Деньги для государства не будут больше иметь сакрального значения, потому что доллара больше не будет. Не будет больше единой меры стоимости всего. Деньги превратятся в инструмент, чем они и должны являться. В своей замкнутой экономической зоне рубли можно напечатать в любом количестве. Были бы ресурсы, обеспечивающие работу экономики. А ресурсы - это не только полезные ископаемые, энергия и технологии, это ещё и люди. Чем больше людей - тем больше экономика, тем большее разделение труда, более высокие технологии, и больший объём денежной массы в стране. Это азы экономики. А вы всё ещё живёте в долларовом мире, которого уже по сути нет.
Поэтому, присоединять будем не только белорусов. И Украину присоединим, и Прибалтику, и Грузию. И страны Восточной Европы под себя отожмём, как во времена СССР. И всю Среднюю Азию. И Сирия под нами будет, может и ещё кто нибудь с Ближнего Востока. И Японию загребём, если получится. Ей всё равно куда то притулится придётся, либо к Китаю, либо к нам, но китайцев они очень не любят и боятся. Подгребать под себя будем всё, что не прибито Потому что выхода другого нет. Нам для дальнейшего существования нужно 500 млн. человек. И это минимум.
Вы живете старыми штампами и иллюзиями.
Для нормальной, самодостаточной, технологической зоны(ТЗ), достаточно 200 млн. чел, а ранее утверждалось что 300 млн.
И вообще количество человек в самой стране не явл. критичным по численности. Главное какую агломерацию вы контролируете, а не содержите ! Кст. это значительно дешевле по деньгам(ресурсам) чем брать всех на полное социальное содержание. Т.е. создать полноценную ТЗ можно и не поглощая эти страны в своё государство.
Деньги, а это унифицированный ресурс, причем конечный, можно потратить разными способами и с разным результатом.
Способ №1- взять нищую агломерацию с большим кол-вом пенсионеров и т.п. непроизводственного населения и за счет уже своих трудоспособных налогоплательщиков поднимать (содержать) их до адекватного уровня.
Именно этим мы и занимались последние 25 лет. При этом все эти агломерации ( Украина-Белоруссия-Армения и т.д) все равно деградировали и это, сохраненное нами население, для нас потеряно и мы их откормили для Европейской агломерации.., без какой-то либо благодарности с их стороны, а даже со злобой к нам. Это было чистое иждивенчество за счет нашего населения и за счет нашей депопуляции.
При этом вложено в них, за 25 лет, более 600 млрд. долларов дотаций, субвенций, преференций и т.п., т.е. эти деньги были отняты у нашей инфраструктуры, наших семей, соц. программ, что повлияло и на нашу популяцию.
Способ №2, это изменить стратегию и создавать на свой территории зоны роста населения, попутно заманивая работоспособное и успешное население из соседних стран. Для этого достаточно сэкономленные деньги пустить на детские пособия, компенсацию ипотеки после 3-го ребенка , улучшению инфраструктуры и т.д. и т.п. , т.е. все то что сейчас делает ЕС и ранее США.
Итак, способ увеличения агломерации путем присоединения всех "сирых и убогих" себя не оправдал, мы это уже проходили! Результат жопный, нас все спасенные ненавидят и мриют об европах-америках так как там "дорого-богато"! Теперь надо использовать способ №2 , т.е. западный, и надо у нас в РФ выстраивать "Град на холме, дорого-богато" и тогда проблема народонаселения решиться автоматически и причем приедут только достойные, трудоспособные, перспективные.
Кст., в Африке народу далеко за миллиард, ресурсов немеряно, климат шикарный, логистика опупенная..., а "каменный цветок" технологической зоны не получился...!
Может не в численности спрятана "игла Кощея"?
Нет, не достаточно. В СССР было 300 млн. человек, плюс СЭВ. Итого 450 млн. Но тогда не было целого ряда высокотехнологичных отраслей, которые есть сегодня, на содержание которых потребуется дополнительное население. Получаем 500 млн. и это только для поддержания сегодняшнего уровня развития. Если же мы планируем развиваться дальше, то придётся продолжать углублять разделение труда, что потребует всё большей численности населения. Такова цена прогресса.
