Маркс и современная российская действительность

Аватар пользователя марксист

Недавно прочитал очень содержательное письмо Маркса, которое имеет отношение к современной российской действительности. Это письмо Маркса З.Мейеру и А. Фогту в Нью-Йорк от 9 апреля 1870 года. Вначале письма Маркс поднимает вопрос о необходимости нанесения удара господствующим классам Англии через Ирландию. Об этом я уже писал в ликбезе №23. Здесь Маркс подробнее останавливается на этом:

Англия, как метрополия капитала, как держава, до сих пор господствующая на мировом рынке, является пока самой важной страной для рабочей революции, и к тому же единственной страной в которой материальные условия этой революции достигли извест­ной степени зрелости. Поэтому важнейшая цель Международного товарищества рабочих - способствовать социальной революции в Англии. А единственное средство к тому - сделать Ирландию не­ зависимой. Поэтому Интернационал должен поставить себе задачей - всюду выдвигать на первый план конфликт между Англией и Ирландией и всюду открыто принимать сторону Ирландии. Специальная задача Центрального совета в Лондоне - пробудить в английском рабочем классе сознание, что национальное освобождение Ирландии является для него не абстрактным вопросом справедливости и человеколю­бия, но первым условием его собственного социального освобождения.

Я уже не буду делать акцент на том, что подобные высказывания весьма странны для английского агента. Напомню лишь, что в Интернационале Маркс играл значительную роль. Таким образом, он не просто высказывал теоретические суждения, но и претворял их в жизнь по мере возможности.

А вот дальнейший текст письма содержит анализ Маркса, который и составляет суть статьи. Представлю отрывок из его анализа, в котором Маркс поднимает вопрос о необходимости пролетарской солидарности между рабочими Англии и Ирландии:

И, наконец, самое важное! Все промышленные и торговые центры Англии обладают в настоящее время рабочим классом, который разделен на два враждебных лагеря: английский пролета­риат и ирландский пролетариат. Обычно английский рабочий не­навидит ирландского рабочего как конкурента, понижающего его средний уровень жизни. Он чувствует себя по отношению к нему членом господствующей нации и именно потому делается орудием в руках своих аристократов и капиталистов против Ирландии и этим укрепляет их господство над самим собой. Он питает религиоз­ные, социальные и национальные предубеждения по отношению к ирландскому рабочему. Ирландец отплачивает ему той же монетой с процентами. Он видит в английском рабочем одновременно соучастника и слепое орудие английского господства в Ирландии. Этот антагонизм искусственно поддерживается и усиливается прессой, церковными проповедями, юмористическими журналами, короче говоря,— всеми средствами, которыми располагают господ­ствующие классы.

Я уверен, что многие, прочитав этот отрывок, лишь пожмут плечами. Для них это всего лишь далёкая история, не имеющая отношения к современности. Но я уже не единожды писал, что Маркс это не прошлое это настоящее. И для того что бы в цитате Маркса увидеть это настоящее нужно всего лишь небольшое усилие. Нужно совсем незначительное приложение интеллекта, что бы за словами Маркса увидеть нынешнее положение рабочих и трудовых мигрантов в РФ. Разве в нынешней РФ между её рабочими и гастарбайтерами не происходит того же, что происходило между рабочими Англии и Ирландии?

Разве правящий класс всеми силами не навязывает обществу мнение, что гастарбайтеры отбирают рабочие места и снижают стоимость рабочей силы, что гастарбайтеры это люди другой культуры, ментальности и нередко религии? Посмотрите, как освещаются в СМИ различные бунты, протесты и нарушения закона трудовыми мигрантами. А можете ли вы вспомнить смертельные случаи с трудовыми мигрантами на предприятиях, невыплату им зарплаты, противоправные действия руководства по отношению к ним, случаи проявления национальной нетерпимости и т.д.? Этих тем практически не существует для ведущих СМИ, зато в них вам точно расскажут и покажут, как гастарбайтеры повредили собственность какого-то капиталиста, кинувшего их на деньги или «качают права», отстаивая человеческое отношение к себе.

Но это ещё не всё. Меня часто ошибочно обвиняют в догматизме и устаревших воззрениях поэтому, чтобы не слыть догматиком, я применю диалектику к описанному явлению и прослежу за его эволюцией. Развивая тему трудовой миграции, мы обнаружим, что трудовая миграция бывает не только внешняя из-за границ РФ, но и внутренняя в пределах РФ. Когда большое количество граждан РФ из регионов и глубинки ищет работу в крупных городах, соглашаясь на более низкие зарплаты и худшие условия труда, поскольку даже такие они всё равно лучше, чем у них в регионе. Это негативно отражается на жизненном уровне рабочих крупных городов и формирует отрицательное отношение к «понаехавшим».

А ведь это не чужеземцы, а свои сограждане. Таким образом, не только вносится раскол в рабочее движение, но и формируется почва для местечкового национализма, который должен защитить экономически более успешные регионы РФ от чужаков из других регионов. И такие локальные местечковые национализмы возникают повсюду, где уровень жизни хоть чуть выше, чем в среднем по РФ, что ведёт к дефрагментации государства не только на экономическом уровне, но и на уровне сознания. Лишённый классовой солидарности пролетариат порождает благоприятную среду для национализма и сепаратизма. Давайте защитим свою более жирную, чем у соседей, кость, которую нам, как псам, кидает капитал. Давайте не пустим чужаков к себе, даже если эти чужаки наши сограждане. Капитал не только порождает местный национализм, но и готов им воспользоваться.

Вносят раскол в рабочее движение не только буржуазия и их рупоры пропаганды - Соловьёвы, Киселёвы и им подобные, но и обычные обыватели. Стоит почитать соответствующие статьи и обсуждения на этом ресурсе, что бы убедиться в этом. А ведь достаточно всего лишь задать простой вопрос, что бы разобраться в ситуации. А не сам ли правящий класс привозит в страну этих гастарбайтеров? Не он ли предоставляет им работу, часто нелегально? Не он ли облегчает им возможность приезда и обустройства? Буржуазии нужна дешёвая и бесправная рабочая сила. И чем интенсивнее рабочий класс РФ будет объединяться в профсоюзы, чем сильнее будет возрастать экономическая борьба пролетариата, тем больше трудовых мигрантов будет завозиться в страну и тем больше негатива в СМИ будет по отношению к ним. И такое отношение прослеживается не только к трудовым мигрантам, а в целом к рабочему классу. Достаточно почитать, сколько негатива на этом ресурсе было адресовано белорусскому пролетариату, сколько оскорблений было в его адрес.

И что может противостоять этому разрушающему общество воздействию буржуазии и капитала? Что может стать той объединяющей страну силой? Только пролетарская солидарность! Только она может выступить мощнейшей консолидирующей идеей, скрепляющей страну крепче любых законов. Но пролетарская солидарность либо есть, либо её нет. Она не может быть избирательной. Если классовая солидарность среди рабочих есть, то проявляться она будет по отношению ко всему рабочему классу, не только к рабочим своей страны, но и по отношению к трудовым мигрантам и пролетариату других стран. Поэтому все здоровые силы российского общества, все патриоты страны должны всячески поддерживать развитие и укрепление классовой пролетарской солидарности, а не идти на поводу у буржуазии и её холуёв в деле дефрагментации страны.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вы видите, какой глубокий смысл скрывается в текстах основоположников марксизма, если подходить к ним творчески, а не догматически. Если видеть в них явление в развитии, а не застывший исторический факт. А вы говорите, что Маркс устарел и не актуален. Да марксизм актуален, как никогда!

В романе А.Н. Толстого «Гиперболоид инженера Гарина» есть описание того, как Гарин на своих предприятиях предотвращал рабочие протесты. Он разделил рабочих по национальному признаку и расселил их по разным баракам. Кроме того, в каждом бараке были специальные люди, провоцирующие межнациональные конфликты. Это не позволяло рабочим, до поры до времени, объединиться, а Гарину позволяло увеличивать степень эксплуатации и экономить на издержках по содержанию рабочей силы. С тех пор ничего не изменилось, рецепт известен давно.

Комментарии

Аватар пользователя Сергей Васильев

Несмотря на расхождение во многих вопросах -  в этом - полностью согласен

Вместолевые, собственно, и не скрывают, что их главная цель - строго в соответствии с наказами Ленина - поражение Отечества в войне с внешним врагом и организация гражданской войны с врагом внутренним, куда они радостно сгружают всех, кто не согласен первым пунктом

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Чем больше марксисты агитируют, тем понятнее, что Ленин тоже по заказу от партнёров прыгал. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Внимательно перечитываю работы Ленина и ищу, где, в каком месте у него появились кроме классов - угнетателей, угнетатели-великороссы. Могу  сказать абсолютно точно - "полуварвары - русские", "угнетатели и колонизаторы", "великодержавные хамы и держиморды"  начали материализоваться в работах Ильича после V съезда РСДРА в Лондоне 30 апр.- 19 мая (13 мая-1 июня), который плотно курировал и был почетным гостем будущий премьер Британии Джеймс Рамсей Макдональдс. 