Что касается вашей сентенции про "зону роста" на своей территории.
Во первых, производить всё самим у нас не получится, не хватит населения. Даже в СССР не получалось, и часть производств он отдал странам СЭВ. А производить придётся абсолютно всё.
Во вторых, я не зря написал про экономическо - технологическую зону. Экономика является определяющим моментом. Нам нужен рынок сбыта для всей выпускаемой продукции. Платёжеспособный рынок сбыта. Поэтому все территории, которые будут входить в нашу экономическую зону, должны будут иметь обеспеченное, платёжеспособное население. Даже если среди этого население будут превалировать пенсионеры. Производительность труда выросла очень сильно, и рост продолжится, соответственно, старение населения уже не является чем то проблемным. Произведённую продукцию должны потреблять, а кто потребляет, трудоспособный потребитель или пенсионер - не важно. Главное, что бы потребителей было достаточно для реализации всей произведённой продукции.
А исходя из этого, мы приходим к следующей дилемме: нам придётся повышать уровень жизни населения до среднероссийского значения на всех территориях, входящих в нашу зону, даже если эти территории не являются частью России. Так не кажется ли вам, что коль уж мы всё равно будем заниматься повышением уровня жизни окрестных территорий, то логичным будет присоединить эти территории к себе? Ну просто что бы мы не дядям чужим уровень жизни повышали, а своим гражданам?
Что касается опасений, что мы опять понастроим заводов, АЭС, пароходов, а братушки возьмут да и сбегут с построенным, то должен заметить, что развал СССР являлся следствием грубых ошибок советской элиты на протяжении десятков лет. Ошибки эти были многочисленны, но основная - создание национальных территориальных образований - Республик. Мы сами создали украинцев, казахов, таджиков и прочих. Мы дали им свои земли. Мы десятилетиями выпестовывали из них "не русских". Это была долгая и кропотливая работа. И результат этой работы мы сейчас пожинаем. Но ведь можно не повторять этих ошибок. Можно делать из населения всех присоединённых территорий русских. Так, как это делали в царской России на протяжении сотен лет. У нас есть огромный опыт по обрусению любих народностей, от татар, до якутов и бурятов. И эти народы считают себя неотъемлемой частью России, и многие представители этих народов уже считают себя русскими. Так что эта проблема вполне себе имеет решение.
Ну и про Африку. Да, Африканские страны не будут иметь свою зону. Потому что помимо наличия ресурсов и населения, надо ещё быть Державою. Надо достичь определённого уровня в государственном строительстве. Надо иметь суверенитет, и иметь возможность отстаивать его. Была одна страна в Африке, которая могла бы создать африканскую экономическую зону - ЮАР времён апартеида. Но этой страны уже нет, а другой такой в Африке не просматривается.
Странное заявление. Опасное.
Если бы мне, патриоту своей страны, заявили бы посторонние дядьки, что победой они считают вхождение России штатами в состав их ну очень хорошего и доброго государства, куда бы я их послал и как бы к таким провокаторам относился?
Схреналли за белорусов решать, сидя на своём любимом диванчике?
Извините, ничего личного.
Кто такие белорусы?
Чье мнение необходимо учитывать?
Лукашенко, Тихановской или кого конкретно?
Кто то будет за, а кто то против и что с того?
Белоруссы — это белорусский народ. А не просто его законно избранный Президент, лишь выражающий волю этого народа. И уж тем более не какие-то никому не известные маргиналы.
Захотят присоединиться — созовут референдум и решат. Или не решат.
Извините ещё раз, но то, что вы говорите, называется великодержавным шовинизмом. И это неправильно.
Вы очень наивны.
Вот хотели белорусы остаться в СССР и референдум даже был.
Потом Ельцин и гопкомпания СССР распустили и что?