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

начали материализоваться в работах Ильича после V съезда РСДРА в Лондоне 30 апр.- 19 мая (13 мая-1 июня), который плотно курировал и был почетным гостем будущий премьер Британии Джеймс Рамсей Макдональдс. 

это не может считаться чем-то плохим, марксизм и брат его единоутробный ленинизм выше этой вашей государственной и межгосударственной возни.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Спасибо за информацию, это очень интересно, я это не знал. Историкам вообще не мешало бы провести подробные исследования на тему роли партнёров в деятельности Ленина. Может быть такое, что в результате этих работ его быстрее вытащат из мавзолея и закопают.  Кстати, можно будет у партнёров компенсацию за разруху потребовать и за каждого погибшего в России во время этих событий. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Да я просто навскидку пишу - из первых пяти съездов РСДРП три прошли в Лондоне! ТРИ ИЗ ПЯТИ! Еще один - в Стокгольме и один в Минске.

А знаете почему?
В России их прессовали, а в Лондоне - совсем даже наоборот.

А теперь вопрос - кто у нас традиционно оседает в Лондоне? У кого  там гнездо после 1991? Никаких аналогий не?...

Ну так можно еще вспомнить, что Герцен колоколил именно оттуда, получив от королевы грант на издание двух революционных СМИ и особняк на 1500 кв. метров с видом на Гайд-парк

В Лондоне планировали свои теракты народовольцы и там же отсиживались после них...

Так что бритам есть что предъявить

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Так что бритам есть что предъявить

ну тут про щуку и карася.

глупы надеяться побыть империей, и что-бы соседские империи тебе не гадили в кашу.

все сами.

Романовы 19-го века, это какой-то запредельный изм на букву дэ.

не жалко ни разу.

Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Романовы 19-го века, это какой-то запредельный изм на букву дэ.

Вот соглашусь. Самые первые революционеры России. И норот у них понимаешь подленький, и земля гаденькая...Ну ладно 1812 они допустим выиграли так или иначе, но потом... :Х

З.Ы.

У меня твердое впечатление, что это была британская оккупационная администрация, которая потом кинула своих нанимателей, за что в 1917 выхватила плюху от бриттов.

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Спасибо за информацию, это очень интересно, я это не знал.

советую труд "Пантократор солнечных пылинок" Данилкина.

это не вой личных переживаний Никонова, который внук Молотова, а нормальный такой труд, исследование, не сборник баек, автор лично ездил по местам т.с. славы и разных событий.

явно старался быть беспристрастным, считаю что удалось, картина получилась изрядная.

и про самого Ильича, и про всю эту фронду.

читать только придется очень долго, потому-что читать будешь больше не книгу, а вики про описываемое событие или персоналию :)

на тему роли партнёров в деятельности Ленина.

сам Ильич, конечно, шпионом и засланцем никаким не был.

но в выборе "партнеров" не чурался вообще ничего, при любых предложениях думал примерно ноль секунд. Патриотом он никаким не был, был гиперактивным школотроном с пониженной эмпатией, но это мое личное, не навязываю.

в результате этих работ его быстрее вытащат из мавзолея и закопают. 

не нужно.

это наша история, уж точно не самое неинтересное ее пятно.

пусть лежит.

 

книгу очень рекомендую.

 

Аватар пользователя Сергей Васильев

У меня она есть, но стыжусь  не читал... просто не объять необъятное..

Искомый  период изучал по лекциям Фурсова и Пыжикова - тоже рекомендую

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

У меня она есть, но стыжусь  не читал... просто не объять необъятное..

она живая и интересная, при этом эпический труд. не писание.

считаю, закрывает 99% вопросов по личности и периоду.

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 11 месяцев)

Спасибо за книгу, это интересно. По поводу "пусть лежит" - не разделяю это мнение. Потому что символы имеют значение и пока он лежит на главной площади страны - он никакая не история, он символ. Чтобы в статус истории перевести - надо закопать или хотя бы в виде мумии в родной Симбирск переместить. Или хотя бы кремировать и в стену.  История бы так выглядела, а в данный момент - символ.

По поводу - был ли он засланцем. Сложный вопрос. По логике - додуматься до идеи "превратим внешнюю войну во внутреннюю" могли только партнёры. Так что варианта только 2: или засланец, или отмороженный. В любом случае - враг народа. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

то есть под рассказы "я не я, жопа не моя, ах как бы нам без гражданской войны и вообще коммунизм это очень нескоро, не нужно волноваться" все-же переходим к шатанию законной власти.

Всю статью я доказывал, что шатают страну (или если для вас это более важно - власть) сами капиталисты и обслуживающая их челядь (политики, чиновники, штатные пропагандисты), а вы пришли к какому-то парадоксальному выводу. Возможно вы прочитали статью по диагонали?

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

нет, я все отлично понял

Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Вносят раскол в рабочее движение не только буржуазия и их рупоры пропаганды - Соловьёвы, Киселёвы и им подобные, но и обычные обыватели. Стоит почитать соответствующие статьи и обсуждения на этом ресурсе, что бы убедиться в этом.

это потому-что у человечества сильны самые простые инстинкты, например чувство самосохранения!

человечество пока что пережило все деструктивные события в своей истории, потому-что умеет учиться на ошибках.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Опять седая борода дедушки Маркса лезет. Ну покажите мне нынешнего пролетария. Хоть одного. Мигрант - пролетарий? Так это он здесь пролетарий, пока в бытовке живет. А дома он - вполне уважаемый человек, почти бай. Марксово деление на классы давно не соотносится с реальностью. А то - классовое сознание у них. Если человек хочет жить лучше - значит, ренегат он и предатель своего класса. Нету у него классового сознания, понимаешь. Кстати, а чего ж в Англии социалистическая революция не произошла? Были же все предпосылки еще при Марксе. Ан нет, решили испытать на стране, которую не жалко. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Ну покажите мне нынешнего пролетария. Хоть одного.

В окно посмотрите. Вот эти все люди и есть пролетариат. Его вокруг процентов 90. 

Если человек хочет жить лучше - значит, ренегат

Если человек не хочет жить лучше вот тогда он ренегат. А желание жить лучше это желание нормального человека. Вы же, если не путаю, Сталина уважаете. Так вот он писал: "Улучшения жизни даются не сверху, а снизу, путём общей борьбы". 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Почти у 100% этих людей есть машина, квартира, компьютер - то есть, средства производства. Какие же они пролетарии? 

А про Сталина - забавно. То есть, он, по вашему, вообще не пытался и не желал улучшения жизни советских людей? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Павел Шатун

Почти у 100% этих людей есть машина, квартира, компьютер - то есть, средства производства.

Только если они приносят прибыль владельцу.

 Какие же они пролетарии?

А хто ж они, коли наемники? Буржуазия? Через сто лет с лишком, начхав на НТР, пролетарий должон быть нищим рабочим или голодным крестьянином образца 1917 года?

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Почти у 100% этих людей есть машина, квартира, компьютер - то есть, средства производства. Какие же они пролетарии? 

Данные предметы делают средствами производства общественные отношения, а не их физическая сущность. Таким образом, сами по себе машина, квартира и компьютер не являются средствами производства. Но я об этом уже не раз писал. 

А про Сталина - забавно.

Приведённая мной цитата Сталина, относится к дореволюционной ситуации, т.е. она актуальна именно для нынешней ситуации. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Таким образом, сами по себе машина, квартира и компьютер не являются средствами производства. Но я об этом уже не раз писал. 

Так и вам не раз писали, что Ленин с вами не согласен

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Поясню ещё раз, а вы меня опровергните Лениным. Только определённые общественные отношения делают предметы средствами производства. При определённых условиях шариковая ручка и лист бумаги могут стать средством производства. 

Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы бы еще мне предложили опровергнуть сменяемость времен года.

Однако Маркс четко узрел мелкобуржуазность крестьянства, 80% которого вообще в России из рыночных отношений было исключено

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я вижу некоторый прогресс. Не так давно вы смеялись надо мной, когда я вам сказал, что мелкая буржуазия это отдельный класс. Крестьяне даже ведущие натуральное хозяйство не были выключены из рыночных отношений. Им постоянно были нужны деньги: для покупки чего-нибудь в хозяйство, для оплаты налогов, для выкупных платежей и т.д. Поэтому они вынуждены были продавать на рынке свою с/х продукцию.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Не так давно вы смеялись надо мной, когда я вам сказал, что мелкая буржуазия это отдельный класс. 