Также его можно и обратно собрать и референдум даже провести если нужно или не проводить.
Мнение народа здесь вообще ни причем.
А, ну тогда ладно. Тогда и говорить не о чем.
Только подумайте о своей реакции в гипотетической ситуации, когда присоединять начнут лично вас.
Про себя я точно знаю, что реакция моя будет однозначной.
Есть факты.
При присоединении Крыма народ проголосовал За, но были недовольные.
Если сейчас устроить референдум в Белоруссии пообещав рост зарплат и пенсий до общероссийских то народ также проголосует За при правильной пропаганде этого дела.
Будут само собой и недовольные.
Это уже другие слова. Только вот пусть сами белоруссы референдум и инициируют.
Если завтра у нас начнут по миллиону каждому раздавать, обязательно найдутся недовольные. А почему не по два???
Чкловечество для этого давно выработало рецепты.
Сами, конечно, все сами.
При помощи Псковской дивизии ВДВ,например.
Но только сами.
Ну, если Псковская дивизия — по приглашению, официальному! — будет обеспечивать транспарентность референдума — почему нет?
Вырусь? Был бы русским знал бы что Россия всегда права.
Красножопец-интернацист наверно.
Вы или вчера родились и не знаете истории или лжете.
Пол Украины ополячили и пока этих бывших русских зовут украинцами, цель подчинить и ополячить полностью. Белорусов то же хотят ополячить и какать хотели в Европе на мнение любого народа.
Как в свое время онемечили, местами истребили полабских славян и спать хотели на мнение народа.
Или, или третьего не дано. А вы враг и лжец из-за таких на Украине льется кровь и население- государство русских сегодня проигрывает.
Надо всех кого можно оруссачить, к выгоде России, не хотите плачьте дальше и пускайте в небо мыльные пузыри розовых слоников, учитывая мнение всех упырей.
Белорусы, это субэтнос русского суперэтноса.
У русских и белорусов мна порядок меньше разницы нежели, чем между бранденбуржцами (пруссаками) и баварцами или швабами.
У бранденбуржцев и и баварцев разные гаплогруппы, языки и религия. Однако ФРГ сделало всё, чтобы вернуть Бранденбургские земли в состав ФРГ.
Снова "старые песни о главном" в исполнении basil10.
Не вижу ничего хорошего для РФ в создавшейся ситуации. Я много раз говорил, что Лука это проблема и дестабилизирующий фактор. Сейчас это очевидно всем. Проблему нужно решать, а не надеяться, что она рассосётся сама. Чем дольше затягивать, тем больше вероятность второго майдана на новом качественном уровне.
США например в такой ситуации не церемонятся, а отправляют своих провалившихся союзников в отставку (в лучшем случае) и те послушно выполняют все указания. Лука же уже начинает вести себя так, словно Россия вновь ему стала должна. Он неадекватен и опять всё испортит.
А теперь я скажу что добром такая хрень не кончится.
Кто ты такой чтобы сомневаться в курсе нашей патриотической внешней политики?
Просто он нотформа не читает, поэтому не в курсе.
Безусловно это хрень.
Как и независимые от нас Прибалты.
Восьмидесятого я проигнорирую - он постоянно флудит.
А от вас хотелось бы услышать, в чём вы увидели аналогию между Прибалтикой и РБ.
Флудишь ты. А я тебя ссаной тряпкой гоняю.
Прибалтика и Белоруссия это наше окно в Европу что рубил ещё Петр.
И окно должно быть открытым.
Впрочем как и Финляндия и Украина с Молдавией.
Вопрос нужна ли нам снова Варшава я для себя ещё не решил, но вполне тоже может понадобиться.
Вы наверное сильно удивитесь, но Пётр Первый рубил окно в Европу где-то в районе Финского залива, поэтому Белоруссия и практически вся Прибалтика не при делах. Россия сейчас возвращается к петровскому укладу, контактируя с Европой через свои порты в ФЗ.
Короче, никакой аналогии между Прибалтикой и Белоруссией нет.