Вы не представляете, как я хохотал, когда ваши соратники в комментах к моей статье "Левая трагедия" начали меня убеждать что никакого такого отдельного класса нет, еще и пальцем на меня показывать... И это все в вашем присутствии... Так что у вас очень гибкая теория - классы материализуются и пропадают в зависимости от конкретного спора в конкретный момент времени.

Поэтому они вынуждены были продавать на рынке свою с/х продукцию.

Ну если лень искать первоисточники - почитайте хоть мою статью про положение крестьян до революции, которые вынуждены были не продавать а покупать СХ продукцию
 

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

И это все в вашем присутствии... 

Что значит при моём присутствии? Я вообще не читал дискуссию в той ветке, а только ваш ответ мне. Если кто-то утверждает, что не существует отдельного класса мелкой буржуазии, он заблуждается. 

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Вы, может быть, слышали : есть такая книжка "Манифест Коммунистической партии". Ее как раз эта четверка написала - Карл с Марксом и Фридрих с Энгельсом. Так вот там написано : "У пролетариев нет ничего своего, что надо было бы им охранять, они должны разрушить все, что до сих пор охраняло и обеспечивало частную собственность".

Кстати, чуть раньше очень любопытное утверждение : "У пролетария нет собственности (еще раз, чтобы было понятно) ; его отношение к жене и детям не имеет более ничего общего с буржуазными семейными отношениями. Законы, мораль, религия - всё это для него не более как буржуазные предрассудки  за которыми скрываются буржуазные интересы". Вы согласны с этим? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Всё что написано в манифесте верно. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

И как это ваше заявление согласуется с тем, что в другом комментарии вы решительно размежевали [истинный] пролетариат от люмпен-пролетариата? В манифесте как раз люмпенов описывают слова из цитаты.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Люмпен-пролетариат это деклассированные слои (бродяги, нищие, преступники).

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ой, не надо вот этого натягивания совы на глобус. Я это 40 лет назад учил, что тогда это было для меня неубедительно, что сейчас осталось настолько же неубедительно, если не хуже.

Этот ваш каноничный пролетариат состоит из людей, которым нечего терять и у которых нет ничего своего - это и есть маргиналы-люмпены не способные ничему научиться, чтобы стать квалифицированными рабочими и пропивающими все полученные деньги (отчего не имеющие собственности). Это вот их ваш бородатый (никогда не работавший) гуру зовёт самым прогрессивным классом, это вот их власть лично вы пытаетесь насадить!

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Вы пользуетесь не марксистским определение, я даю марксистское.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Вам уже писали, что ваша любовь к марксизму неотличима от веры. 

Пмсм, верить Богу гораздо более умно и правильно, нежели верить какому-то стопятидесятилетнему бородатому блогеру. ;)

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Я так же уже отвечал на эти обвинения не раз. Для того что бы понять как устроен окружающий мир не существует ничего более объективного нежели марксизм. Человечество не создало ничего иного. Не существует иного настолько же цельного и завершённого мировоззрения. Сейчас я знакомлю читателей с классическим базовым марксизмом. Это фундамент на котором можно возводить здание объективного знания. После этого можно будет переходить к современному марксизму, описывающему современные тенденции. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Вы ошибаетесь. Марксизм - ограниченый взгляд на экономику до 19 века, без учёта влияния финансовых инструментов и банкиров/банковских домов. 

Про психологию бородатый блохер знал понаслышке.

Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Марксизм - ограниченый взгляд на экономику до 19 века,

Марксизм существует и сейчас. Это передовая мысль человечества. 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Ога, ога. А общество состоит из классов сцепившихся в смертельной борьбе..

Попробуйте принять галоперидол.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ой, как здорово. Значит, вы считаете, что пролетарий должен быть аморальной, беспринципной мразью, не имеющей ничего своего? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Не принятие положений манифеста происходит по причине недостатка знаний у критиков. Возьмём пример с буржуазной формой семьи. Я уверен, вы не знаете, что Энгельс определял такую семью, как узаконенную проституцию и противопоставлял такой семье пролетарскую семью основанную на любви. Но что бы это знать и понимать нужно прочесть работу Энгельса "Происхождение семьи, частной собственности и государства". Без этого необходимого условия дискуссия беспредметна. Та же ситуация и по остальным вопросам. Не имея знаний вы так и будете считать пролетариат мразью, а приписывать причину этого ошибочного мнения марксистам.

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Нет-нет-нет. Там четко сказано : пролетарий должен наплевать на мораль, религию, законы, частную собственность. Я, кстати, помню - лет 20 назад таких пролетариев по теплотрассам полным-полно было. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Рыба Баскервилей

Ну покажите мне нынешнего пролетария

тов. Маркс бахнул, что пролетариат, это человек живущей продажей собственного труда, и успокоив чсв, угомонился.

а у остальных проблемы только начались!

Энгельс, может как более практик, а может коллеги по борьбе задолбали вопросами, вывел еще и пролетариата умственного труда.

то есть рафинированый пролетариат, это попросту разнорабочий, не имеющей никакой квалификации.

в середине 19 века так оно в общем и было, подавляющая масса рабочих такими и была.

во времена Ильича, ну за рубежом так уж точно, рабочим уже был необходим минимум образования, и эта сову на глобус тянули как абстрактного антагониста буржуазии, если есть бог, то должен быть и лукавый!

проще говоря, НТР подложила марксистам свинью, своим дурацкий ростом уровня жизни и своей дурацкой необходимостью иметь рабочим образование.

удивительны способность марксизма не видеть происходящие прямо сейчас процессы и отсутствие попыток заглянуть в будущее, но удивительны только на первый взгляд, потому-как у марксистов очень трудно с естественными науками, и это очень многое объясняет.

прямо антагонизм какой-то, марксизм и естественные науки!

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Абсолютно верно.

А антагонизм мраксизма и естественных наук неизбежен, ведь науки делятся на естественные, неестественные и противоестественные (марксизм).

Аватар пользователя IS-80
IS-80(6 лет 11 месяцев)

Ога, канэчна. Интересно ты такое же напишешь когда по тебе твой любимый капитализм проедет как в 41? Прямо до жути интересно насколько ты животное любишь деньги. На что ты готов ради них. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические немотивированные оскорбления, срач) ***
Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Именно. smile9.gifХорошо сказано. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Это вы слишком широко смотрите потому что, тёзка. А у товарищей марксистов контракт - строго на одну территорию. Поэтому гастарбайтер, пусть у него дома хоть пять дуванов в собственности - это ТОТ, КТО НАДО пролетарий и кого надо немедленно поднять на борьбу с российским режЫмом, оставив  в неприконовенности тот, откуда этот "Борец" прибыл.

Главное - сломать государство в России, отломать от него еще несколько кусочков (англосаксы скажут  - какие) ограбить, вывезти на Родину "борцов" и можно начинать все сначала... Ну и да - конечно же за всё, что произойдёт и к чему они призывают, марксисты неуионоваты... оно само насралось.... Путин сам всё организовал....

Аватар пользователя Дежко Сергей
Дежко Сергей(4 года 3 месяца)

Ну да, они ж говорят, что это всё естественный процесс, эволюция, так сказать. Только почему-то "эволюционирует" только Россия, больше никто. Один раз проэволюционировали - хвост отвалился. Нет, давай еще раз эволюционировать, чтоб теперь ноги отпали. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (призывы узаконить пытки с использованием содомии) ***
Аватар пользователя grr
grr(9 лет 3 месяца)

Только почему-то "эволюционирует" только Россия

ВЫ не справедливы с помощью британцев эволюционируют все. Европу втравили в войну, Китай - отравили опиумом, Индию - раздербанили в щепу, Америка - и так понятно... Просто наша родина нам ближе, а Британцы,- они настоящие космополиты. Едят всех кто подвернется, никакого исключения ни для кого они не делают.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 6 месяцев)

Всем марксистам-теоретикам предлагается самый действенный метод проверить тезис "практика-критерий истины" на себе. Ради укрепления солидарности и пробуждения пролетарского сознания в еще не до конца солидарных и сознательных гастарбайтерах из Средней Азии каждому истинному марксисту взять в свою уютненькую российскую квартиру чистоплотную семью из двенадцати таджикских, например, собратьев по борьбе. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 3 месяца)

Классовое сознание так не пробуждается. Это мелкобуржуазное заблуждение. Классовое сознание пробуждается знаниями и практикой и это делается.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Классовое сознание пробуждается знаниями и практикой и это делается.

Вот я никак не могу от вас добиться перечисление тех самых практик, которые будут применять в ближайшее время для классового пробуждения, вы всё съезжаете с этой темы куда-то вбок. Нет, чтобы сказать четко, как Ленин:

Мы компрометируем себя: грозим даже в резолюциях Совдепа массовым террором, а когда до дела, тормозим революционную инициативу масс, вполне правильную. Это невозможно! Террористы будут считать нас тряпками. Время архивоенное. Надо поощрять энергию и массовидность террора против контрреволюционеров…

 

Страницы