С окончанием войны в 1721 году Российское царство возвратило себе выход к Балтийскому морю, утраченный по условиям Столбовского мирного договора со Шведским королевством от 27 февраля (9 марта) 1617 года, получила Эстляндию с островами и Лифляндию, установила протекторат над Курляндией. В 1721 году в Европе возникла новая империя — Российская, преобразованная из Российского царства и обладающая мощной регулярной армией и флотом. Столицей Российской империи стал город Санкт-Петербург[10], расположенный в месте впадения реки Невы в Балтийское море.
Я смотрю с историей у Вас туго. Прибалтику то Петр присоединил.
Ну, хватит. Эстляндия и Лифляндия это даже не половина территории Прибалтики. По большей части это побережье Финского залива и прилегающие территории. Так что у меня с историей всё ОК.
Но вопрос был не в том. Впрочем вас уже унесло течением, как всегда.
уже все проиграно, просто сидели и смотрели как все катилось по наклонной, какой смысл все это исправлять?
надо просто подтолкнуть, чтоб все рухнуло быстрее, и одним конкурентом станет меньше
Торопиться не надо! Наше время приходит, на нашу улицу.
И нести тяжело, и бросить жалко.
С козырей зашли!
Может, не надо решать за белорусов или кого-либо ещё, что им нужно, а что нет. Вы им не мама, вы их не рожали
А оно нам надо щас - брать к себе в состав России бохатовекторных белорусов? Там процентов 10 хотят быть с нами - остальные такие же бохатовекторные, как и батька их. Ну вот присоединим их и чё? Кормить, реформировать, переделывать там всё надо, убирать бардак, вливать туда колоссальные деньги...
Нет уж, как говорится - Оккупацию надо ещё заслужить!
Пущай наглотаются самостийностью по самые помидоры. А то знаете ли, набрали кучу денег в долг, а кто отдавать будет? А ежели войдут в состав - то и никто...
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Россия в любом случае будет в плюсе с Белоруссией без Таракана)
Как бы ни был плох Папаколи, змагары еще хуже, они УЖЕ борются с Россией, только маскируют это намного тщательнее, чем украинские свидомиты. Но, иногда прорывется.... Если пустить все на самотек, то лет через 5-10 там будет украина-2.
Из двух зол обычно выбирают лучшую, так что расслабьтесь:
Таракан сам культивирует этих бульбабандеровцев
Скорее, не культивирует, а не мешал. Иначе бы все эти змагары не развелись бы в таких количествах.
И вот только сейчас он по-настоящему осознал, насколько он для них - чужеродный элемент, всегда был, есть и будет. Так что, какие-то меры по этому поводу, скорее всего, будут предприняты. Иначе - полный крах, если не сейчас, то в ближайшем будущем. )
А Навального, Соболь и Собчак кто культивирует? Ельцин центр кто финансирует? Газпром? А зачем?
Сколько Белоруссия готова заплатить миллиардов долларов за вхождение в состав России - 0? А нафиг нам это россиянам надо? Мы то, что с этого поимеем. Все братья, которые хотели с нами быть уже давно с нами в составе России. Все кто хотят независимости, пускай живут за свои бабки, а не клянчят у нас по 1,5 млрд баксов, на покрытие МВФовских займов. Все эти СССРовские фантомные боли в головах властьпридержащих пенсионеров порядком уже поднадоели.
Какой-то поток сознания, причем массовый.
Кто там будет спрашивать тех змаглов и пшеглов, зачем? Кому это вперлось?
Паче чаяний никто в субъекты РФ принимать их не собирается.
То есть понятие "интеграция" вовсе не надо и не требуется понимать даже как инкорпорация по всем направлениям. Военной и экономической составляющих будет достаточно, а он и так есть но надо его дооформить, прямого политического поглощения, пусть даже дружественного не будет, достаточно контрольного пакета. Пар тоже надо выпускать.
В общем не несите хрень, ее уже истаскали в лоскуты.
Страницы